プログラマー目指してるんだが色々と教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:54:46.88

レスが遅れたりするかもしれないがそれは許してくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:57:45.75

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー目指している高校生だが、これはやっとけてのがあったら教えてほしい。

一応、今Ｃ言語を勉強しています。「Ｃは時代遅れ」とか言っている人がいたから
少し心配やけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:59:00.35

日本語おかしいかもしれんが許してくれ。なんか今、頭がボーっとして
言葉が出にくくなってるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:09:25.89

許さん。体調は整えなさい。あと睡眠は取りなさい。

ところで何のプログラマー？
ゲームだったら今は何だ、C#か、unityか。知らんけど。
webだったらPHPやwordpress、bootstrap辺り触っといた方がいい。htmlとかcssはどうでもいいわ。後デザインセンスもあると便利。
サーバー触るならlinuxも知っとかなきゃいかん。
最先端のカッコイイ言語はpythonだ。数学の知識ないとゴミだけどな。
先にどういうプログラマーになるかはある程度決めておいたほうがいいと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:12:23.04

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー目指している35才無職童貞職歴無しだが、これはやっとけてのがあったら教えてほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:16:24.46

>>4　

そうですね！　一応、ゲームも考えていますが、主にＰＣのソフトを
作ったりする方です。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:23:24.24

>>6
へぇ・・・じゃあとりあえずはCでいいかもな
あとは仮に行きたい会社いくつか決めて、その会社が募集してる言語を勉強するのもいい
何なら直接メールとかで聞けば暇な人事が色々教えてくれるかもしれん
「御社の製品に感銘を受けました！」とか言ったら喜んでくれるかもなー

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:24:46.88

まぁ、ソフトウェア開発　というんですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:25:34.12

>>7

なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:32:36.48

Ｃ、Ｃ++、Ｃ＃っていうのはどういった違いがあるのか、わかりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:42:27.62

>>10
Cはクラスがない。
C++とC#は継承とかusingとか記述方法など細かいところが色々違う

Cは基本的な言語。古いけど。
C++は仕様が複雑怪奇だけど何でもできる
C#は逆で楽に作れるがあまり込み入ったことはできないって思っておけばオッケー

あと英数字は半角、これ基本ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:51:06.45

エンドユーザー（我々や企業）向けのPCソフトウェア（デスクトップにアイコンがあってダブルクリックで起動するような奴）
を作りたいんだろ？
それならもうJavaScript以外にはない
今はHTML5とJavaScriptで全部やろうって流れだ

C言語なんて古代の言語はありえねえ選択肢だ
新規開発じゃなくて、既に誰かがCで開発したソフトを保守（改良、バグ修正など）したいなら止めはしないが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:57:28.89

方法！なかなか勉強になります！

JavaScriptも勉強してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 21:17:14.30

　　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　　　　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　　/・l,　l,　　＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ﾉ　　　く、ﾉ　|　　　　i　　i, 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　＜　　　がんばろう！
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　人　　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 { 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　`ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 22:15:29.98

がんばりますｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/10(木) 23:12:59.29

言語っていうのは自分にとって読みやすいかどうかがあるから
まず一通りの言語の構文を見ろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_world%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

この中のどれが「自分にとって使いやすいか？」を見極めろ

次のステップとして
アルゴリズムの再帰とループの相互変換の仕組みを知る

授業でアッカーマン関数は習ったよな？
例：↓
再帰
http://ideone.com/B1bDnp

ループ
http://ideone.com/KDSDTc

それが終わったら次はSAIの試用版インストール
https://www.systemax.jp/ja/sai/

amazonで良さそうなイラストメイキング本を買って絵を描くだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 23:25:17.77

アッカーマン関数！？　

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 00:07:23.55

>>6
今高校生だろ？
その分野は今後はスマホやWebアプリに変わっていく分野
少しづつ席の減ってく席取りゲームでベテランが一杯いるから出番ないよ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/11(金) 02:52:17.27

ベテランｗｗｗ

新卒採用しない会社なんてあるのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 06:16:44.10

>>1
言語の勉強なんかより、まず頭の体操の類でもやってセンスを磨いとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 06:45:22.84

>>19
今はWeb系を除いて新卒なんてほとんど取れないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 08:10:58.69

え、そうなの。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 08:36:27.91

>>19
今後拡大しない分野は新卒配属されないでしょ
会社自体は新卒採用するけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 09:27:42.27

cはかたい
c++はやみがふかい
c#はやわらかい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 10:48:33.98

ほうほう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 12:02:24.31

>>24
あってるｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 14:37:57.00

>>16
Groovy、HSP、Luaなんかの構文が直感的に分かりやすいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 19:02:29.77

>>24
ものすごく分かるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 19:22:43.47

よくわかるアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 21:58:54.11

>>24
きみプロですね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 10:16:19.25

>>2
基本情報を取得することを勧める。

面接の片隅にいることがあるのだが、面接担当が基本情報の話を良くする。
要約すると「情報科なら持ってて当然、なぜ持ってないの？(応用の話)」、「情報科じゃないのにソフト屋を目指すのは悪くない、でもソフト屋を目指すなら基本情報位取る気はなかったのかな？」

持ってるからと言って実力を証明できる資格とは思えないんだけど、持ってないとすげえ不利な資格に思えるw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 10:47:13.22

底辺には不要。ブラックでも生き残れる精神力、体力を鍛えよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 12:36:43.86

ググり方の上手い下手が生き残れるか否かに直結するよ。
一からコード組む機会なんてほぼ無いし、基本は内外からパクってきて改造してく仕事。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 14:52:10.37

基本的なアルゴリズムは、押さえとくべきだろ
じゃないとループで一個一個舐めていくとか
えええと思うソースを偶に見る

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 22:50:52.92

>>33

そうなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 22:51:56.49

>>35は私>>1です

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 00:47:06.38

最近web/タブレット系プログラマになった中小プログラマ5年目としてのアドバイス。

基本とかどうでもいいので、
ソースが綺麗かどうかとか本当にどうでもいいので、
セキュリティさえも後から対応すればいいので
とにかく最新の技術使って売れるものを作るといい

最先端で売れるものを作りつづけるのは全てに勝る

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 00:49:06.58

勉強していないと、検索してもどれか正解か判別できない。
知識を得るのは簡単だが、それが本当か間違いか、判別するのが難しい

2chの西村も、嘘を嘘と見抜けぬ人は、
掲示板を使うのは難しいと言っている

資格が最も短時間で、幅広く基本的な知識を得られる。
時間効率が高い

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 01:04:55.98

>>35
33じゃないが、一から作ることがないってのはおおよそ合ってる。
1ヶ月で注文サイト作れとか、3ヶ月でレジ端末と連携しろとか、読んだことない20フロントぐらいあるアプリを1週間でキャッチアップして改修しろとか、要約すると速さが正義なんだよね。

結果的にフルスクラッチする機会はそうそうないし、作る時もどこかの真似事や見たことのあるフレームワークみたいになる

あとは、、、多分今はプログラマ単体の時代じゃないな。
SEOやCVできる奴らが今最も旬で、あと3、4年は続く気がする

より売上に直結する技術のほうが企業は好きなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 02:51:51.91

>>35
昨今だとセキュリティなんつらでブログ類がブロックされる。
なので「お、ここに書いてある」「あかーん」になって見れない事多し。
申請で通るんで、申請するか、先駆者の通したサイトを利用するパターンあり。

君がこの世界に入る頃は、ちょっと不便な世の中になってるかもね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 11:33:19.69

>>38
>2chの西村も
嘘

**ノンプログラマー** · 2015/12/13(日) 12:35:06.95

１です。名前書いときました。

１から作ることが基本的にないんですね。
勉強になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 15:36:38.45

ま、プログラム自体を楽しむ分には車輪の再発明も面白い

プログラムの楽しみ方なら、githubから人気出そうな最新ライブラリのソースを落としてきて、学びながらバグのマージリクエストを出すってのもある

特に後者はお勧めで、最新技術とスマートな考え方と練習問題の実践が最大効率で出来る。
プログラムの世界は10年違えば何もかもが違うので、常に最先端の技術と速度を維持できれば、社会人になった時に君の大きな味方になるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 16:56:25.66

取っつきやすいpythonがオススメ
今やエンタープライズ系の管理用ツールから組み込み系まで様々な場所で活躍してるし、オブジェクト指向言語でk
将来違う言語を使う仕事をするにしてもpythonは簡易ツールの作成とか何かと使えるし
あと英語は必須

**ノンプログラマー** · 2015/12/13(日) 22:32:27.37

>>43,44

勉強するリストにgithub,python入れときます。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/14(月) 05:43:40.57

順序的にまずはgithubにアカウント作れよ
でgistってので細かいソースコードを管理する
githubの機能のメインはリポジトリのほうだけど、そっちは自分でアプリケーション作れるようになってから覚えれば良い

あとは、今何のエディタ使ってるか知らんけどMS製の使うくらいならこれ使っとけ
https://atom.io/

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 08:59:50.38

俺も便乗させて
winのguiフロントエンド?作るのって何で作るのが簡単なの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 09:43:31.04

>>47
簡単ってのは人によるからなあ
将来性のある方法がhtml5+javascriptくらいで他は全部落ち目だからまずは今使える言語で出来るか検索してみたら？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 11:20:29.75

>>47
ＭＳＤＮ買え、今ならお安くしときまっせ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/14(月) 14:17:05.09

デスクトップアプリにする必要がなければ
ブラウザアプリで作るのが最も簡単
限定的にブラウザ→デスクトップに変換できる機能も作られてるからJs関係だけ覚えてれば
これからのITの発展により、いずれ環境が整う事が予想される
Js関係といっても冗長言語のJavaScriptそのものではないからな
CoffeeやRuby（Opal)といったJavaScriptのトランスレータの学習
総合的に考えてRuby一択
http://opalrb.org/try/

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 18:41:12.12

>>47
C# が一番簡単

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 19:10:32.00

基本情報を取れば履歴書がいくらかマシになるでしょうか？
高卒ニート二年目の20歳です
数学はしょぼいです(センター6割くらい)

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 19:11:14.89

すいません
つまり雇ってもらえるかということです

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 19:26:16.26

ちっとマシにはなるがある程度組めますというところまで見せられないとキツイ
とはいえ人買い派遣のヤクザどもなら相手してくれるかも

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 19:38:54.58

>>54
どうもです

やはり自力でいろいろソフトを作れるようになるべきなんですね

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/14(月) 21:03:55.06

>>51
JavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/14(月) 22:47:55.50

>>52
この業界は「実務経験年数」以外の資格は職歴の足しにしかなりません
基本情処よりまずは派遣でも奴隷でも3年の実務経験を積むところから始めないとまともな就職は出来ないです
そんなクソみたいな資格が使えるとしたら、新卒大学生くらいのものです

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 00:59:58.22

ていうか専門板で単独の質問スレは立てるなよ。ここは雑談板じゃないんだから

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/15(火) 02:21:50.02

自治厨ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 10:30:55.69

荒らしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 10:51:30.16

初心者のうちはコード書くより開発環境整える方が訳わからなかった覚えがあるなあ。
なのでjavascriptから入った。ブラウザだけあればいいから。

言語ごとに、これダウンロードして解凍すればすぐコードがかけます、
みたいなのまとめた方がプログラマ人口増えるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 11:09:04.36

統合開発環境とか圧倒的なメニューに気圧されるからな
テキストエディタとコマンドプロンプトみたいなシンプルなやり方の方が取っつき良いかもね
そういうやり方で開発してると統合開発環境の有り難味もよく分かるし
俺もプログラミングを初めて始めた時はmuleとgccとgdbでやってたし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 13:04:02.96

>>52
間違い無く有用 >>31

ただし「ソフトをやりたいあなたが、なぜ持ってないの？」と言う持ってて当然な空気で、取る気がなかった理由が尋ねられる。

ちなみに、経験者の中途採用時はまったく話題にならないんで、持ってるから何ができるって訳では無い。
経験者の面接は経験したプロジェクトの内容と職制(PGだったのかSEだったのかPLだったのか)、そして当社に合致した内容だったのかに興味が集中する。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 13:25:30.22

未経験歓迎、教育しますって求人けっこうあるよ
少なくとも表向きにはそう書かれてる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 14:49:46.53

>>64
特定派遣で、派遣先に自社チームを持ってる小規模ソフトハウスじゃないかな？
上記状況だと守る上の人がいるんで、素人でも頭数にでき、受注あるなら誰でもいいから欲しいって時期がある。
仕事的には大変なこと多いけど、経験年数加算できるのは貴重。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 15:01:42.11

日本系企業でない場合なら重要なのは次の通り

1、コネや知人つてでPGのアルバイト。客とのやりとり、つまり世間でいうPMがやってる仕事の一部がハイブリッドで出来るとベスト。
零細だとすぐ出来るというかやる羽目になる。極論タダでも良いからやりたいぐらいの気概でいい。

2、週10時間以上のプログラム
このペースでやってれば3年もした頃には基本情報取れるだけの知識は勝手につく。
その頃になったら資格本買って1日パラ見して取ればいい

3、積極的に社会や他人とやり取りする
一人でやっても仕方ない。積極的にちゃんとした仕事やチームで成果をあげる。特に保守ではなく新規プロジェクト

ここら辺ができると、新卒の時にYahooやoracleが射程入るよ

案外物理的に無理ゲーは何もないから、高校生ならやってみるといい。

社会人になったら1日10時間保守や開発することになるんだからね、、、

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/15(火) 22:21:04.63

こういう妄想垂れ流すＰＧにさえならなきゃいいよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 22:37:42.15

荒らしが説教します

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/15(火) 22:37:57.19

事実だけどな。そいつは高校じゃなくて中学からだったけど。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/16(水) 06:45:28.36

ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 07:29:50.73

まずはCでプログラムに慣れることから始めたら良いんじゃないかな
うちの会社VBメインだけどCの勉強が無駄だと思ったことはないよ

あと出来ればC#

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 08:32:15.97

動画講義でPythonやってる。その辺の初心者書籍より面白い。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 09:59:45.88

>>4
何年前で頭止まってんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 13:52:06.72

最低でも時給換算2000円は欲しいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 14:29:25.73

>>74
基本給24万、年間賞与5ヵ月とすると、平均的な企業の大卒4年目って感じかな？

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/16(水) 18:30:17.92

プログラミングは実際に出来る事よりも
出来るフリをして周りがその嘘に気づかない状態が永久に続く事が最も効率良い
それによって学習コストを０にできる
１～１０までを覚えきった事だけを自信もって「できる」と言うだけではそこまで
あー普通の人だなって印象
実は１しか分かっていないにもかかわらず
１０まで出来るフリをしてボロを出さずにハッタリで人を騙せると
「ぅゎｺﾉ人ｽｺﾞｨ投資ｼｮ」ってなります

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 19:59:17.70

1しかわかってないにもかかわらずボロを出さないって時点で結構優秀だから、そりゃ金稼げるんでない？

普通は自分ではどうしても解決できない案件が発生して困るから出来るフリは怖くて出来なくなっていくもんだと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 20:03:58.87

こうならないように仕事はしっかりしましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 22:13:08.31

>>76
ちょっと凝った事を聞くと微妙にボロがでて、それが数回続くと底の浅さがバレるw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/16(水) 22:24:17.06

ハッタリや嘘と言うとイメージ悪いが
安心させて要求満たせば、引き継ぐやつ以外は誰も困らないし、投資も受けれる
社内評価制度がちゃんとしてれば公平だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 04:14:37.78

荒らしの癖に一理あるな
1しかできないけどできると言って仕事だけ取って、
細かいことを聞かれるまでに学習しきっておけば良いもんな
いつまでも１のままだとやばいから自然に勉強することになる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 08:57:53.19

>>81
その手の薄い人はすぐバレるよ。
自分が相手をしてると想像すればわかる。
ほんの少し話すだけで「あれ？」って言う引っ掛かりができ、それが1回でると次々と疑問がわき、すぐに確信に移る。
この手の人は子供の頃からいくらでもいるんで、扱いが慣れてる人が多い、
そして、周囲がいい人達だと、気がついて無いのは本人だけになるさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 09:00:33.30

>>81
営業やPLは別で、自分はよーわからんけど部下の技術者は良く知ってる、ってのを相手も知ってて話をする。
リーダークラスの話題なら、そんなんもありかな、って気もするけど、これは騙してはいないんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 11:06:51.30

page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l332728499

「Rubyによるクローラー開発技法」が送料込み1000円で売られてるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 11:47:20.96

>>84
宣伝すんなよカス死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 12:35:43.71

知ってるつもりの営業の被害のがよく聞くけどな

知ったかぶりの奴は大抵間違った事言っても調子合わせて同意する
同意したら相手に説明をさせる
この程度の誘導でボロ出す馬鹿の多い事

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 17:21:14.63

ほんそれな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/17(木) 21:17:02.84

>>82
この手法の本質はばれるばれないではない、そんなことはどうでもいい
半強制的に勉強することができるというメリットが素晴らしいんだよ
>>81にこう書いてあるだろ、何で的外れな指摘してくるんだ？

**ノンプログラマー** · 2015/12/18(金) 00:38:28.77

１です。

一応Ｃ言語もやっときます。内容があと４割ぐらいですので。
そのあとJavaScriptをやります。

ｼﾞｬｳﾞｧはどんな時に使うと便利ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 00:46:23.61

javaはなぜか日本の企業に人気、あるいは人気だった
過去にjavaで作られたシステムを今もそのまま使っている企業は少なくない
だから、それらのシステムを保守したり更改したりするときに使える
身に付けているなら、まだ仕事にはあぶれない

javaとjavascriptは別のものだからもし間違えてるなら気を付けろよ

**ノンプログラマー** · 2015/12/18(金) 00:47:30.74

>>90

ほう！　違うんですねｗ　教えていただきありがとうございますｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 01:00:17.85

今はエンタープライズ系はほぼLinuxにJavaだね
一昔前はCobolとメインフレームだったから、随分と変わってきた
今後どうなるか分からんけど、今現在ならJavaが一番仕事多いと思うよ
派遣とかJava出来ると銘打ってJavaを恐らくは一度も使ったことないだろうゴミをよく送ってくるくらいだし
他の言語でそんなに酷いのは見たことないもの

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/18(金) 02:41:04.54

CのあとにJsってクラスの学習が相当後になりそうだな
どうすんのこれ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/18(金) 04:25:41.87

これはRubyとJavaScriptで同じ処理を書いたものです

# Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end

↓↓↓↓

# JavaScrit
/* Generated by Opal 0.8.0.beta1 */
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var $a, $b, TMP_1, self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice;

Opal.add_stubs(['$each', '$p']);
return ($a = ($b = [1, 2, 3, 4]).$each, $a.$$p = (TMP_1 = function(i){var self = TMP_1.$$s || this;
if (i == null) i = nil;
return self.$p(i)}, TMP_1.$$s = self, TMP_1), $a).call($b)
})(Opal);

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/18(金) 04:25:45.37

これはRubyとJavaScriptで同じ処理を書いたものです

# Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end

↓↓↓↓

# JavaScrit
/* Generated by Opal 0.8.0.beta1 */
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var $a, $b, TMP_1, self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice;

Opal.add_stubs(['$each', '$p']);
return ($a = ($b = [1, 2, 3, 4]).$each, $a.$$p = (TMP_1 = function(i){var self = TMP_1.$$s || this;
if (i == null) i = nil;
return self.$p(i)}, TMP_1.$$s = self, TMP_1), $a).call($b)
})(Opal);

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/18(金) 04:27:06.02

ブラウザがぶっ壊れて二重投降してた失礼

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 04:37:47.83

Underscore.js の Collections に、each(forEach)ある

_.each([1, 2, 3], alert);
=> alerts each number in turn...

_.each({one: 1, two: 2, three: 3}, alert);
=> alerts each number value in turn...

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 04:51:05.60

>>34
俺も基本アルゴリズムの習得に1票。次ぐらいは最低知っておけ。

線形リスト
ハッシュテーブル
二分探索木
再帰

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 04:56:13.00

>>97

>>95程度ならUnderscore使うまでもないかな。
Rubyでは3行かかってるけど、
JavaScriptだと1行で書ける例だね。

#Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end

↓↓↓↓

# JavaScrit
[1, 2, 3, 4].forEach(i => console.log(i))

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/18(金) 10:06:01.66

>>99 p *[1,2,3,4].each

>>89 JavaScriptにはクラスがありません、なのでrubyで書けばこのような簡潔なコードでもJavaScriptでは非常に長くなります。

# ruby
class A
attr_accessor :name
def initialize name
@name = name
end
end
p A.new("uy").name

↓

# JavaScript（笑）
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice, $klass = Opal.klass;
Opal.add_stubs(['$attr_accessor', '$p', '$name', '$new']);
(function($base, $super) {
function $A(){};
var self = $A = $klass($base, $super, 'A', $A);
var def = self.$$proto, $scope = self.$$scope;
self.$attr_accessor("name");
return (def.$initialize = function(name) {
var self = this;
return self.name = name;
}, nil) && 'initialize';
})(self, null);
return self.$p($scope.get('A').$new("uy").$name());
})(Opal);

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 12:11:26.37

>>100
お前知らないにもほどがあるぞ
もっと勉強しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 12:20:28.35

本気で知らない人のために説明しておくと、

JavaScriptのコードは ”もちろん（笑)" あんなコードを
書いたわけじゃなくて、なんかのツールで変換してできたもの。

本来のJavaScriptで書けば、すでに示したように、
Rubyと同等の行数でかけます。

ごめんね。荒れなくてｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 17:21:09.04

>気がついて無い

あんた自分の日本語の間違いに気付けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/18(金) 23:16:20.81

プログラマはMacを使ってるってマジ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/19(土) 11:26:00.13

>>104
俺や周りは皆Mac使ってるが使ってない奴もチラホラいるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/19(土) 15:00:54.85

何でアク禁にならないんだこいつ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/20(日) 01:34:52.62

IPアドレスが共有されてきてる時代に
特定ユーザーのみをアク禁するのはとても難しい事です

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/20(日) 01:36:05.65

2chがプロキシーからの書き込みが緩和されてる

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/20(日) 01:37:43.82

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　､ヽ l / ,
.　　　　　　　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼.　　　　　　. = 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　　　ﾆ=　鶴そ　-=
　　、､ l | /l | /, ,　　　　　.〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　　　　.ﾆ=　屋れ　=ﾆ
　.ヽ　　　　　　　´´,　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　　　 .=-.　さ. で.　-=
.ヽ　狙スき鶴　ﾆ..　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　　　　ﾆ=　ん. も.　=ﾆ
=　　っ.モ. っ.屋　 =ﾆ　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |　　　　 .=-.　な.　　　-=
ﾆ　て　ｌ.　とさ.　 -=. 　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　　　　 .ﾆ　　ら　　　ﾆ
= 　く. ク. ま.ん.　 -=　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |　　　　　´r.　：　　ヽ｀
ﾆ　る. チた.な.　 -=　　　　.| |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |　　　　　　 ´/小ヽ｀
=. 　だ　ｌ　. 　ら.　 -=
ﾆ　ろ. ズ　　.　　 =ﾆ
/,　う　を　　　　　ヽ､
　/　　　　　　　　ヽ、
　　/ / 小 / 小＼

**ノンプログラマー** · 2015/12/20(日) 03:06:36.11

なるほどrubyの方が簡単にまとめれるということですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/20(日) 06:26:21.60

Rubyistが痛いって典型のスレになっちまったな
言語に拘らないような柔軟になることを進める>>1

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/20(日) 07:10:49.57

Cにもrubyにも日本語にも英語にもフランス語にも拘らない
国籍にも拘らないし人間って種族にも拘らない
植物も人間も菌類も魚も微生物にも拘らない
何一つこだわりを持たずアイデンティティを持たない存在
それが>>111

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/20(日) 07:47:03.86

発想の飛躍がすごいな。
仕様履き違えること多くない？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/20(日) 12:24:18.13

>>110
ちゃうちゃう
RubyをjavascriptにコンバートするOpalがウンコだって事だよ
それとそれが全てだと思ってるuyもウンコ
こいつの話は真に受けない方が良い

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/21(月) 05:04:58.85

>>110
それであってる

JavaScriptは近年の流行りではあるけど、
それは直接JavaScriptを書くのが流行っているわけではなく
もっと簡単な言語を使って、ツールを通してJavaScriptを出力することが流行ってるだけ
だからjavaScriptを出力できる言語（ruby等）を学ぶのが良いと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/21(月) 20:31:50.70

そんなもん流行ってねーよｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/22(火) 05:23:16.24

JavaScript直接書いてますっていう自虐ですか？
これだけ多くのトランスレータがある状況で、それらを使わない理由を>>116は答える事が出来ない

Opalが登場したことによって、rubyを書くという事はJavaScriptを書くという事

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/22(火) 07:56:14.28

yuは知らないみたいだから言っておくと、
今はES6、ES7と呼ばれる最新JavaScriptを使うんだよ。

各種別言語からJavaScriptへのトランスレータと
それを動かす技術は、ES6、ES7に未対応の古いブラウザで
最新のJavaScriptを動かすための技術に生まれ変わった。

JavaScript以外の言語を使うための技術が、
JavaScriptを活かすことになったとは滑稽な話だろうｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/22(火) 11:39:25.00

>>117
jquery, angularjs, backbone.js, ember.js, 人気のあるJavascriptのフレームワークは全部直接使うものですけど？
他の言語使ったところで開発効率は上がらないし、他言語のプログラマにとってのJavascriptの習得の容易さを考えるとメリットが無い
しかもよりによってOpalとかいうウンココード生成ツール使うとか頭脳に障害でも抱えてるの？

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/22(火) 17:36:56.06

そのES6（笑）とrubyはどちらが簡潔に書けるんですか？

逃げんなよカス

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/22(火) 18:09:05.00

JavaScriptそのまま書くとか知障レベル

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/22(火) 18:10:56.37

言語の素性で言えばrubyもesも記述力は大差ない。
ブラウザの基幹技術になっているからLLの中でも速くて潰しが利く。
rubyなんてのは結局その他多数の選択肢の一つでしかない。
rubyからのトランスレートはrubyのソフトを移植するかrubyしか知らない人間用の用途限定で、それ以外でわざわざ使う意味は薄い。
esにトランスレートする代替言語としてなら、専用に設計されたもっとましな選択肢がいくつかある。
つーか、初心者がruby覚えるくらいならpythonに行った方が幸せになれるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/22(火) 22:44:36.10

ES6の方が簡潔だなｗ

uyが持ってきているコードは、
変換して生成されたコードであって、
"書いてない" からな。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 00:04:50.74

>>122
＞言語の素性で言えばrubyもesも記述力は大差ない。
はああああああああああああああ？ｗｗｗｗｗｗ
そのたった今使った「大差」というワードが、四捨五入どころか壱捨八入くらいしているけど大丈夫ですか？
varの消えない動的言語、この時点で変数スコープの設計間違っている失敗言語
「いつまで使われるか」ではなく「いつ捨てる事が出来るか？」という課題がJavaScriptの本質

>>123
ES6書いてないから簡潔＝ ES6書いたら簡潔じゃない
降参って事？
またrubyが勝ってしまったわけね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 01:40:47.52

ES6の方が簡潔だなｗ

ってかいたら、
↓なぜかこういう変換を行うuy

> ES6書いてないから簡潔＝ ES6書いたら簡潔じゃない

お前数学と国語の点数低いだろｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 09:52:33.85

uyという存在は学校というシステムに固執をしていません

必要なのは「点数」ではなく「自己のスペックの程度を知る事」

・出来る事と
・出来ない事

を知れ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 10:02:25.50

http://majikichi.com/archives/8983060.html

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 11:05:57.04

uyが糖質基地外なのは今に始まったことじゃないとだけどさ

どっちが簡潔に書けるかって問題で、
一方を言語の組み込み機能やイディオムをゴリゴリ使って短く書いて置きながら
それをコンバータに突っ込んで糞長い冗長な出力でもって他方を評価するのはどう考えてもフェアじゃないだろ。

十分に多機能な言語の処理系を人の手で書いて見比べるくらいしないと。
高水準言語ならLua、低水準言語ならJavaVMやLLVM-IRあたりの難易度ね。

LuaのC実装は公式のversion 5.3.2によると23633行みたいね($ find | grep '\.$c\|h\|hpp$$' | xargs wcによると)。

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 11:07:09.91

脱字。
1s/と/こと/

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 14:47:50.57

何コイツ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 14:51:36.33

rubyにはこう言うウンコ信者ばかりだからな
どうりでpythonに勝てない訳だｗ

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 15:06:49.83

rubyって高機能で遅い電卓の事でしょ？
es? あぁ、あれは良いね。IEを除けば何処に行ってもだいたいそれっぽく動くから。
V8エンジン良いよね！

>>131
pythonどころかCにすら(高機能な電卓を作ったり書捨てのプログラムを作ったりする以外の面で)勝てるか怪しいと思うの。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 15:26:48.31

来年の今ごろは、Opal使わせてくださいって泣きながら土下座してると思うよ。

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 15:32:41.50

惜しいね、新年の抱負ならもう少し後だよ。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 15:34:33.19

おら、今のうちに練習しとけカス

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 15:36:49.99

え？

uyの新年の抱負が「年末に泣きながら土下座すること」なんでしょ？
つまり、俺はそれを聞き届ける練習をすれば良いんだね！

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 16:46:08.68

はい次のアスペ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 17:37:07.49

自己紹介乙

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 18:28:10.12

uyは散々javascriptこき下ろしてたけど、あれはjavascriptがウンコなんじゃなくて、Opalの吐くコードがクソなんだよ
基本的にjavascriptもrubyと同等の行数/シンプルさでコードかけるからね
つまりOpalとかuy自身も認めるほどのゴミコード生成機だろ？
誰が使うんだよｗｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 18:32:13.88

>>132
C言語（笑）でカリー化って出来ますか？

c = -> a , b { a * b }.curry
c = c[2]
p c[4]
p c[8]

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 18:45:45.69

ES6ｽｺﾞｲ（）とかいってるJavaScript厨はさっさと負けを認めないからどんどん追い詰められてゆく

jQueryをはじめとしたライブラリ群が
JavaScriptで書かれているからｗｗｗｗｗｗｗ素のJavaScriptを使うとかｗｗｗｗｗｗｗ

JavaScriptのライブラリはｗｗｗｗｗトランスレータでは書かれていないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ素のJavaScriptを使うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホかと思ったら知障だった

知障でも土下座くらい1年練習したら出来るようになるだろ？時間は押してるぞ

以下チンパン共のざわめき↓

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 18:55:44.16

頭脳に障害持ってるんだろうな
かわいそうに

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 19:06:57.38

138 ：デフォルトの名無しさん：2015/12/23(水) 17:37:07.49 ID:0t5LUGEZ
自己紹介乙

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 19:26:32.03

まぁnode.jsが出て以来rubyは存在価値がないからな
10年前に比べてpythonとの差が開く一方だし、落ち目の言語ってこう言うキモい信者が虚勢張るだけの冷ややかな雰囲気になるのはしょうがない
5年後には誰もrubyなんて言わなくなってるんだろうな
今のlispみたいな感じで強烈なファンがひっそり使うゴミ言語として細々と残るのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 19:38:07.71

なんでrubyはここまで落ちぶれたんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 19:47:07.22

数年前はrubyすごい人気だったけど最近は全然聞かなくなったなぁ。
そもそも言語なんてツールなんだから作るもので使いやすい言語使えば良いじゃん。

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 20:37:38.09

>>140
出来ないことはない、がどこかの言語と違ってその機能が組み込まれていないので
ちょっとだけ長くなるね。

で、それがどうかしたの？
実用的なプログラムを組む上でカリー化が出来るかどうかって重要なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 20:41:10.65

ruby触ったことないけど、railsでスポット当たって概念だけ他の言語のフレームワークに取り入れられて役目終えたイメージ。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 20:41:55.42

多数決で安心感得てるバカスレｗ

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 20:46:25.65

圧倒的少数かつ叩かれまくってて、都合が悪くなったら話を逸らすような阿呆なレスが付くくらいだからね。
仕方ないね。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 20:56:13.47

世界的に遅れた日本の
高レベル技術者のいないbbsの
１カテゴリーの
多数決で落ち着くバカスレｗ

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 21:00:25.10

高レベル技術者ってなぁに？
Googleで働ける位なら高レベルなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 21:06:26.49

涙目敗北宣言プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラ無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 21:08:38.41

なお俺氏昔Googleで働いてた模様

高レベル技術者ってもっと高レベルなんだろうなー（棒）

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/23(水) 21:12:33.91

ツリーの課題を放棄してム板で遊んでる奴にまともなレス返すと思うなよ
あの一連のやり取りでバレてる奴にはもうとっくに君の程度はバレてるから
今度はカリー化いらないとか言い出すし
関数型もやった事ないという事実がまた露呈された
もはやお話にならないレベルなんで関わらないでくださいね

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/23(水) 21:17:43.47

ツリーの課題って何？

カリー化が重要かどうか訊いただけなのにカリー化要らないって言ったことになってるし
話が通じないレベルでIQ違いすぎるんじゃねーのっていう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 21:36:03.43

>>155
http://hissi.org/read.php/tech/20151223/UGp4VlNGMlU.html

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/23(水) 23:03:13.15

RubyというかRailsは後方互換性を無視しすぎたよな。
一気に怒りを買ってしまってすたれた。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 01:18:52.98

Node.jsの登場でruby/railsは一気に廃れたな
python, Node.jsはWindows IoTでもサポートされてるし、AWSのLambdaでも使えたり幅広く活躍してるけど、rubyは全く採用されず
昔はrubyとpythonどっちが良いかなんて議論も盛り上がったが、今じゃ議論の余地なしだからな
Node.jsとpythonのどっちが良いかなら議論にもなるだろうが
何かメインの言語習得して第二、第三の言語探してるならpythonやNode.js, Java, C#が最優先だし、rubyやるくらいならscala,lua,R,matlabでもやった方がはるかに良い
rubyはもうこの先出番無しだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 03:11:44.96

altJSやるならTypeScriptだしなぁ
わざわざrubyにする意味がない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 06:27:35.57

完全にスレが脱線しててワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 07:42:22.36

>>154
クビになったの？

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/24(木) 08:15:01.76

Opalの登場でRuby以外は一気に廃れたな
RailsではOpal-jQueryでもサポートされてるし、DOMの操作も使えたり幅広く活躍してるけど、Node.jsは全く採用されず
昔はCoffeeScriptとTypeScriptどっちが良いかなんて議論も盛り上がったが、今じゃ議論の余地なしだからな
OpalとJekyllのどっちが良いかなら議論にもなるだろうが
何かメインの言語習得して第二、第三の言語探してるならLispやasmが最優先だし、JavaScriptやるくらいならIronRuby,jRuby,dRuby,mRubyでもやった方がはるかに良い
JavaScriptはもうこの先出番無しだよ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/24(木) 08:18:53.88

んんんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 08:24:01.32

http://githubranking.com/repositories

jsばっかり
rubyで作られてるのrailsしかなくね

◆tAo.kQ2STk · 2015/12/24(木) 08:51:44.83

>>161
それな。
1さんはこのスレを見てるのだろうか

>>162
いや、雇用期間が終わったの。
サマーインターンシップ8週間の

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 08:58:07.69

今Googleで検索してみたんだけど
「opal programming」の検索結果 338,000件
「node.js programming」の検索結果 4,450,000件
「ruby programming」の検索結果 22,800,000件
「javascript programming」の検索結果 92,500,000件

どうみてもrubyなんかよりjavascriptの方が沢山使われてるみたいだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 10:13:30.65

この板はマイナー言語を謎に推すマイオナが住み着いてるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 10:35:56.11

ironrubyのメンテをしてくれ
使いたいのに全く更新されないから諦めるしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 12:01:35.03

JRuby + JavaFX は？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 12:08:39.00

ゲーム開発の序列：プログラム > サウンド > グラ > 企画
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1450770741/

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/24(木) 15:44:23.48

.NETの利点が薄れてきてるからもう自然消滅だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/24(木) 23:10:22.35

rubyの利点が薄れてきてるからもう自然消滅だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/25(金) 06:09:09.95

まあ要するにruby覚えても就職には役に立たないし
rubyでシステム作るとか言うとキチガイ集まって来るってみんな知ってるわけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/25(金) 07:37:42.07

CやHaskellが読み書きできる事はどちらも大きなプラスになるけど
rubyが読み書きできるだけってなると大してありがたがられない

CにしろHaskellにしろ、まともに触るにはポインタやらモナドやらをちゃんと理解してなきゃならないのに対し
rubyはバカでもチョンでもとりあえず使えるからね。

CやHaskellを業務で使うことは決して無いにせよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/25(金) 12:12:07.41

>>171
ﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/25(金) 15:30:49.28

>>175
最近のトレンド的に
Haskell -> Scala
他は同意

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/25(金) 15:46:52.78

HaskellやScalaがどこで流行っているというのだろう？
多くても数百人程度のマニアが使っているようにしか見えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/25(金) 18:11:24.45

Haskellは知らんがScalaはWeb系で少し使われてる
徐々にマニア言語の域を脱しつつあるが、まだまだ少数派だ
そんなに目立ってないし、なんか今がピークで終わりそうな悪寒

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/26(土) 05:58:39.61

土下座の練習してる？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 08:35:17.19

そこは疑問形ではなく肯定形だろ
uyの新年の抱負が泣き土下座なんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 08:52:43.11

>>180
そうか、練習してるのか
頑張れよ
Opalなんて糞宣伝した罪は泣き土下座で特別に許してやる
お前は無知なんだからもうでしゃばるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 08:59:12.20

>>1
プログラマーになりたいとかよく思えるよな
趣味ならまだしも職業としては一番選びたくないわ
俺なんて一日30行はコード書いたところで蕁麻疹が出て来て無理
200行以上とか正気の沙汰じゃない
プログラマーは鬱や自殺率も高いしやめといたほうがいいよ
高校生ならもっとほかに勉強することあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 10:00:25.17

データベースの定義を貼り付けると、フォームやRESTのPHP用のコードを書き出すExcel作ったんすよ
上司の評価は月間に書いたステップ数なのでコピペしてるだけでry

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 10:24:35.28

>>183
コーダーならそうだね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 10:50:26.12

この業界は多重請負の下請け搾取構造のブラック業界だからやめとけ
ＮＴＴとか富士通とか日立とかな、昔からある日本の大企業が既得権益に守られて下請け搾取繰り返してるだけ
大企業に入ればいいと思うかもしれんが一日中進捗表とにらめっこして下請けにプレッシャーをかける仕事とかやりたいか
クリエイティブ性とは真逆にあるのが日本のＩＴ企業
大体日本のソフトウェアが海外で使われてないだろ
メーカーも落ち目で馬鹿にしていた韓国メーカーにすら負けてしまった
家電も携帯ももう駄目だそのうちトヨタもGoogleの下請け企業になるだろうね
全ては下請け使い捨てで技術の蓄積を放棄して目先の利益を追求した老外のせいだよ
実家暮らしの地方公務員になって趣味でアプリを作ってるぐらいが正解だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:00:55.93

起業してその搾取ピラミッドから脱出すれば良いだけだろ
大企業やら下請けやら関係ありません独歩してる会社ですと宣伝しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:34:35.74

>大企業に入ればいいと思うかもしれんが一日中進捗表とにらめっこして下請けにプレッシャーをかける仕事とかやりたいか

どうせ時間潰すだけの仕事と比べるならそれはそれでいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:35:50.29

>大体日本のソフトウェアが海外で使われてないだろ

ほんとそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:39:38.97

おれ社内ITだからヌルいよ
こんちわーす昨夜から自動配信のレポート大丈夫っすかー
なんちゃら装置のデータ追加って聞いたっすけどー
とか御用聞き回ってるだけで有り難がられるし
食品関係だから、人間があと数十年食い物買わなくならなければ将来性も大丈夫だし
ソフト会社より安定企業の社内ITおすすめ

**188** · 2015/12/26(土) 11:39:59.33

ごめん自己レス補足

x どうせ時間潰すだけの仕事

o どうせ時間切り売りして報酬もらうだけの仕事

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:48:24.78

>>1-1000
ま板でやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:49:54.90

↑
これ全部のレスが+1されるからやめれ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 12:22:38.28

>>183
書捨てレベルで蕁麻疹が出るなら、多分向いてないんだよ。
本格的で複雑なことやろうとすると数千行くらいになるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 14:29:16.77

>>193
了解

>>1
ま板でやれ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/26(土) 22:24:01.28

＞>大体日本のソフトウェアが海外で使われてないだろ
ワロンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根本的にプログラミングで使う文字が、日本語ではやりにく過ぎる事があって
だからローマ字を使ってるけど
この時点でローマ字を普段から使ってる奴のほうがソースコードを見たときの「認識力」が高い
どうあがいても欧米有利な分野
日本の未来の為にはITそのものを駆逐したほうが良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/26(土) 23:45:37.36

>>171

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/27(日) 10:29:42.92

>>196
「ローマ字」ってなんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/27(日) 11:39:08.98

時計盤の・・・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/27(日) 14:52:31.81

>>198
A-Z の文字のことだ
ヘボン式ローマ字綴りを略して「ローマ字」と呼ぶことのほうが多いけどな