ここは古代に使われていたVisual Basic 〜6.0 の質問スレです。
質問者は使用しているOS、VBのバージョン、サービスパックのバージョン、
「何がしたくて、どうしたけど、どう困っているのか」を明確に書きましょう。
VB.NETは別物なので専門スレで、VBA、APIの質問もそれぞれのスレで。
○ 質問者の心得
一.質問する前にMSDNやGoogle、過去ログにも目を通してみる。
二.VBScript、インストーラーなどはこのスレでOK。
三.質問は第三者にもわかりやすいよう簡潔かつ具体的に。
四.荒らしは相手しない。
○ 回答者の心得
一.答えられない質問は無駄に罵倒せずスルー。無理するな。
二.代用法を強制しない。
三.回答する上で必須ではない情報をむやみに聞き返さない。
四.荒らしは相手しない。
五.VB情報募集中。
六.回答は質問者が理解できるよう具体的に。
MSDN Online Japan ホーム
http://www.microsoft.com/japan/msdn/default.asp
Visual Studio 6.0 Service Pack 6
http://msdn.microsoft.com/vstudio/downloads/updates/sp/vs6/sp6/default.aspx
Google
http://www.google.co.jp/
前スレ VBプログラマ質問スレ(Ver.6.0 まで) part64
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393069842/
※「まず自分で調べる」クセを身につけよう。
探検
古代VBプログラマ質問スレ(Ver.6.0 まで) part65 [転載禁止]©2ch.net
2015/08/30(日) 19:25:35.12ID:ZYoWCo0d
684デフォルトの名無しさん
2022/07/29(金) 22:56:41.32ID:FbazT+JV >>680
そんなの忘れるようなコードを書いている方のレベルの問題
そんなの忘れるようなコードを書いている方のレベルの問題
685デフォルトの名無しさん
2022/07/29(金) 23:43:13.55ID:za+GOWkX >>683
いや、だからさ、VB からでも win32api くらいなら簡単に呼び出せるよ
win32api さえ呼び出せるんだったら、それが C/C++ からであろうが、VBA からであろうが、できることはあまりかわらないのでは?
そりゃ DLL とかは無理だけどさ、アプリならほとんど同等に作れると思うよ
いや、だからさ、VB からでも win32api くらいなら簡単に呼び出せるよ
win32api さえ呼び出せるんだったら、それが C/C++ からであろうが、VBA からであろうが、できることはあまりかわらないのでは?
そりゃ DLL とかは無理だけどさ、アプリならほとんど同等に作れると思うよ
686デフォルトの名無しさん
2022/07/30(土) 01:49:27.14ID:GJbGwXKe >>685
だから、あんたはWindowsアプリケーションを作る基礎を知らないと言っているんだが?
Windowsが発しているメッセージを判断して、どうこうするレベルと、VBみたいにそこがすでに用意されているレベルのものでは、比べても意味がない。
だから、あんたはWindowsアプリケーションを作る基礎を知らないと言っているんだが?
Windowsが発しているメッセージを判断して、どうこうするレベルと、VBみたいにそこがすでに用意されているレベルのものでは、比べても意味がない。
687デフォルトの名無しさん
2022/07/30(土) 01:51:31.80ID:GJbGwXKe >>685
VBがVBで作られている、ExcelがVBで作られていると説明すれば自分自身が変なことを言っているのかがわかるのかな?
VBがVBで作られている、ExcelがVBで作られていると説明すれば自分自身が変なことを言っているのかがわかるのかな?
688デフォルトの名無しさん
2022/07/30(土) 09:22:46.73ID:paa5jUiA >>685
Excelのスレでcomポートの質問してるのは君か?
Excelのスレでcomポートの質問してるのは君か?
689デフォルトの名無しさん
2022/07/30(土) 13:15:12.54ID:93iNsOPj >>686-686
では質問いたしましょう
exel VBA から win32api を直接呼び出せるか、それとも呼び出せないか?……①
①の質問に yes または no のいずれかひとつで答えてください。
では質問いたしましょう
exel VBA から win32api を直接呼び出せるか、それとも呼び出せないか?……①
①の質問に yes または no のいずれかひとつで答えてください。
690デフォルトの名無しさん
2022/07/31(日) 14:39:02.07ID:LoyLAP7H >>685
よく読まないで横レスするけどwin32apiだけじゃ実用アプリは無理だろ
よく読まないで横レスするけどwin32apiだけじゃ実用アプリは無理だろ
691デフォルトの名無しさん
2022/08/01(月) 11:40:24.41ID:x5oRY5xE692デフォルトの名無しさん
2022/08/01(月) 19:42:17.19ID:Nj4qutNj >>691
十分使えますよ、この前テトリスを組んだばかりですよ
十分使えますよ、この前テトリスを組んだばかりですよ
693デフォルトの名無しさん
2022/08/02(火) 18:50:59.72ID:D/EooVia VB6は最近の言語と違って構造がシンプルらしいから、
Windowsがバージョンアップを繰り返しても、
このまま生涯現役でいて欲しいわ
Windowsがバージョンアップを繰り返しても、
このまま生涯現役でいて欲しいわ
694デフォルトの名無しさん
2022/08/02(火) 22:16:17.86ID:A3tAvDnU >>689
呼び出せるよ。あんたWindowsアプリケーションをVBでしか作ったことがないから、悔しいらしいけど、VBはあくまで簡易的なアプリケーションの作成ツールだ。
だから、VBはいくらこねくり回してもよくはならない。
呼び出せるよ。あんたWindowsアプリケーションをVBでしか作ったことがないから、悔しいらしいけど、VBはあくまで簡易的なアプリケーションの作成ツールだ。
だから、VBはいくらこねくり回してもよくはならない。
695デフォルトの名無しさん
2022/08/04(木) 14:58:50.15ID:N8jIEYQC そりゃVBで簡単なアプリしか作ったことがないってことだぬ
696デフォルトの名無しさん
2022/08/04(木) 17:09:38.29ID:kI29Y1SH マイクロソフトがライブラリの作り方がわからない時期に提供した手段のひとつ
697デフォルトの名無しさん
2022/08/04(木) 17:19:59.27ID:kI29Y1SH Windows 95の時代にVisual Basic 4.0。
Windowsネイティブアプリケーションではないため、マイクロソフトもVBはあくまで仮の言語という位置づけだった。
Windowsネイティブアプリケーションではないため、マイクロソフトもVBはあくまで仮の言語という位置づけだった。
698デフォルトの名無しさん
2022/08/04(木) 17:25:37.52ID:kI29Y1SH このスレッドはコボラーと同じような思い込み強いじじいが多い。
VBはコンピューターの仕組みがわからなくても使えるから、コボラーみたいな勘違いが起こる。
仕事でしか興味がなかったから、VBがクソ環境だと思わなかったんだろう。
VBはコンピューターの仕組みがわからなくても使えるから、コボラーみたいな勘違いが起こる。
仕事でしか興味がなかったから、VBがクソ環境だと思わなかったんだろう。
699デフォルトの名無しさん
2022/08/09(火) 20:15:19.88ID:DB7xWRgm プログラムなんて簡単に組めればそれに越したことはない
700デフォルトの名無しさん
2022/08/09(火) 22:13:07.23ID:j5b5w5HH VBはできることが少ないのを、無理やり拡張したから、中途半端なものになった。
Windowsを誤解させてしまったという負の面が大きい。
Windowsを誤解させてしまったという負の面が大きい。
701デフォルトの名無しさん
2022/08/10(水) 17:14:45.77ID:6UpxoBJe VCなら出来るってのは、マルチスレッドとか
無くても困らないようなものばかり
上の人が言ってるように
手間かけずに作れるてことは
例えば、5年後に手直しが必要になったときに
その有難たみが実感できる
無くても困らないようなものばかり
上の人が言ってるように
手間かけずに作れるてことは
例えば、5年後に手直しが必要になったときに
その有難たみが実感できる
702デフォルトの名無しさん
2022/08/10(水) 18:28:02.96ID:SiqLMz6n なんだかんだでExcel VBAとかは未だに使うから、20年前にVB6で作った自作ソフトとか余裕で直せる。
703デフォルトの名無しさん
2022/08/10(水) 19:37:52.78ID:QPn69pMh >700
Windowsの、どこをどう誤解させたのか詳しく
ちなみにVBの拡張はVB以外でも作れるし、Windowsのアプリ連携機能の根っこだと思うんだがな
Windowsの、どこをどう誤解させたのか詳しく
ちなみにVBの拡張はVB以外でも作れるし、Windowsのアプリ連携機能の根っこだと思うんだがな
704デフォルトの名無しさん
2022/08/10(水) 23:22:04.55ID:nFYY+AJe >>703
Windows SDKをなんだと思っているのか?
こんな低級なコードを書くのがWindowsプログラミングの大元
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/learnwin32/your-first-windows-program
ちなみにいきなりマシン語を書いてもよい。
Windows SDKをなんだと思っているのか?
こんな低級なコードを書くのがWindowsプログラミングの大元
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/learnwin32/your-first-windows-program
ちなみにいきなりマシン語を書いてもよい。
705デフォルトの名無しさん
2022/08/12(金) 02:14:20.33ID:kbIhrpmL706デフォルトの名無しさん
2022/08/12(金) 06:31:22.01ID:FTcaDRrv 704はド素人
707デフォルトの名無しさん
2022/08/13(土) 21:43:17.71ID:2OB/k1rT >>705
WindowsのようなOSとハードウェアの仕組み
WindowsのようなOSとハードウェアの仕組み
708デフォルトの名無しさん
2022/08/14(日) 18:44:32.59ID:MlfO2qRV 何がいいたいのか、それじゃ分かりませんよ
709デフォルトの名無しさん
2022/08/17(水) 14:52:43.76ID:LiLejhfI インテルの8ビットCPUは、日本人である嶋さんの設計だった
IBMですら、その将来性を見通せなかったのだから、
日本政府の無能ぶりは仕方ない
しかし日本政府はユダヤの商売を邪魔できないというのがあって
日本製OSは自滅させられてしまった
CPUやOSのような、稼げる分野に踏み込むことができないのだ
その一方で、中国製CPUはWindows10がサクサク動くまでになってきた
その価格で、そこまで動くなら充分だ、という方向に世界は動き
インテルのCPUは、一部の愚かなヲタしか購入しなくなるだろう
それに加えて、アメリカは基軸通貨の地位を失うことで米国債を売り浴びせられ
国が潰れることになるし、日欧も巻き込んで餓死者が大勢出るほどの大恐慌が目の前に迫っている
インテルもMSも先が無い
世界経済はBRICsが引き継ぐ
だからVB6は早く中国に売り払ってしまえと言うのだ
IBMですら、その将来性を見通せなかったのだから、
日本政府の無能ぶりは仕方ない
しかし日本政府はユダヤの商売を邪魔できないというのがあって
日本製OSは自滅させられてしまった
CPUやOSのような、稼げる分野に踏み込むことができないのだ
その一方で、中国製CPUはWindows10がサクサク動くまでになってきた
その価格で、そこまで動くなら充分だ、という方向に世界は動き
インテルのCPUは、一部の愚かなヲタしか購入しなくなるだろう
それに加えて、アメリカは基軸通貨の地位を失うことで米国債を売り浴びせられ
国が潰れることになるし、日欧も巻き込んで餓死者が大勢出るほどの大恐慌が目の前に迫っている
インテルもMSも先が無い
世界経済はBRICsが引き継ぐ
だからVB6は早く中国に売り払ってしまえと言うのだ
710デフォルトの名無しさん
2022/08/17(水) 16:08:11.19ID:p9G6/EAX >>708
VBはフレームワーク
Windowsのメッセージをループしながら、取得して判断する部分は初めから出来上がっている。
バカにされていると思っているのかもしれないが、あまりにできることが少ない状態でリリースしたマイクロソフトを恨んでくれ。
VBはフレームワーク
Windowsのメッセージをループしながら、取得して判断する部分は初めから出来上がっている。
バカにされていると思っているのかもしれないが、あまりにできることが少ない状態でリリースしたマイクロソフトを恨んでくれ。
711デフォルトの名無しさん
2022/08/17(水) 17:10:55.54ID:dSJh2pVD712デフォルトの名無しさん
2022/08/19(金) 01:23:05.29ID:OSKKwF+I713デフォルトの名無しさん
2022/08/20(土) 02:03:50.58ID:73/TEJ+c >>711
Windowsの話なんですが?
Windowsの話なんですが?
714デフォルトの名無しさん
2022/08/20(土) 02:17:51.60ID:73/TEJ+c >>712
だからVBではWindows SDKの開発と違いが大きすぎて、マイクロソフトは混乱してユーザーも混乱した。
そこにサンマイクロシステムズがJavaといううまく作られたライブラリを持って登場した。
マイクロソフトはMFCというライブラリを提供していたが、Javaのライブラリのような発想はまったく出てこなかったので、サンマイクロシステムズのライブラリに衝撃を受けた。
GUIのライブラリはこういうふうにすれば、いいのかとわかって、VBは6.0で捨てることが決まった。
マイクロソフトは自分でクビをしめていたわけ。
マイクロソフトはWindows SDKをみんな使ってくれると思っていたが、世の中のプログラマのレベルが想像以上に低かったせいで、とりあえずVBでしのいだだけ。
当然、C言語、C++プログラマでネイティブアプリを作るような人間は、Windows SDKの方が自由自在なので、こちらを使った。
DirectXを使うような一般人も当然、Windows SDKを使った開発をしている。
VBは何もかもしょぼくて話にならない。
ただ、なぜか日本の業務システムではVBを使ってしまって、日本はガラパゴスになった。
VBを多用したせいで、日本のWindowsアプリケーションのレベルが下がったとも言える。
プログラマのレベルも下がり、コンピューターがどう動いているのか、Windowsがどう動いているのかすら考えない人間がこんなスレッドを立てて、あたかもWindowsに詳しいかのように発言している。
VBを使っていた時点でまったくわかってねえんだよ!
だからVBではWindows SDKの開発と違いが大きすぎて、マイクロソフトは混乱してユーザーも混乱した。
そこにサンマイクロシステムズがJavaといううまく作られたライブラリを持って登場した。
マイクロソフトはMFCというライブラリを提供していたが、Javaのライブラリのような発想はまったく出てこなかったので、サンマイクロシステムズのライブラリに衝撃を受けた。
GUIのライブラリはこういうふうにすれば、いいのかとわかって、VBは6.0で捨てることが決まった。
マイクロソフトは自分でクビをしめていたわけ。
マイクロソフトはWindows SDKをみんな使ってくれると思っていたが、世の中のプログラマのレベルが想像以上に低かったせいで、とりあえずVBでしのいだだけ。
当然、C言語、C++プログラマでネイティブアプリを作るような人間は、Windows SDKの方が自由自在なので、こちらを使った。
DirectXを使うような一般人も当然、Windows SDKを使った開発をしている。
VBは何もかもしょぼくて話にならない。
ただ、なぜか日本の業務システムではVBを使ってしまって、日本はガラパゴスになった。
VBを多用したせいで、日本のWindowsアプリケーションのレベルが下がったとも言える。
プログラマのレベルも下がり、コンピューターがどう動いているのか、Windowsがどう動いているのかすら考えない人間がこんなスレッドを立てて、あたかもWindowsに詳しいかのように発言している。
VBを使っていた時点でまったくわかってねえんだよ!
715デフォルトの名無しさん
2022/08/20(土) 02:22:08.74ID:73/TEJ+c プログラム板の他のスレッドを見ないようなレベルの人間だからな。
やる気なし、関係あることでも調べない、仕事でVBを使っていたから知っているだけという勘違いで、VBが古代などと変なことを言ってしまっているやつらがいるのが、このスレッド。
やる気なし、関係あることでも調べない、仕事でVBを使っていたから知っているだけという勘違いで、VBが古代などと変なことを言ってしまっているやつらがいるのが、このスレッド。
716デフォルトの名無しさん
2022/08/20(土) 06:34:47.84ID:D+RwKOgM 無制限に時間を使える訳ではないからなぁ
個人的に興味があって、家で調べているならそれでもいいんだろうけど、
会社で調べてたらその分見積もり高くしろと言われてしまうし、
とにかく簡単に出来るほうがよい
Windowsの仕組みとか正直どうでもいい
個人的に興味があって、家で調べているならそれでもいいんだろうけど、
会社で調べてたらその分見積もり高くしろと言われてしまうし、
とにかく簡単に出来るほうがよい
Windowsの仕組みとか正直どうでもいい
717デフォルトの名無しさん
2022/08/20(土) 07:47:45.81ID:sr+nmIBt718デフォルトの名無しさん
2022/09/09(金) 22:18:29.45ID:z8mN/5Nm Sub 保守()
719デフォルトの名無しさん
2022/09/10(土) 08:43:24.61ID:K26nMpLT Sub Japan_Cleaning()
Static Yamagami
If 朝鮮自民=0 Then End
Del 朝鮮自民
Yamagami++
Japan_Cleaning
End Sub
Static Yamagami
If 朝鮮自民=0 Then End
Del 朝鮮自民
Yamagami++
Japan_Cleaning
End Sub
720デフォルトの名無しさん
2022/09/11(日) 16:00:58.81ID:qaYsn4JB VB6を運用続けるのも難しくなって来た
VB6→C#やVB.NETへの移行案件いろいろ出て来てるね
VB6→C#やVB.NETへの移行案件いろいろ出て来てるね
721デフォルトの名無しさん
2022/09/11(日) 16:13:31.35ID:11o1Qi1r722デフォルトの名無しさん
2022/09/12(月) 02:31:31.19ID:PsUfdMyI 新規開発用の環境はVB.NETは開発終了みたいだからC#へ移行
723デフォルトの名無しさん
2022/09/13(火) 15:05:51.30ID:fVHrsy6n724デフォルトの名無しさん
2022/09/17(土) 08:06:24.40ID:skYspVoI VB.NETも終わりなの?
じゃあVBとWindowsもひっくるめて中国に売っちゃえばいいのに
例えば、漢字変換が何十年も進歩しないアジア軽視は許せん
Windows自体が問題放置のお手上げ状態だし
まぁそろそろ人間の手には負えなくなってきたのだろうが
じゃあVBとWindowsもひっくるめて中国に売っちゃえばいいのに
例えば、漢字変換が何十年も進歩しないアジア軽視は許せん
Windows自体が問題放置のお手上げ状態だし
まぁそろそろ人間の手には負えなくなってきたのだろうが
725デフォルトの名無しさん
2022/09/17(土) 10:44:46.39ID:gyW4GmB9 VB.NETの進化は止まった
逆を言えば、それだけ完成度が極まった、とも言える
逆を言えば、それだけ完成度が極まった、とも言える
726デフォルトの名無しさん
2022/09/17(土) 11:05:21.49ID:0jjtsTOp VB6からの移行とか関わりたくない…
727デフォルトの名無しさん
2022/09/17(土) 13:20:33.18ID:WSH3gelP Win11でも見捨てられずに動いちゃう(ランタイムとかの個別導入はいるけど)VB6の罪は極刑レベル。
728デフォルトの名無しさん
2022/09/17(土) 19:34:48.39ID:8ARnklt1 エクセルVBA って無くなるの?
729デフォルトの名無しさん
2022/09/17(土) 19:36:09.06ID:ICU9QvHr エクセルVBA を買うと損するの?
エクセルVBA はこれからどうなるの?
エクセルVBA はこれからどうなるの?
730デフォルトの名無しさん
2022/09/18(日) 03:03:51.63ID:s/4i+Qq0731デフォルトの名無しさん
2022/09/18(日) 07:11:29.21ID:pjz5aCJj ある意味エクセルVBAの勝利だな
エクセルVBAはユーザーが多いから無くなることはないだろう
Windowsを立ち上げたときの核心部分は、日本のNEC部隊が担当したそうだ
富士通とかもマイクロソフトに出向して、てっきり日本語対応の部分だけを担当してたのだと思ってた
インテルにしても初期の8ビットCPUは日本人の設計だしな
孫正義のような日本の足を引っ張る朝鮮人連中が、安倍死から絶賛崩壊中で
これから日本復活だよ
とはいえ欧米の崩壊に日本も巻き込まれるので暫くは地獄だが
エクセルVBAはユーザーが多いから無くなることはないだろう
Windowsを立ち上げたときの核心部分は、日本のNEC部隊が担当したそうだ
富士通とかもマイクロソフトに出向して、てっきり日本語対応の部分だけを担当してたのだと思ってた
インテルにしても初期の8ビットCPUは日本人の設計だしな
孫正義のような日本の足を引っ張る朝鮮人連中が、安倍死から絶賛崩壊中で
これから日本復活だよ
とはいえ欧米の崩壊に日本も巻き込まれるので暫くは地獄だが
732デフォルトの名無しさん
2022/09/18(日) 08:50:49.73ID:mTViF3tU なんでWin11って日本語不自由なん?
ローカライズは日本語の話せるアジアンが担当して、生粋の日本人は参加してないん?
ローカライズは日本語の話せるアジアンが担当して、生粋の日本人は参加してないん?
733デフォルトの名無しさん
2022/09/18(日) 09:39:37.25ID:JpvTdyUz734デフォルトの名無しさん
2022/09/19(月) 09:43:14.80ID:2tGojCUX 15年位前からMSIMEの開発は中国に移ってるそうです
当時から精度劣化とか言われてた
当時から精度劣化とか言われてた
735デフォルトの名無しさん
2022/09/21(水) 20:54:50.69ID:SeLQYmnB >>732
22H2の日本語表示はかなり中途半端になってたよ
配信開始したの知らないで、昨年末の21H2だと思ってダウンロードしたんだけど
隣り合ったメニューなのにterminalとターミナル(管理者)とか、インストーラが英語のままだったり
前のバージョンでできてたとこが間違ってた
22H2の日本語表示はかなり中途半端になってたよ
配信開始したの知らないで、昨年末の21H2だと思ってダウンロードしたんだけど
隣り合ったメニューなのにterminalとターミナル(管理者)とか、インストーラが英語のままだったり
前のバージョンでできてたとこが間違ってた
736デフォルトの名無しさん
2022/09/22(木) 19:22:12.53ID:o8uSUw0u Windowsがオープンソース品質に近くなってきたな・・・
737デフォルトの名無しさん
2022/09/22(木) 19:56:30.94ID:5qbo/wEx 本当にWindowsは酷い酷いってWindows板に書きまくったら
「他所でやってください」の規制がされてしまった
一例を挙げるなら、ファイルをコピーしようとして
「上書きしていいですか」のダイアログの意味不明さも酷いが
それをキャンセルしたら無処理で戻るはずが、プログレスバーがスルスルと伸びるんだよ
これ怖いよ、上書きしちゃったか確認が必要だ
漢字変換も使い込んだら30年前の、候補が頻度順で並んでる方が速いよ
もうあちこちメチャクチャ
「他所でやってください」の規制がされてしまった
一例を挙げるなら、ファイルをコピーしようとして
「上書きしていいですか」のダイアログの意味不明さも酷いが
それをキャンセルしたら無処理で戻るはずが、プログレスバーがスルスルと伸びるんだよ
これ怖いよ、上書きしちゃったか確認が必要だ
漢字変換も使い込んだら30年前の、候補が頻度順で並んでる方が速いよ
もうあちこちメチャクチャ
738デフォルトの名無しさん
2022/09/23(金) 01:43:35.70ID:gD4It3Ab macOS や iOS でディレクトリというかフォルダのコピーするとき
同名のフォルダがあったら内容マージされるもんだと思って
確認ダイアログでOK押したら元々のフォルダの中身が消されたのは良い思い出
同名のフォルダがあったら内容マージされるもんだと思って
確認ダイアログでOK押したら元々のフォルダの中身が消されたのは良い思い出
739デフォルトの名無しさん
2022/09/24(土) 19:54:21.34ID:mCH7YJRZ >>737
上書きするなら問題ない
上書きするなら問題ない
740デフォルトの名無しさん
2022/10/05(水) 16:10:44.54ID:0JM1Iivm VB6のシステムをVB.netで書き直す作業をプログラムわからない人に説明したい場合、
どういう例えだせばわかりやすいかな・・・・?
どういう例えだせばわかりやすいかな・・・・?
741デフォルトの名無しさん
2022/10/05(水) 18:42:05.81ID:TAWfkq8y VB6とVB.netは名前に同じVBとついていますが、
別の言語です。翻訳の多大な労力が発生します。
日本語から中国語に翻訳する作業を同じ漢字を使う
文化なんだから簡単でしょと言っているようなものです。
とか?
中途半端に知識のある客
「でもVB6で書いてるものをVB.netに自動で変換
出来るって聞いたよ?」
COM、OCXを置き換えたり、
コントロール配列が使われているばあいの置き換え
VB6からVB.net2008、Visual Studioへの
2段階アップグレード等をどう説明したらいいんだ。
orz
別の言語です。翻訳の多大な労力が発生します。
日本語から中国語に翻訳する作業を同じ漢字を使う
文化なんだから簡単でしょと言っているようなものです。
とか?
中途半端に知識のある客
「でもVB6で書いてるものをVB.netに自動で変換
出来るって聞いたよ?」
COM、OCXを置き換えたり、
コントロール配列が使われているばあいの置き換え
VB6からVB.net2008、Visual Studioへの
2段階アップグレード等をどう説明したらいいんだ。
orz
742デフォルトの名無しさん
2022/10/06(木) 09:52:30.51ID:KeP4Jwrr743デフォルトの名無しさん
2022/10/07(金) 02:10:02.24ID:WhX/JqrG >>741
中途半端に知識のある人には、自動変換ではCOM、OCXといった共通で使われる古い部品はそのままだから、新しい部品に置き換えないとVB6からVB.netに書き換えても今後動作しなくなる可能性が高く、.NETの部品は規格が違うから書き換え作業が増えますよと伝えていた
でも実際は、.NET Frameworkのサポート期間の方が短くて、初期のバージョンに移行した方が先に寿命を迎えた
コントロール配列の問題はCOM、OCX問題が無ければ、そのままでも機能するから書き換えてないのも見かけるよ
セキュリティ面では改善されたのかもしれないけど、VB6からVB.netへの書き換えって、本当に必要だったのかな、新しい機能を使うためには.NET Frameworkへ移行した方が良かったものもあるけど、VB.netの開発は終了されて今後新しい機能が追加されないみたいだから、移植時に新しい機能が必要なかった場合は意味が無かったと思う
COM、OCXがそのままでVB.net化されたのなんか、全く移植した意味が無かったと思う
>>740
最近のVB.net移植案件の目的ってなんなんでしょか?
うちの会社は最近のはC#へ移植してるよ
言語は併用できるから古いコードはVB.netへ移植して、新しい部分はC#でも良いけど、VB知らない人にはVB使う意味って無いよね
ところでVB.net化して、VB6名前空間がそのまま残ってるコードをどう思います?
中途半端に知識のある人には、自動変換ではCOM、OCXといった共通で使われる古い部品はそのままだから、新しい部品に置き換えないとVB6からVB.netに書き換えても今後動作しなくなる可能性が高く、.NETの部品は規格が違うから書き換え作業が増えますよと伝えていた
でも実際は、.NET Frameworkのサポート期間の方が短くて、初期のバージョンに移行した方が先に寿命を迎えた
コントロール配列の問題はCOM、OCX問題が無ければ、そのままでも機能するから書き換えてないのも見かけるよ
セキュリティ面では改善されたのかもしれないけど、VB6からVB.netへの書き換えって、本当に必要だったのかな、新しい機能を使うためには.NET Frameworkへ移行した方が良かったものもあるけど、VB.netの開発は終了されて今後新しい機能が追加されないみたいだから、移植時に新しい機能が必要なかった場合は意味が無かったと思う
COM、OCXがそのままでVB.net化されたのなんか、全く移植した意味が無かったと思う
>>740
最近のVB.net移植案件の目的ってなんなんでしょか?
うちの会社は最近のはC#へ移植してるよ
言語は併用できるから古いコードはVB.netへ移植して、新しい部分はC#でも良いけど、VB知らない人にはVB使う意味って無いよね
ところでVB.net化して、VB6名前空間がそのまま残ってるコードをどう思います?
744デフォルトの名無しさん
2022/10/07(金) 09:54:45.29ID:bzjTUQfQ >>743
>最近のVB.net移植案件の目的ってなんなんでしょか?
私のケースの場合は、単に担当する私の経験がC#よりVB経験があったためと
依頼側はVB6とVBって似てるからいけるんじゃない?っていう認識のもとでの依頼でしたね
ここ数年C#触れてなかったけど、今の主流は次世代とかのこと考えるとC#のほうがいいのかなぁ
>最近のVB.net移植案件の目的ってなんなんでしょか?
私のケースの場合は、単に担当する私の経験がC#よりVB経験があったためと
依頼側はVB6とVBって似てるからいけるんじゃない?っていう認識のもとでの依頼でしたね
ここ数年C#触れてなかったけど、今の主流は次世代とかのこと考えるとC#のほうがいいのかなぁ
745デフォルトの名無しさん
2022/10/07(金) 13:00:17.90ID:yarFNPwC VB6からの移植はIEみたいに
いつMSが切るか分からんのと
保守のVB6エンジニアの確保が難しいからじゃないの?
いつMSが切るか分からんのと
保守のVB6エンジニアの確保が難しいからじゃないの?
746デフォルトの名無しさん
2022/10/07(金) 18:37:02.55ID:fCVwor0l747デフォルトの名無しさん
2022/10/08(土) 09:23:01.62ID:gT8mEli+ >>746
1.VB.NETは、新しい機能追加が終わったから、もしVB6の機能で良いというならVB6で良い
2.VB.NETでできることはC#でもできるから、どうせ移植するなら機能追加のあるC#の方が有利
3.実行環境については、VB6のサポートは続いてるけど、.NETはバージョンによっては終了
たとえば、NETFramework4.0は開発環境(VS2010)のサポートが終了されちゃったし、置き換えられて4.0実行環境もサポート終了された
開発環境のサポートが終了されたのを妥協するとしても、4.0で開発したなら最終バージョンの4.8の動作確認が必要になるけど、VS2010しか持ってないと対応できない
うちの職場は社内設備用の開発なんで、新しい開発環境が買ってもらえない
MS以外のメーカーから提供されるライブラリが高価で初期導入の時にしか買っていないのも問題なんだけどね
うちの職場ではWin11については現在確認中だけど、万一のためにVB6用にXpは仮想化してあるし、Win10までVB6の開発環境は現役で使えてる
VB.NETはMSのサポートが必要で、どうしてもVBが使いたい時だけの選択肢でしかない、それなら付加機能のあるC#に移行するよねって話で新しいものはC#に移行しているよ
1.VB.NETは、新しい機能追加が終わったから、もしVB6の機能で良いというならVB6で良い
2.VB.NETでできることはC#でもできるから、どうせ移植するなら機能追加のあるC#の方が有利
3.実行環境については、VB6のサポートは続いてるけど、.NETはバージョンによっては終了
たとえば、NETFramework4.0は開発環境(VS2010)のサポートが終了されちゃったし、置き換えられて4.0実行環境もサポート終了された
開発環境のサポートが終了されたのを妥協するとしても、4.0で開発したなら最終バージョンの4.8の動作確認が必要になるけど、VS2010しか持ってないと対応できない
うちの職場は社内設備用の開発なんで、新しい開発環境が買ってもらえない
MS以外のメーカーから提供されるライブラリが高価で初期導入の時にしか買っていないのも問題なんだけどね
うちの職場ではWin11については現在確認中だけど、万一のためにVB6用にXpは仮想化してあるし、Win10までVB6の開発環境は現役で使えてる
VB.NETはMSのサポートが必要で、どうしてもVBが使いたい時だけの選択肢でしかない、それなら付加機能のあるC#に移行するよねって話で新しいものはC#に移行しているよ
748デフォルトの名無しさん
2022/10/08(土) 12:04:10.07ID:uMiaRris VB6のIDE環境だけどWIN11で普通に使えてるよ。
ランタイムとか自分で入れ直さないといけないけど。
ランタイムとか自分で入れ直さないといけないけど。
749デフォルトの名無しさん
2022/10/08(土) 15:33:03.15ID:eXNnCz1c 旧VBはXPの仮想マシンで動かしてるわ
まるごとコピーすれば5分で準備できる
まるごとコピーすれば5分で準備できる
750デフォルトの名無しさん
2022/10/09(日) 13:37:10.30ID:vu23KY0z それって、Win10上で、バーチャルXPを動かしてるってこと?
XPマシンがあるならVBの開発環境構築にバーチャルPCは不要だものね
Win10上でVBPを起動すると、レジストリの登録がなんたら〜とメッセージが出て
それはもう一度やれば正常にプロジェクトがロードされたのだけど
昨日は10回近くリトライしてもダメで
ダメなときはダメという感じになってきた
何かが不安定で、ネットで調べたら管理者権限で立ち上げるとかあって
今調べている最中だけど
なんか古代VBに対する配慮がなくなっているのではないかと不安
バーチャルXPが作れるなら、それも考えておかないといけないかも
XPマシンがあるならVBの開発環境構築にバーチャルPCは不要だものね
Win10上でVBPを起動すると、レジストリの登録がなんたら〜とメッセージが出て
それはもう一度やれば正常にプロジェクトがロードされたのだけど
昨日は10回近くリトライしてもダメで
ダメなときはダメという感じになってきた
何かが不安定で、ネットで調べたら管理者権限で立ち上げるとかあって
今調べている最中だけど
なんか古代VBに対する配慮がなくなっているのではないかと不安
バーチャルXPが作れるなら、それも考えておかないといけないかも
751デフォルトの名無しさん
2022/10/09(日) 13:45:42.68ID:mreIfjnx >>750
VB6 IDEをWin10以降で動かすネット記事は
初回起動時のみ管理者権限で起動って書いてるトコ多いけど
レジストリの読み書きするプログラム作る場合は
常に管理者権限で起動するようにしないと
書き込みエラーで怒られるよ。
VB6 IDEをWin10以降で動かすネット記事は
初回起動時のみ管理者権限で起動って書いてるトコ多いけど
レジストリの読み書きするプログラム作る場合は
常に管理者権限で起動するようにしないと
書き込みエラーで怒られるよ。
752デフォルトの名無しさん
2022/10/09(日) 17:03:22.27ID:Ln9+ZBZk >>750
うちはHyper-V使ってるよ
Xp用の統合環境用ドライバがServer2012R2くらいまでしか対応してなかったから、Server2012R2から持ってきた
多分Win8.1くらいまでは対応してたんだろうけど、Win10以降はWindowsUpdateでドライバ取得するようになって、Xp未対応なんだよね
Xpについては、XpモードのVHDをそのまま使ってるのもある
なぜかアクティベーションできたPCとできなかったPCがあって、仕方ないから新規に入れた環境もあるよ
Hyper-VはWin98やMeは対応できないみたいなんだけど、他社の仮想環境なら使えるのかな
VirtualPCやVirtualServerなら実行できるのにね
VB6もそうだけど、F-BASICの環境構築にXpは役立ってる
Xpより後のOSでは、デバッグができなかった
F-BASICはXpすら未対応ってことになってるけど、Xpなら動かすことができた
うちはHyper-V使ってるよ
Xp用の統合環境用ドライバがServer2012R2くらいまでしか対応してなかったから、Server2012R2から持ってきた
多分Win8.1くらいまでは対応してたんだろうけど、Win10以降はWindowsUpdateでドライバ取得するようになって、Xp未対応なんだよね
Xpについては、XpモードのVHDをそのまま使ってるのもある
なぜかアクティベーションできたPCとできなかったPCがあって、仕方ないから新規に入れた環境もあるよ
Hyper-VはWin98やMeは対応できないみたいなんだけど、他社の仮想環境なら使えるのかな
VirtualPCやVirtualServerなら実行できるのにね
VB6もそうだけど、F-BASICの環境構築にXpは役立ってる
Xpより後のOSでは、デバッグができなかった
F-BASICはXpすら未対応ってことになってるけど、Xpなら動かすことができた
753デフォルトの名無しさん
2022/10/15(土) 14:39:38.07ID:lu8C8fm8 VB6→C#への移行案件が地元で有るけど
募集かけても人が来ないのかずっと募集中
よほどVB6からの移行は皆嫌ってるって事か
募集かけても人が来ないのかずっと募集中
よほどVB6からの移行は皆嫌ってるって事か
754デフォルトの名無しさん
2022/10/15(土) 15:14:51.81ID:vnLCw2A6 出すもん出すなら普通に来るよw
755デフォルトの名無しさん
2022/10/15(土) 18:30:38.36ID:Jmrnv68p 単純に古代VB言語を使いこなす現役が少なくなっているんじゃないの?
756デフォルトの名無しさん
2022/10/16(日) 14:31:24.08ID:VJtsy5Ud お金が出せないなら自分でやれーい!(終了)
757デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 20:51:15.53ID:ResM8v79 なんでC#にする必要があるのか聞いてみれば
たぶん、例えばTreeViewとかの非標準のコントロールを使っているから
起動すらしないということなんでしょ
そのコントロール相当のものを自作すれば済む話なんじゃないの
自作コントロールを作っておけば、そういう案件全部食えるのでは
たぶん、例えばTreeViewとかの非標準のコントロールを使っているから
起動すらしないということなんでしょ
そのコントロール相当のものを自作すれば済む話なんじゃないの
自作コントロールを作っておけば、そういう案件全部食えるのでは
758デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 21:25:14.86ID:ResM8v79 例えばポップアップメニューの項目の中で、使えない項目は
Enabled=Falseにすると、エンボス表示になって、これは使えない項目だと瞬時に分かったのに
今時のWindowsはタブレット対応のためか、滲んだフォントを使うので、エンボス表示が使えない
そこで文字色を灰色にしたり、背景色を変えたりの統一されていない仕様になって非常に分かりにくい
それはほんの一例だが、Windows開発の先人たちが改良を重ねて使いやすくしてきたものを
全否定する今時のWindowsは、GUIが子供が作ったようにバカげたものになっている
コントロールパネル関係なんか悲惨すぎる
場当たり的な思いつきの仕様が使われて、もう末期的だろう
開発チームを統括してる奴がいないようだ
しかしXP時代のよきGUIがVBランタイムとして残されていくのは救いだな
Enabled=Falseにすると、エンボス表示になって、これは使えない項目だと瞬時に分かったのに
今時のWindowsはタブレット対応のためか、滲んだフォントを使うので、エンボス表示が使えない
そこで文字色を灰色にしたり、背景色を変えたりの統一されていない仕様になって非常に分かりにくい
それはほんの一例だが、Windows開発の先人たちが改良を重ねて使いやすくしてきたものを
全否定する今時のWindowsは、GUIが子供が作ったようにバカげたものになっている
コントロールパネル関係なんか悲惨すぎる
場当たり的な思いつきの仕様が使われて、もう末期的だろう
開発チームを統括してる奴がいないようだ
しかしXP時代のよきGUIがVBランタイムとして残されていくのは救いだな
759デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 00:14:57.56ID:CVoWA+t6 今やWindowsの売上はMS全体の売上の2〜3割しかないからあまり工数を割けないんだろうねぇ
760デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 06:51:01.92ID:pefqX3pO >>758
今のWindowsって今までに蓄積したものをぶっ壊した挙句、
UIが中途半端なキメラ状態になってしまってるんだよな
もう、モバイル完敗なんだから、サッサと諦めて
今までのデスクトップ路線に戻してほしいわ
今のWindowsって今までに蓄積したものをぶっ壊した挙句、
UIが中途半端なキメラ状態になってしまってるんだよな
もう、モバイル完敗なんだから、サッサと諦めて
今までのデスクトップ路線に戻してほしいわ
761デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 18:34:43.68ID:jOxllUCG XPが完成形だよな。それ以降は劣化だよ。
進数計算とか空で出来ない雑魚文系なので、XPの関数電卓は未だに重宝する。
進数計算とか空で出来ない雑魚文系なので、XPの関数電卓は未だに重宝する。
762デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 13:44:29.15ID:ZROCGRwu 今のWindowsの電卓は最低だわ
フリーソフト以下だ
たぶん新人の勉強のために作らせたんだろうが
あんなものをよく上司がOK出すなと思う
アンドロイドスマホの電卓はセンス良い
さすがGoogle
フリーソフト以下だ
たぶん新人の勉強のために作らせたんだろうが
あんなものをよく上司がOK出すなと思う
アンドロイドスマホの電卓はセンス良い
さすがGoogle
763デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 15:01:04.34ID:A/s0fgHH764デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 18:27:27.18ID:dJ8blgI8 VB爺がC#なんて理解できると思うかい?
765デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 12:33:42.37ID:rIQL1uZ+ 古いプログラムは余り手を付けずに延命できるならそれに越したことはない
表面化してこなかったバグを掘り起こしてしまいかねない
C#に移行なんて話は、どうせ元のソースの全てを理解してやろうとは思ってないだろ
表面化してこなかったバグを掘り起こしてしまいかねない
C#に移行なんて話は、どうせ元のソースの全てを理解してやろうとは思ってないだろ
766デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 18:14:06.14ID:j2qyk+wH 「Internet Explorer 11」は2023年2月の
パッチで完全無効化
~Microsoftがアナウンス/
そろそろクラシックVBも引導渡されるかな。
パッチで完全無効化
~Microsoftがアナウンス/
そろそろクラシックVBも引導渡されるかな。
767デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 21:30:01.59ID:P0BjJ9dQ そもそもプロプライエタリな開発ソフトなんて時代遅れだからっ!
これからはフリーなg++またはclang++やろ?
もちろんGUIはwxWidgetsッ!
Qt?・・・もう知らん
これからはフリーなg++またはclang++やろ?
もちろんGUIはwxWidgetsッ!
Qt?・・・もう知らん
768デフォルトの名無しさん
2022/10/29(土) 10:30:34.75ID:cFqNUQAU AmazonのKindle for PCがQtのようだ
769デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 03:06:07.39ID:fzG7wj8e edgeをdom操作出来るようになるまではie消すなよ。
770デフォルトの名無しさん
2022/11/12(土) 21:59:06.42ID:XBOqn3nq VB6の様な実行即起動のP-CODEライクな開発環境はもう出ないのでしょうか?
771デフォルトの名無しさん
2023/03/20(月) 14:59:47.60ID:HJXqYRS2 VBは難しすぎる
772デフォルトの名無しさん
2023/03/20(月) 15:02:19.30ID:HJXqYRS2 VBとC、どっちが難しい?
773デフォルトの名無しさん
2023/03/21(火) 00:01:47.36ID:N6ww8/P/ VB
774デフォルトの名無しさん
2023/04/10(月) 16:52:13.53ID:z/zSHTiC VBだけで出来ることなら簡単だけど、
OSの機能にアクセスしようとすると急に難しくなる
OSの機能にアクセスしようとすると急に難しくなる
775デフォルトの名無しさん
2023/04/12(水) 02:28:07.47ID:swBiS/Z/ VBとVBAどちらが難易度高いすか?
776デフォルトの名無しさん
2023/04/12(水) 19:25:35.16ID:KziYdiqm VBAにはコントロール配列が無かったから複数の同じコントロールを
操作するのが面倒だった気がする
操作するのが面倒だった気がする
777デフォルトの名無しさん
2023/04/13(木) 01:54:06.82ID:wAJ6smfe 結論:どちらも難しい
778デフォルトの名無しさん
2023/04/13(木) 23:16:41.34ID:DuR8Y0W3 VBってトライ&エラーがやりやすいから
やっつけ的な糞コードができやすいというのはあるかも・・・
やっつけ的な糞コードができやすいというのはあるかも・・・
779デフォルトの名無しさん
2023/04/26(水) 15:39:13.95ID:RunjDrnT 難しいかどうかを気にするのって
やらない言い訳を探しているように見えるな
やらない言い訳を探しているように見えるな
780デフォルトの名無しさん
2023/04/26(水) 18:27:20.79ID:QhJ3494d vbもvbaどちら様も難しいございますわよ。
だってプログラミングなんだもん。
だってプログラミングなんだもん。
781デフォルトの名無しさん
2023/05/04(木) 08:08:25.88ID:h3ZpMKja Picture1をコンテナとして、複数のImageコントロールが乗っています
そのイメージを
Clipboard.Clear
Clipboard.SetData Picture1.Picture か Picture1.Image
でクリップボードに入らないかと思ったらImageは無視されてしまいます
Picture1に直接描かずに、Imageを乗せるのは、
Imageはドラッグで動かすものだからです
ウインドウ丸ごとキャプチャは、Picture1がウインドウより大きくて
スクロールしながら見るものだからダメです
全Image を BitBild でPicture1にコピーしてから
Clipboard.SetData するしかないでしょうか
そのイメージを
Clipboard.Clear
Clipboard.SetData Picture1.Picture か Picture1.Image
でクリップボードに入らないかと思ったらImageは無視されてしまいます
Picture1に直接描かずに、Imageを乗せるのは、
Imageはドラッグで動かすものだからです
ウインドウ丸ごとキャプチャは、Picture1がウインドウより大きくて
スクロールしながら見るものだからダメです
全Image を BitBild でPicture1にコピーしてから
Clipboard.SetData するしかないでしょうか
782デフォルトの名無しさん
2023/05/04(木) 15:55:09.08ID:xcZUCz0L >>781
Picture1のAutoRdrawをTrueにしてもダメでしょうか?
Picture1のAutoRdrawをTrueにしてもダメでしょうか?
783デフォルトの名無しさん
2023/05/09(火) 16:11:08.45ID:WGtTQQBV >>781
これでどうでしょうか?
フォーム上に Picture1 と Command1 を置きました。
Picture1 上には任意の Image を置いてください。
※ Picture1 の ScaleMode プロパティは、「3 - ピクセル」に設定してください。
これでどうでしょうか?
フォーム上に Picture1 と Command1 を置きました。
Picture1 上には任意の Image を置いてください。
※ Picture1 の ScaleMode プロパティは、「3 - ピクセル」に設定してください。
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