プログラマー目指してるんだが色々と教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:54:46.88

レスが遅れたりするかもしれないがそれは許してくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:57:45.75

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー目指している高校生だが、これはやっとけてのがあったら教えてほしい。

一応、今Ｃ言語を勉強しています。「Ｃは時代遅れ」とか言っている人がいたから
少し心配やけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:59:00.35

日本語おかしいかもしれんが許してくれ。なんか今、頭がボーっとして
言葉が出にくくなってるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:09:25.89

許さん。体調は整えなさい。あと睡眠は取りなさい。

ところで何のプログラマー？
ゲームだったら今は何だ、C#か、unityか。知らんけど。
webだったらPHPやwordpress、bootstrap辺り触っといた方がいい。htmlとかcssはどうでもいいわ。後デザインセンスもあると便利。
サーバー触るならlinuxも知っとかなきゃいかん。
最先端のカッコイイ言語はpythonだ。数学の知識ないとゴミだけどな。
先にどういうプログラマーになるかはある程度決めておいたほうがいいと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:12:23.04

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー目指している35才無職童貞職歴無しだが、これはやっとけてのがあったら教えてほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:16:24.46

>>4　

そうですね！　一応、ゲームも考えていますが、主にＰＣのソフトを
作ったりする方です。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:23:24.24

>>6
へぇ・・・じゃあとりあえずはCでいいかもな
あとは仮に行きたい会社いくつか決めて、その会社が募集してる言語を勉強するのもいい
何なら直接メールとかで聞けば暇な人事が色々教えてくれるかもしれん
「御社の製品に感銘を受けました！」とか言ったら喜んでくれるかもなー

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:24:46.88

まぁ、ソフトウェア開発　というんですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:25:34.12

>>7

なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:32:36.48

Ｃ、Ｃ++、Ｃ＃っていうのはどういった違いがあるのか、わかりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:42:27.62

>>10
Cはクラスがない。
C++とC#は継承とかusingとか記述方法など細かいところが色々違う

Cは基本的な言語。古いけど。
C++は仕様が複雑怪奇だけど何でもできる
C#は逆で楽に作れるがあまり込み入ったことはできないって思っておけばオッケー

あと英数字は半角、これ基本ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:51:06.45

エンドユーザー（我々や企業）向けのPCソフトウェア（デスクトップにアイコンがあってダブルクリックで起動するような奴）
を作りたいんだろ？
それならもうJavaScript以外にはない
今はHTML5とJavaScriptで全部やろうって流れだ

C言語なんて古代の言語はありえねえ選択肢だ
新規開発じゃなくて、既に誰かがCで開発したソフトを保守（改良、バグ修正など）したいなら止めはしないが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 20:57:28.89

方法！なかなか勉強になります！

JavaScriptも勉強してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 21:17:14.30

　　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　　　　 /￣`''''"'x、
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　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　　/・l,　l,　　＼　ヽ
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　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　＜　　　がんばろう！
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　人　　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 { 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　`"　　　　　　　　　　　`ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 22:15:29.98

がんばりますｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/10(木) 23:12:59.29

言語っていうのは自分にとって読みやすいかどうかがあるから
まず一通りの言語の構文を見ろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_world%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

この中のどれが「自分にとって使いやすいか？」を見極めろ

次のステップとして
アルゴリズムの再帰とループの相互変換の仕組みを知る

授業でアッカーマン関数は習ったよな？
例：↓
再帰
http://ideone.com/B1bDnp

ループ
http://ideone.com/KDSDTc

それが終わったら次はSAIの試用版インストール
https://www.systemax.jp/ja/sai/

amazonで良さそうなイラストメイキング本を買って絵を描くだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 23:25:17.77

アッカーマン関数！？　

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 00:07:23.55

>>6
今高校生だろ？
その分野は今後はスマホやWebアプリに変わっていく分野
少しづつ席の減ってく席取りゲームでベテランが一杯いるから出番ないよ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/11(金) 02:52:17.27

ベテランｗｗｗ

新卒採用しない会社なんてあるのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 06:16:44.10

>>1
言語の勉強なんかより、まず頭の体操の類でもやってセンスを磨いとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 06:45:22.84

>>19
今はWeb系を除いて新卒なんてほとんど取れないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 08:10:58.69

え、そうなの。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 08:36:27.91

>>19
今後拡大しない分野は新卒配属されないでしょ
会社自体は新卒採用するけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 09:27:42.27

cはかたい
c++はやみがふかい
c#はやわらかい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 10:48:33.98

ほうほう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 12:02:24.31

>>24
あってるｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 14:37:57.00

>>16
Groovy、HSP、Luaなんかの構文が直感的に分かりやすいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 19:02:29.77

>>24
ものすごく分かるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 19:22:43.47

よくわかるアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/11(金) 21:58:54.11

>>24
きみプロですね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 10:16:19.25

>>2
基本情報を取得することを勧める。

面接の片隅にいることがあるのだが、面接担当が基本情報の話を良くする。
要約すると「情報科なら持ってて当然、なぜ持ってないの？(応用の話)」、「情報科じゃないのにソフト屋を目指すのは悪くない、でもソフト屋を目指すなら基本情報位取る気はなかったのかな？」

持ってるからと言って実力を証明できる資格とは思えないんだけど、持ってないとすげえ不利な資格に思えるw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 10:47:13.22

底辺には不要。ブラックでも生き残れる精神力、体力を鍛えよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 12:36:43.86

ググり方の上手い下手が生き残れるか否かに直結するよ。
一からコード組む機会なんてほぼ無いし、基本は内外からパクってきて改造してく仕事。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 14:52:10.37

基本的なアルゴリズムは、押さえとくべきだろ
じゃないとループで一個一個舐めていくとか
えええと思うソースを偶に見る

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 22:50:52.92

>>33

そうなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/12(土) 22:51:56.49

>>35は私>>1です

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 00:47:06.38

最近web/タブレット系プログラマになった中小プログラマ5年目としてのアドバイス。

基本とかどうでもいいので、
ソースが綺麗かどうかとか本当にどうでもいいので、
セキュリティさえも後から対応すればいいので
とにかく最新の技術使って売れるものを作るといい

最先端で売れるものを作りつづけるのは全てに勝る

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 00:49:06.58

勉強していないと、検索してもどれか正解か判別できない。
知識を得るのは簡単だが、それが本当か間違いか、判別するのが難しい

2chの西村も、嘘を嘘と見抜けぬ人は、
掲示板を使うのは難しいと言っている

資格が最も短時間で、幅広く基本的な知識を得られる。
時間効率が高い

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 01:04:55.98

>>35
33じゃないが、一から作ることがないってのはおおよそ合ってる。
1ヶ月で注文サイト作れとか、3ヶ月でレジ端末と連携しろとか、読んだことない20フロントぐらいあるアプリを1週間でキャッチアップして改修しろとか、要約すると速さが正義なんだよね。

結果的にフルスクラッチする機会はそうそうないし、作る時もどこかの真似事や見たことのあるフレームワークみたいになる

あとは、、、多分今はプログラマ単体の時代じゃないな。
SEOやCVできる奴らが今最も旬で、あと3、4年は続く気がする

より売上に直結する技術のほうが企業は好きなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 02:51:51.91

>>35
昨今だとセキュリティなんつらでブログ類がブロックされる。
なので「お、ここに書いてある」「あかーん」になって見れない事多し。
申請で通るんで、申請するか、先駆者の通したサイトを利用するパターンあり。

君がこの世界に入る頃は、ちょっと不便な世の中になってるかもね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 11:33:19.69

>>38
>2chの西村も
嘘

**ノンプログラマー** · 2015/12/13(日) 12:35:06.95

１です。名前書いときました。

１から作ることが基本的にないんですね。
勉強になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 15:36:38.45

ま、プログラム自体を楽しむ分には車輪の再発明も面白い

プログラムの楽しみ方なら、githubから人気出そうな最新ライブラリのソースを落としてきて、学びながらバグのマージリクエストを出すってのもある

特に後者はお勧めで、最新技術とスマートな考え方と練習問題の実践が最大効率で出来る。
プログラムの世界は10年違えば何もかもが違うので、常に最先端の技術と速度を維持できれば、社会人になった時に君の大きな味方になるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/13(日) 16:56:25.66

取っつきやすいpythonがオススメ
今やエンタープライズ系の管理用ツールから組み込み系まで様々な場所で活躍してるし、オブジェクト指向言語でk
将来違う言語を使う仕事をするにしてもpythonは簡易ツールの作成とか何かと使えるし
あと英語は必須

**ノンプログラマー** · 2015/12/13(日) 22:32:27.37

>>43,44

勉強するリストにgithub,python入れときます。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/14(月) 05:43:40.57

順序的にまずはgithubにアカウント作れよ
でgistってので細かいソースコードを管理する
githubの機能のメインはリポジトリのほうだけど、そっちは自分でアプリケーション作れるようになってから覚えれば良い

あとは、今何のエディタ使ってるか知らんけどMS製の使うくらいならこれ使っとけ
https://atom.io/

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 08:59:50.38

俺も便乗させて
winのguiフロントエンド?作るのって何で作るのが簡単なの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 09:43:31.04

>>47
簡単ってのは人によるからなあ
将来性のある方法がhtml5+javascriptくらいで他は全部落ち目だからまずは今使える言語で出来るか検索してみたら？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 11:20:29.75

>>47
ＭＳＤＮ買え、今ならお安くしときまっせ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/14(月) 14:17:05.09

デスクトップアプリにする必要がなければ
ブラウザアプリで作るのが最も簡単
限定的にブラウザ→デスクトップに変換できる機能も作られてるからJs関係だけ覚えてれば
これからのITの発展により、いずれ環境が整う事が予想される
Js関係といっても冗長言語のJavaScriptそのものではないからな
CoffeeやRuby（Opal)といったJavaScriptのトランスレータの学習
総合的に考えてRuby一択
http://opalrb.org/try/

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 18:41:12.12

>>47
C# が一番簡単

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 19:10:32.00

基本情報を取れば履歴書がいくらかマシになるでしょうか？
高卒ニート二年目の20歳です
数学はしょぼいです(センター6割くらい)