文字コード総合スレ Part10 [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/10/14(水) 20:29:00.08

プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/
文字コード総合スレ part8 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354248962/
文字コード総合スレ part9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/12(水) 08:29:42.86

IVSとaj1、汎用の兼ね合いを聞くに、文字セットの粒度の違いって漢字に限らず全ての文字セットに共通の問題だな。
声の大きい人がいる漢字カテでしか語られないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 12:07:21.65

アップル、年内追加の絵文字を公開--恐竜やゾンビ、シマウマも - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35104330/

追加するのは良いけど、新規ばっかり注力してないで仕様バグ直す努力して欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 19:43:33.65

顔から緑のが出てるやつ、それ普通に吐いてる絵文字だったんだな
緑だから野菜嫌いな子供みたいな意味なのかなと思ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:46:24.80

「外字」という言葉、使えなくなるかな。同音異義語の差別用語を連想するから。
これからは「ユーザ定義文字」や「ベンダ定義文字」、「私用文字」、「規格外文字」とかに置き換えるべきかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 23:22:55.87

ﾌﾟｱ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 03:43:36.69

>>781
外人は外人だろうになあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 07:15:13.80

>>781
変な言葉狩りやめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 12:32:55.14

「外字」という表記はそのままで、
読みを変えて「そとじ」と言うことにしよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 17:08:30.52

ﾀﾄ字

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 19:30:26.36

ISO 10646が「Publication date : 2017-07」になっている
そろそろ本気だす頃？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:23:42.52

「がいじ」と聞くと昔から文字コードヲタの自分はやっぱりまず、
各ユーザがエディタで自作して定義する文字や、ベンダが空き領域に独自に定義した文字等の
規格外の文字であることを示す「外字」が思い浮かぶ。
まさか同音の差別用語が生まれるとは思わなかった。今日では2chの至る所で見かけるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:34:53.99

外事と外耳のこともたまには思い出してください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 16:57:39.21

外字フォント

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:29:07.92

最近は外字あまり使われないよな。文字コードに無いのは画像にして貼り付ける事が多いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/27(木) 04:45:21.73

ガイジという言葉を知っていますか

Twitterでガイジという言葉を見かけました。
呟いていた方に聞いてみたら、大学生位の方が言っていたと。
果たして、言葉の意味を理解して使っていたのでしょうか。
ガイジとは、障害児を略した言葉です。障害児に対する、強烈な差別意識を感じさせる、悪意を持った言葉です。
この言葉を使えば、それだけで特定の人々、つまり障害を持つお子さんを差別したことになります。
障害児を略しただけだ、言葉の意味は変わらない、と言われる方もいらっしゃるかと思います。
違います。障害児は区別する言葉、ガイジは差別する言葉です。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/27(木) 08:18:41.67

どこかに区点が入っている気がした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:52:52.60

>>792
違いますよ。
ここで言うガイジとは外字のことで、ウィキペディアから引用すると「特定の文字集合（文字コードなど）に含まれない文字のこと」となります。
差別はあなたの心の中にあるのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:48:01.85

ISO/IEC 10646
前見た時はページ数

> Number of pages : 2697

だったのに今見たら

> Number of pages : 136

になってる？　何があった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 17:41:21.27

たんなる間違いじゃないの
Unicodeコア仕様書ですら1000ページあるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:58:07.94

可能性を推測するならコードチャートが本文のカウントから外されたとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/30(日) 21:43:07.30

チャート本体はUnicode X.0.0を参照せよ
とかだったりして

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 07:35:28.28

架空文字(スタートレックとか)は頑なに却下するくせに、絵文字はどんどん創作して追加してるのダブスタだよな
架空文字も絵文字として申請すれば良いのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:31:37.76

ピカチュウとか申請したらドサクサに紛れていつの間にか入ってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 07:42:40.67

>>799
フィクションの文字はそうしちゃえばいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 08:17:17.76

Kangaroo, Softball, Frowning Poo Emojis Possible For 2018
http://blog.emojipedia.org/kangaroo-softball-frowning-poo-emojis-possible-for-2018/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 09:23:06.46

ウンコが増えるよ！やったね！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 11:54:11.90

はよう糞まみれになろうや

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 16:21:53.87

世界中の文字セットを１つに扱うのが目的であって、新しい文字を創作するのはおかしいのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 09:56:20.49

>>800
ポケモン約800種類全てを全国図鑑番号順に割り当てられたりして。
♂♀の選択やフォルムチェンジはVSのような専用の符号を後ろに付けるとかで。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 10:19:15.27

人の肌の色に対応するんだったら馬の毛色にも対応してほしい。
青毛、鹿毛、栗毛、芦毛とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:19:25.07

ピカチュウ入れたら
「ドラクエのスライム入れろ」「FFのチョコボ入れろ」「マリオ入れろ」
とかになっちゃうがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 23:08:06.45

いずれ世界中の民族衣装が採用されるんじゃまいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 12:31:51.02

>>808
キャラクターや商標やら他の権利で守られてるものは無理でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 12:32:30.82

>>807
確かにな
動物系は

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 13:23:43.13

絵文字は日本のケータイで使われていてベンダ間で
交換もされてたから入ったわけで、ポケモン等は意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 20:54:41.14

>>812
今や携帯由来の絵文字は極少数
Unicode独自定義の絵文字ばかりになった
法的な問題がクリアできれば需要はある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 11:28:24.84

あああ、もうめちゃくちゃだよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 18:15:40.27

ピカチュウは
U+1F401 U+200D U+26A1(鼠、マウスの絵文字 + ZWJ + 高電圧、雷マーク)
で表す事にしよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 22:53:31.39

emojiがエジプト神聖文字のように言語化しつつある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 23:10:01.92

>>807
サバトラとかキジトラ白とか三毛とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 15:51:43.81

現代の象形文字、それがEmoji。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 22:08:34.52

>>815
ライチュウとかピチューとか区別できる？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 22:58:47.89

>>817
日本が提案してた
ケーキ+汎用の色セレクタ=チョコレートケーキ
案を復活させるべきだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/16(水) 06:18:57.16

上に何載せるかをセレクタにすべきだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/17(木) 14:19:45.83

上にのせるものは結合文字でいい
幾つでものせてよし
もちろんホイップにイチゴは合成済み文字で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/17(木) 18:03:41.72

>>822
真に受けんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:09:15.45

Ｊアラート訓練メール電文が文字化けのトラブル
8月18日 11時51分

島根県で行われたＪアラート＝全国瞬時警報システムを使用した緊急情報の送受信訓練で、県の防災メールでテスト電文が配信されましたが、画面が文字化けして読めないというトラブルがありました。
島根県によりますと、防災メールにはおよそ１万５０００人が登録しているということですが、どの程度の範囲で文字化けが起きたのかなど詳しい状況について確認を進めているということです。

島根県防災危機管理課は「きちんと情報が伝達できずに申し訳ない。現在、原因の究明を進めていて、今後こうしたことが起きないように努めたい」と話しています。　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011103391000.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:25:20.77

MIMEエンコしてないとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:42:20.53

文字化けメール画像
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/K10011103391_1708181154_1708181155_01_02.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 16:02:13.46

どうせrubyωで作ったとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 16:20:36.62

>>826 を見るとこんな感じに化けてる

$ echo '2017年08月' | iconv -f SJIS -t UTF-8
2017蟷ｴ08譛

つまり、メール送信システムはSJISのテキストを受理するように作られていて
誤ってUTF-8のテキストを入れてしまった。ってことかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 16:28:58.20

「即時音声合成」
2017年08月18日11時00分
これは、Jアラートのテストです。
これで、テストを終了します。
対象地域：
鳥取県　島根県　岡山県　広島県　山口県　徳島県　香川県　愛媛県　高知県

↓

縲悟叉譎る浹螢ｰ蜷域・縲・
2017蟷ｴ08譛・8譌･11譎・0蛻・
縺薙ｌ縺ｯ縲゛繧｢繝ｩ繝ｼ繝医・繝・せ繝医〒縺吶ゅ
縺薙ｌ縺ｧ縲√ユ繧ｹ繝医ｒ邨ゆｺ・＠縺ｾ縺吶ょ
蟇ｾ雎｡蝨ｰ蝓滂ｼ夐
魑･蜿也恁縲蟲ｶ譬ｹ逵後蟯｡螻ｱ逵後蠎・ｳｶ逵後螻ｱ蜿｣逵後蠕ｳ蟲ｶ逵後鬥吝ｷ晉恁縲諢帛ｪ帷恁縲鬮倡衍逵啓

か。
ヘッダとフッタが正常なのが泣ける

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/18(金) 17:06:27.71

iconvなんか使うなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/19(土) 04:28:22.39

このスレに一般ニュースがかかわってくるとは珍しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:21:07.32

島根クオリティのruby

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:29:17.88

ruby漏れの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:44:22.34

Unicode絵文字はどうなるんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 00:16:19.15

絵文字はアラートにいるだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/05(火) 23:47:25.10

花園明朝バージョンアップ来た。
漢字拡張Fや変体仮名が追加されてた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 20:02:44.61

iPhoneXで動く絵文字Animojiまで出てきた
最初からUnicodeとは別の仕様作ってバリバリ仕様改変していけば良かったのにな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 23:58:47.08

IPAmj明朝はバージョンアップまだかな？
変体仮名が内部に含まれてるけどこのままじゃ使えない。
cmapテーブル改変すりゃ使えるけど公式で使えるようになるのはいつになるかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 20:00:42.99

Japan New Era Name Support Blog – 日本マイクロソフトの新元号 (和暦) 対応に関するサポート情報のブログです
https://blogs.technet.microsoft.com/jperablog/

こんなん作ってたのかマイクロソフト

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:07:07.01

MS自身が符号化提案するつもりなのかな
場所はどこになるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 07:56:28.63

新しい文字コード作るのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 17:45:38.08

色々考えてんね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 18:23:49.36

UTF-1Mとかはどうよ?
1文字1Mbyteで1024x1024のビットイメージで1文字を現す。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 22:48:01.62

Shift_JIS/CP932にも追加するんだろうか新元号

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 23:39:25.78

Unicodeは組文字指示子でも作れよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 07:57:38.05

CP932の元号ってなんでつながってないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 11:14:04.62

1文字目+ZWJ+2文字目でいいやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 14:47:22.52

>>846
予め空けておくのは不敬罪

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 16:48:59.00

>>846
後付けだからでは
いわゆるNEC特殊文字というのがいつ出来たか詳しく知らないけど1983年頃には使えたはずで
その頃は当然まだ昭和で平成は影も形もない
「㍻」が13区63点に入った理由もよく知らないけど一番外字で埋められてなさそうな端っこにしたとかだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 22:35:48.18

>NEC特殊文字というのがいつ出来たか詳しく知らないけど1983年頃には使えたはず

そんな本当のことを言うと、NEC特殊文字が1997年の
Shift_JISの拡張と妄信してる先生の世界に矛盾が生じてしまうだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/19(火) 01:31:34.53

シフト符号化といわゆるShift-JISを混同すんな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/19(火) 03:05:46.20

MSゴシック/MS明朝/メイリオとIPAって、
㍻は縦書きグリフでも横に並べたままなのね。

実際の使用現場では縦横どっちのほうが便利なんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/19(火) 05:07:32.07

手元のフォントだと、㍻だと縦になるフォントと横のままのフォント両方あるけど、㌍とかは全部縦になる
ってことはデザイナーが意図して横のままにしてるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/19(火) 15:42:33.57

>>852
使わないのが定石
そう言う問題以前にフォントとして使い辛い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/20(水) 03:22:20.33

使わないなら誰のために追加するんや…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/20(水) 07:30:00.77

とりあえずPCで表示できればいいやっていう需要に応えるため

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/20(水) 07:34:34.62

InDesignやIllustratorの縦中横機能を使えない一般ピーポーのための“貧者の縦中横”じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 18:32:09.05

そのアホと仕様化メンバーのアホがコラボしてUnicodeの属性がむちゃくちゃになったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:12:20.44

Unicodeが独断で絵文字を追加して、SC2/WG2の投票を通さず勝手にUnicodeチャートを
アップデートしてることにアイルランドNBから文句がついた(WG2 N4888)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 01:58:12.86

そんなことしてたのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:27:48.19

アイルランド代表ってファックサインとバルカン式挨拶の絵文字入れた件の印象しか無いな
真面目？な仕事もしてるんだなさすがに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:55:01.58

もう一生Unicodeなのかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 01:10:46.04

Unicodeの代わりになる何かができたとして、
それには確実にUnicode互換文字がずらりと入っているはずだから一生Unicodeみたいなもんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 02:44:35.32

>>862
俺は死ぬまでSJISと付き合うんだろうなあと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:29:24.48

朝鮮クオリティ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 11:41:48.77

大抵の人間はutf8で満足なんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 18:50:29.30

Unicodeで良いと思っちゃうんだよな
もし叶うならCJK周りを最適化したいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 19:38:34.40

宇宙人との交信が普通になってくるとまたいろいろもめそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 23:51:52.20

肌色セレクタを増やさないといけないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/29(金) 18:58:48.01

>>859の結果
http://www.unicode.org/wg2/docs/n4903-ProcessAdHocReport.pdf

shouldなんで表現としては弱めな気もするけど、UTC議長のLisa Mooreも
同席してるから今後はUTCも好き勝手にはできないかも

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/30(土) 02:49:12.29

Adobeは新グリフセットAdobe-KRを作ることにした模様
いつになったらAJ1-7に取り掛かるんだ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:26:06.97

>>869
そもそも顔絵文字なんかは表情を記号化したものであって特定の人種を表現したものではない
差別がなかったところにあえて差別を持ち込んで差別をなくす方法論を議論する事自体おかしい

特定の人種の特徴を持たせたいなら書体と同様にフォントなどでフォローすべき

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 02:39:27.88

レゴも昔はそういう感じで全部黄色い人だったけど、
いつの間にかリアル人種に合わせた色がたくさん出るようになってしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:07:29.50

世相を反映するUnicode

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:20:09.15

>>872
フェイスマーク系が全部黒人の絵文字のフォントがあったとしても仕様満たしてるしな
そのうち「絵文字では皮膚色選べるんだから通常文字に文字色選択子が必要」っていう逆の発想が出てきそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:44:06.11

なぜかPDAM2.2(n4904)から小書き"こ"が消えてるなあと思ったら
どうも日本NBが小書きのかな全般に文句つけたのが原因みたい(n4871)

調査するから一旦投票から外してほしいってことらしいが、コードポイントが
五十音順になるようreserveされてるんだから、順次追加していくのでも
問題ないだろうに日本NBは何が不満なんだか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:21:55.38

場合によってはそもそも作ってほしくないんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:47:59.42

Amazonによるミニスーファミキャンセル騒動 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1158390

豪快に文字化けﾜﾗﾀ
罫線ぽいのが混ざってるからCP437かな？