文字コード総合スレ Part10 [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/14(水) 20:29:00.08

プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/
文字コード総合スレ part8 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354248962/
文字コード総合スレ part9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/14(木) 15:27:07.43

㍻㍼㍽㍾

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/14(木) 17:50:45.39

>>335
Unicode側が先に動くんじゃなくて国内規格が変わったら重い腰を上げる感じじゃね？

JIS X 0213に追加されたら多分入れざるを得ないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/14(木) 18:58:13.31

Unicodeの組み文字はやたら多いんだよなあ
これ以上増やさないでいいと思うが
ARIBあたりは収録しそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/14(木) 19:04:28.88

そもそもどんな元号になるか機械学習で予想汁

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/15(金) 17:59:32.47

元号変わったら組み文字がJISやUnicodeに追加されるだろうか。
あれらはあくまで使用非推奨の互換用だけど平成迄あるのに
〇〇(新元号)は無いのはおかしいって文句言う人いそうだし。
そしてUnicodeに追加されるならBMP外になるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/15(金) 18:35:42.95

JISは確実じゃろう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/15(金) 19:47:06.41

天皇陛下はさまざまな影響を考えて、数年後とおっしゃっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/15(金) 21:22:13.08

天皇陛下はさまざまな影響を考えて、(Unicodeへの追加は)数年後とおっしゃっている。

かと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/15(金) 23:56:20.80

明治～平成がBMPなのに新元号がSMPなのは納得いかないって人出てくるだろう。
でもU+33xxのBMPのCJK互換文字領域は空いてない。
U+32xxの囲み文字等の領域だったら
U+32FFが空いてるけどそこは○ンの為にとっておくべきって理由で却下かも。
(ARIB外字の□デは当初そこで提案されてたがSMPに移された。)
U+321Fも空いてるけどそこはハングルの為に予約でダメかな。
2文字合わせて1字の漢字扱いでCJK統合漢字無印の末端部分に追加とかするかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 00:01:26.24

>>344
陛下はIT業界のことまで考えてくださっているんだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 00:14:15.53

>>345
＞2文字合わせて1字の漢字扱い

面白いけど縦書きしたときに組み変わる漢字ってありなのかなあ…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 00:24:24.28

明治を廃止して新元号をそこに追加

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 01:19:59.61

ケチ臭いこと言わず大化から全部実現できるよう結合文字でやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 02:08:19.62

>>348
それはない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 02:30:42.97

書類上は明治生まれもまだいっぱい生き残って年金もらってるんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 06:16:44.45

明治生まれって１０５歳くらいでそろそろ長寿ギネスを争う位置やで
ゴーストは知らんけど例の事件以降対策は取ってるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 14:40:44.25

>>335
生前退位は間違い
正しくは譲位

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 14:43:32.66

>>349
それな+1

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 17:16:57.05

>>353
譲位もいまの日本の法律では規定されていない言葉。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 20:48:48.31

譲位だと本人の意思が入るから、憲法との関係上無理だろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 22:09:26.27

間を取って、新元号を「譲位」にするのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 23:20:32.22

Macの機種依存文字でUnicodeにない組み文字とかは
PUAのうち何個かのコードポイントを後続の複数文字を組み文字とみなすとかの制御文字にして
変換時はそれらを使ったシーケンスにしてるけど
それらを正式なUnicodeポイントに追加すればいいんじゃないかな。
BMPの末端部の特殊用途文字の領域空いてるよな。多くなったら14面使えばいいし。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/17(日) 07:52:07.09

ゼロレングス結合何とかでいいだろ
年号

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/17(日) 11:40:00.96

[組文字2字] ○ × みたいな組み合わせで組文字を出せれば、どんな元号だろうと対処できるんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/17(日) 12:03:06.58

立ちふさがる神護景雲

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/17(日) 19:57:53.09

絵文字だと４人くっつけて家族にしてるから余裕だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/18(月) 13:08:10.78

天平hogehogeも忘れないであげて

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/18(月) 14:35:50.20

Unicode Consortium、人物を示す絵文字の大半で男女の切り替えを可能にする計画
http://it.srad.jp/story/16/07/17/1824252/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/18(月) 18:20:37.53

いらん

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/18(月) 20:01:39.34

男のプリンセス👸みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/18(月) 20:49:35.27

結局タグ文字は止めてZWJでくっつけることにしたのか
まあ俺は要らんけど、Googleはやるんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/19(火) 01:10:44.77

うんこと炎をくっつけて焼きカレー

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 00:14:41.29

俺なんでこんなの書いたんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 16:25:57.26

元号の組み文字も平成の次からは
(1文字目) ZWJ (2文字目)
でいいだろう。元号に限らず他の組み文字もこのようなやり方で。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/21(木) 22:48:02.74

L2/16-188 Revised Proposal of Hentaigana (with associated spreadsheet) Japan N.B. 2016-07-15
http://www.unicode.org/L2/L2016/16188-rev-hentaigana-rep.pdf
L2/16-189 Proposal to add a new character name alias to U+1B001 Japan N.B. 2016-07-15
http://www.unicode.org/L2/L2016/16189-n4731-alias-to-1B001.pdf

久しぶりに日本の提案書が来てた。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/22(金) 00:45:15.53

HENTAIYAGANA!

同じ音価のやつどう名前つけるのかと思ってたら単純に番号振ったんか。
しっかしほぼ同じじゃないかってやつがいくつもあるな…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/22(金) 15:36:11.58

＞http://www.unicode.org/L2/L2016/16189-n4731-alias-to-1B001.pdf
＞※ HENTAIGANA LETTER E-1

当然のように「※」を使っちゃうあたり紛れもなくわが国のNBだな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:46:03.53

海外でHENTAIって言ったらエロ漫画のことなんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/22(金) 23:40:37.75

変態がな(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/23(土) 19:23:17.75

HENTAIGANAじゃなくてARCHAIC KANAにした方がいいかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/23(土) 22:48:56.85

376ができるならそうしてほしい

**237** · 2016/07/24(日) 13:36:56.67

Wikipediaにも別称として載ってるitaiganaならまだしも、一般的でない訳語を増やすのはやめてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/24(日) 13:38:46.61

しらんがなも追加で

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/24(日) 14:21:52.39

痛い(>_<)がな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/24(日) 18:14:24.67

しらんがな-1
しらんがな-2
しらんがな-3

どうでもいいレベルに応じて数字が上がっていくしらんがな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/25(月) 03:34:48.68

しらんがな(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/27(水) 23:58:18.41

漢字なんかもUnicodeではCJK Ideograph(日中韓の表意文字)という独特な表現なんだよな。
通常はChinese character(中国の文字)とか日本で使われるもの限定ならKanjiとかだけど、
中国語だけでなく日本語でも必要不可欠なことから中立的な観点でそうしたのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 00:49:49.72

>>383
それUTF-16だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 01:46:29.52

ぇ?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 03:14:54.78

え？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 06:15:57.66

ゑ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 07:33:28.43

>>383
「漢字って言語圏ごとに登録したらとんでもない量になる。出自は同じだし統合すっか」
っていう混ぜ書き全否定な仕様にしたからな
統合したんだからKanjiっていう日本語読みじゃなくて「極東の表意文字」みたいな名前つけられるのは当然の成り行き

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 08:14:34.00

UCDのファイル名はUnihan(Unified-HAN)だろ
つまり韓国が起源

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 09:47:39.76

繁字体の繁

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 10:28:08.04

そうはいっても迷惑かけている部分もあるからな
英語だったら高々数十個のアルファベットと幾つかの記号だけで済むところを
何万種類も必要になる方が悪いだろ、どう考えても

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 10:52:38.11

>どう考えても
何をどう考えたらそんなキチガイの発想に至ったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 13:16:07.78

英国はアヘン戦争で清を滅亡させるべきだったし、
米国は太平洋戦争で日本を滅亡させるべきだったね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 13:20:15.08

幽霊文字が規格化される国だから反論できない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 14:16:22.55

勝手に新しい絵文字作り出してる現状なんだし気にするな
と思ったけど文字が少ない文化圏の連中はその反動なのかもしれないな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 19:12:45.37

将来再び毛沢東みたいなアホが出てきて新文字増やす可能性もないとはいえない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 23:10:34.74

>>388
でも統合しきれなくてコードポイントを無駄遣いしているのが多数。
例えば一例として説と說が別字扱いというのは納得できない。
康煕字典に47000字、大漢和辞典に50000字というのは調べれば最初から分かった筈。
相当節約すべきなのにそれを怠ったから16bitのバベルの塔は頓挫した。

>>394
そしてそれを廃止できない。負の文化遺産として今後も残るだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/28(木) 23:49:12.01

そういえばニホニウムの中国語表記はどうなるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/29(金) 01:02:54.07

小日本素あたり？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/29(金) 07:36:19.19

え？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/29(金) 08:13:31.17

>>397
>説と說が別字扱いというのは納得できない
自国の文化以外を受け入れることが出来ない奴は吠えてろ。
アメリカ人が英語圏以外のことを軽視してるのと同様に
お前のその思想が世界に迷惑

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/29(金) 12:00:07.20

原規格分離規則が無かったら更にカオスなことになってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/29(金) 23:13:14.93

>>401
それは逆。
漢字文化を理解しない西洋人が規格化したからそうなってしまった。
康煕字典の「正字」がどのような経緯で成立したかほんの少し勉強すれば、それらが同字だと理解できる。
ついでに日本のバカな国語審議会がどんなふうにバカな国語国字改革を行ったかも知っておくべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 00:36:36.04

説と說の違いなどフォントの違いに過ぎない。
これを別字だと主張するのはGaramondのAとBodoniのAは別字だと主張する様なものだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 01:00:50.77

IPAを食らうがよい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 02:27:38.51

フォントの違い？じゃあ別字で😁
A Ａ 𐌀 𝐀 𝐴 𝑨 𝒜 𝓐 𝔄 𝔸 𝕬 𝖠 𝗔 𝘈 𝘼 𝙰

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 03:37:32.39

BOMを食らうが良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 05:58:51.63

>>403を通訳すると
「現規格分離などどうでもいい」
「日本の漢字文化がすべて。他の国のことは知らん」
最悪だな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 06:32:16.51

× 現規格
○ 原規格

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 13:16:26.02

>>404
華と华は同じ字ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 13:17:35.16

>>406
Уとｙは同じ字ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:48:28.00

ソ
ン

ツ
シ

カタカナのヘ
ひらがなのへ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/30(土) 21:55:31.23

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　　　>>1
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/01(月) 17:17:15.79

ソとンは微妙なのは判るが
ツとシは明らかに違う字だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/01(月) 17:43:19.40

( ツ )ﾉｼ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/01(月) 22:12:49.95

兌を部品として含む字は説の他にも色々ある。
脱税悦など。これらは統合されている。
説は何故か康煕字典の正字(Big5,KS)と楷書通用字体(JIS,GB)の2種類に分裂している。
固有名詞の表記で揉め事になる字でもない。何かの手違いかと。

>>414
日本人にとっては明らかに違う字だが中国人、韓国人などには区別しづらいようだ。
アジアからの輸入品ではそういう誤植はよく見かける。ショートカット→ツョートカシトなど。
レ、しの混同も多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/01(月) 22:24:15.16

日本人にとってシンデレラとツンデレラは明らかに違う。外国人に(ry

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/01(月) 23:10:29.38

説と说はunicodeでは別字だった。
という事で訂正。JISは楷書通用字体、GBは簡体字。つまり3種類に分裂している。
スマンカッタ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/02(火) 02:07:22.57

>>418を通訳すると
「原規格分離などどうでもいい」

Windowsコードページ936(GBK)より
U+8AAC(説) = D568
U+8AAA(說) = D566
U+8BF4(说) = CBB5

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/02(火) 14:41:15.32

誰得…
https://twitter.com/Emojipedia/status/760240063397654528

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/02(火) 19:31:05.47

>>416
>ショートカット→ツョートカシト

日本人にもいるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/02(火) 20:49:40.10

こうやって、タンクトップにショートパンツを貼り付けるんだお。
意味：デスクトップにショートカットを貼り付ける。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/02(火) 23:35:51.72

ディスクトップのことをタンクトップというやつは見たことないな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/02(火) 23:48:20.71

円盤の上に

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/03(水) 00:17:44.35

>>398-399
中国人は元素記号を漢字1文字で表す。こんな具合。
ttp://www.akatsukinishisu.net/kanji/genso/UTF-8.html

>>419
GBKはUnicode1.1より後に出来た。何故かUnicodeの駄目な部分をかなり含んでいる。
それを引き合いに出すのは筋違いとまでは言わなくても、慎重に考える方が良いかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/03(水) 17:17:04.74

iOS 10では拳銃の絵文字が水鉄砲の絵文字に置き換えられる | スラドアップル
http://apple.srad.jp/story/16/08/03/0444222/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/03(水) 18:29:34.34

わろた

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/03(水) 18:31:08.54

Aが牛刀かなんかで
JがJナイフだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/03(水) 23:47:05.83

森鴎外と書こうと森鷗外と書こうとどちらでも良い、というのが一般人の感覚。
これはそれほど不健全とは思えない。何しろ自筆原稿に「森鴎外」と書かれているんだから。
鴎は俗字だケシカラン、というのは一部の規範意識の強い正字正かな主義のキチガイ。
鷗はダメだ鴎と書け、というのはもっと訳のわからん国語改革主義のキチガイ。
こいつらがJISの83改定を行った為にカオスに。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/04(木) 08:56:22.25

>>429
使いわけがされていない字体違いの漢字はまとめてしまおうというのは文字コードの問題ではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/04(木) 12:12:59.75

恵'
っていうのも流行ったけど
文字コードありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/04(木) 17:09:02.57

U+6075 U+E101

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/04(木) 18:54:49.83

U+FA6B
U+6075 U+E103

でもいいのよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/04(木) 19:07:39.26

U+FA6B でいけましたありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/04(木) 19:32:46.16

U+6075 U+FE00
でもいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 14:48:07.96

この流れ、前にどこかで読んだ気がするなー、と思ったら
直井氏の「重複符号化四天王」だった。↓

ttp://d.hatena.ne.jp/NAOI/20130116/1358319668

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 14:56:27.37

ということは祇園もあれか
祗園と書くとやられるのか