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1デフォルトの名無しさん
2015/12/10(木) 19:54:46.88ID:jSGjW4L8 レスが遅れたりするかもしれないがそれは許してくれ。
65デフォルトの名無しさん
2015/12/15(火) 14:49:46.53ID:lZoM3gZS >>64
特定派遣で、派遣先に自社チームを持ってる小規模ソフトハウスじゃないかな?
上記状況だと守る上の人がいるんで、素人でも頭数にでき、受注あるなら誰でもいいから欲しいって時期がある。
仕事的には大変なこと多いけど、経験年数加算できるのは貴重。
特定派遣で、派遣先に自社チームを持ってる小規模ソフトハウスじゃないかな?
上記状況だと守る上の人がいるんで、素人でも頭数にでき、受注あるなら誰でもいいから欲しいって時期がある。
仕事的には大変なこと多いけど、経験年数加算できるのは貴重。
2015/12/15(火) 15:01:42.11ID:OOIZcYgX
日本系企業でない場合なら重要なのは次の通り
1、コネや知人つてでPGのアルバイト。客とのやりとり、つまり世間でいうPMがやってる仕事の一部がハイブリッドで出来るとベスト。
零細だとすぐ出来るというかやる羽目になる。極論タダでも良いからやりたいぐらいの気概でいい。
2、週10時間以上のプログラム
このペースでやってれば3年もした頃には基本情報取れるだけの知識は勝手につく。
その頃になったら資格本買って1日パラ見して取ればいい
3、積極的に社会や他人とやり取りする
一人でやっても仕方ない。積極的にちゃんとした仕事やチームで成果をあげる。特に保守ではなく新規プロジェクト
ここら辺ができると、新卒の時にYahooやoracleが射程入るよ
案外物理的に無理ゲーは何もないから、高校生ならやってみるといい。
社会人になったら1日10時間保守や開発することになるんだからね、、、
1、コネや知人つてでPGのアルバイト。客とのやりとり、つまり世間でいうPMがやってる仕事の一部がハイブリッドで出来るとベスト。
零細だとすぐ出来るというかやる羽目になる。極論タダでも良いからやりたいぐらいの気概でいい。
2、週10時間以上のプログラム
このペースでやってれば3年もした頃には基本情報取れるだけの知識は勝手につく。
その頃になったら資格本買って1日パラ見して取ればいい
3、積極的に社会や他人とやり取りする
一人でやっても仕方ない。積極的にちゃんとした仕事やチームで成果をあげる。特に保守ではなく新規プロジェクト
ここら辺ができると、新卒の時にYahooやoracleが射程入るよ
案外物理的に無理ゲーは何もないから、高校生ならやってみるといい。
社会人になったら1日10時間保守や開発することになるんだからね、、、
67uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/15(火) 22:21:04.63ID:WpFCIHcQ こういう妄想垂れ流すPGにさえならなきゃいいよw
2015/12/15(火) 22:37:42.15ID:QtUVTFLl
荒らしが説教します
2015/12/15(火) 22:37:57.19ID:OOIZcYgX
事実だけどな。そいつは高校じゃなくて中学からだったけど。
70uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/16(水) 06:45:28.36ID:NRTHSGfF w
2015/12/16(水) 07:29:50.73ID:47duRrqp
まずはCでプログラムに慣れることから始めたら良いんじゃないかな
うちの会社VBメインだけどCの勉強が無駄だと思ったことはないよ
あと出来ればC#
うちの会社VBメインだけどCの勉強が無駄だと思ったことはないよ
あと出来ればC#
2015/12/16(水) 08:32:15.97ID:A7+3SWLZ
動画講義でPythonやってる。その辺の初心者書籍より面白い。
2015/12/16(水) 09:59:45.88ID:qOfqLDkA
>>4
何年前で頭止まってんだよ
何年前で頭止まってんだよ
2015/12/16(水) 13:52:06.72ID:A7/XJo3f
最低でも時給換算2000円は欲しいよね
75デフォルトの名無しさん
2015/12/16(水) 14:29:25.73ID:Gt87kjF6 >>74
基本給24万、年間賞与5ヵ月とすると、平均的な企業の大卒4年目って感じかな?
基本給24万、年間賞与5ヵ月とすると、平均的な企業の大卒4年目って感じかな?
76uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/16(水) 18:30:17.92ID:7qoXKbns プログラミングは実際に出来る事よりも
出来るフリをして周りがその嘘に気づかない状態が永久に続く事が最も効率良い
それによって学習コストを0にできる
1〜10までを覚えきった事だけを自信もって「できる」と言うだけではそこまで
あー普通の人だなって印象
実は1しか分かっていないにもかかわらず
10まで出来るフリをしてボロを出さずにハッタリで人を騙せると
「ぅゎコノ人スゴィ投資ショ」ってなります
出来るフリをして周りがその嘘に気づかない状態が永久に続く事が最も効率良い
それによって学習コストを0にできる
1〜10までを覚えきった事だけを自信もって「できる」と言うだけではそこまで
あー普通の人だなって印象
実は1しか分かっていないにもかかわらず
10まで出来るフリをしてボロを出さずにハッタリで人を騙せると
「ぅゎコノ人スゴィ投資ショ」ってなります
2015/12/16(水) 19:59:17.70ID:TTzct4g5
1しかわかってないにもかかわらずボロを出さないって時点で結構優秀だから、そりゃ金稼げるんでない?
普通は自分ではどうしても解決できない案件が発生して困るから出来るフリは怖くて出来なくなっていくもんだと思うが
普通は自分ではどうしても解決できない案件が発生して困るから出来るフリは怖くて出来なくなっていくもんだと思うが
2015/12/16(水) 20:03:58.87ID:ZEHx65q0
こうならないように仕事はしっかりしましょう
79デフォルトの名無しさん
2015/12/16(水) 22:13:08.31ID:vih6+u1D >>76
ちょっと凝った事を聞くと微妙にボロがでて、それが数回続くと底の浅さがバレるw
ちょっと凝った事を聞くと微妙にボロがでて、それが数回続くと底の浅さがバレるw
2015/12/16(水) 22:24:17.06ID:ZXkSnuAY
ハッタリや嘘と言うとイメージ悪いが
安心させて要求満たせば、引き継ぐやつ以外は誰も困らないし、投資も受けれる
社内評価制度がちゃんとしてれば公平だろう
安心させて要求満たせば、引き継ぐやつ以外は誰も困らないし、投資も受けれる
社内評価制度がちゃんとしてれば公平だろう
2015/12/17(木) 04:14:37.78ID:5RpdWJdB
荒らしの癖に一理あるな
1しかできないけどできると言って仕事だけ取って、
細かいことを聞かれるまでに学習しきっておけば良いもんな
いつまでも1のままだとやばいから自然に勉強することになる
1しかできないけどできると言って仕事だけ取って、
細かいことを聞かれるまでに学習しきっておけば良いもんな
いつまでも1のままだとやばいから自然に勉強することになる
82デフォルトの名無しさん
2015/12/17(木) 08:57:53.19ID:XM7LSxtG >>81
その手の薄い人はすぐバレるよ。
自分が相手をしてると想像すればわかる。
ほんの少し話すだけで「あれ?」って言う引っ掛かりができ、それが1回でると次々と疑問がわき、すぐに確信に移る。
この手の人は子供の頃からいくらでもいるんで、扱いが慣れてる人が多い、
そして、周囲がいい人達だと、気がついて無いのは本人だけになるさ。
その手の薄い人はすぐバレるよ。
自分が相手をしてると想像すればわかる。
ほんの少し話すだけで「あれ?」って言う引っ掛かりができ、それが1回でると次々と疑問がわき、すぐに確信に移る。
この手の人は子供の頃からいくらでもいるんで、扱いが慣れてる人が多い、
そして、周囲がいい人達だと、気がついて無いのは本人だけになるさ。
83デフォルトの名無しさん
2015/12/17(木) 09:00:33.30ID:XM7LSxtG >>81
営業やPLは別で、自分はよーわからんけど部下の技術者は良く知ってる、ってのを相手も知ってて話をする。
リーダークラスの話題なら、そんなんもありかな、って気もするけど、これは騙してはいないんだよね。
営業やPLは別で、自分はよーわからんけど部下の技術者は良く知ってる、ってのを相手も知ってて話をする。
リーダークラスの話題なら、そんなんもありかな、って気もするけど、これは騙してはいないんだよね。
84デフォルトの名無しさん
2015/12/17(木) 11:06:51.30ID:l98kMQcJ page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l332728499
「Rubyによるクローラー開発技法」が送料込み1000円で売られてるぞ
「Rubyによるクローラー開発技法」が送料込み1000円で売られてるぞ
2015/12/17(木) 11:47:20.96ID:Rh7ELlnR
>>84
宣伝すんなよカス死ね
宣伝すんなよカス死ね
86デフォルトの名無しさん
2015/12/17(木) 12:35:43.71ID:M1gCQnPP 知ってるつもりの営業の被害のがよく聞くけどな
知ったかぶりの奴は大抵間違った事言っても調子合わせて同意する
同意したら相手に説明をさせる
この程度の誘導でボロ出す馬鹿の多い事
知ったかぶりの奴は大抵間違った事言っても調子合わせて同意する
同意したら相手に説明をさせる
この程度の誘導でボロ出す馬鹿の多い事
87デフォルトの名無しさん
2015/12/17(木) 17:21:14.63ID:Szn4FINI ほんそれな
2015/12/17(木) 21:17:02.84ID:jXJC8ZZf
89ノンプログラマー
2015/12/18(金) 00:38:28.77ID:TnfljJbd 1です。
一応C言語もやっときます。内容があと4割ぐらいですので。
そのあとJavaScriptをやります。
ジャヴァはどんな時に使うと便利ですか?
一応C言語もやっときます。内容があと4割ぐらいですので。
そのあとJavaScriptをやります。
ジャヴァはどんな時に使うと便利ですか?
2015/12/18(金) 00:46:23.61ID:+Tv7Yby4
javaはなぜか日本の企業に人気、あるいは人気だった
過去にjavaで作られたシステムを今もそのまま使っている企業は少なくない
だから、それらのシステムを保守したり更改したりするときに使える
身に付けているなら、まだ仕事にはあぶれない
javaとjavascriptは別のものだからもし間違えてるなら気を付けろよ
過去にjavaで作られたシステムを今もそのまま使っている企業は少なくない
だから、それらのシステムを保守したり更改したりするときに使える
身に付けているなら、まだ仕事にはあぶれない
javaとjavascriptは別のものだからもし間違えてるなら気を付けろよ
91ノンプログラマー
2015/12/18(金) 00:47:30.74ID:TnfljJbd2015/12/18(金) 01:00:17.85ID:EkNQ/0J+
今はエンタープライズ系はほぼLinuxにJavaだね
一昔前はCobolとメインフレームだったから、随分と変わってきた
今後どうなるか分からんけど、今現在ならJavaが一番仕事多いと思うよ
派遣とかJava出来ると銘打ってJavaを恐らくは一度も使ったことないだろうゴミをよく送ってくるくらいだし
他の言語でそんなに酷いのは見たことないもの
一昔前はCobolとメインフレームだったから、随分と変わってきた
今後どうなるか分からんけど、今現在ならJavaが一番仕事多いと思うよ
派遣とかJava出来ると銘打ってJavaを恐らくは一度も使ったことないだろうゴミをよく送ってくるくらいだし
他の言語でそんなに酷いのは見たことないもの
93uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/18(金) 02:41:04.54ID:2sinuWNW CのあとにJsってクラスの学習が相当後になりそうだな
どうすんのこれ
どうすんのこれ
94uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/18(金) 04:25:41.87ID:1ioLWK0a これはRubyとJavaScriptで同じ処理を書いたものです
# Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end
↓↓↓↓
# JavaScrit
/* Generated by Opal 0.8.0.beta1 */
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var $a, $b, TMP_1, self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice;
Opal.add_stubs(['$each', '$p']);
return ($a = ($b = [1, 2, 3, 4]).$each, $a.$$p = (TMP_1 = function(i){var self = TMP_1.$$s || this;
if (i == null) i = nil;
return self.$p(i)}, TMP_1.$$s = self, TMP_1), $a).call($b)
})(Opal);
# Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end
↓↓↓↓
# JavaScrit
/* Generated by Opal 0.8.0.beta1 */
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var $a, $b, TMP_1, self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice;
Opal.add_stubs(['$each', '$p']);
return ($a = ($b = [1, 2, 3, 4]).$each, $a.$$p = (TMP_1 = function(i){var self = TMP_1.$$s || this;
if (i == null) i = nil;
return self.$p(i)}, TMP_1.$$s = self, TMP_1), $a).call($b)
})(Opal);
95uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/18(金) 04:25:45.37ID:WNtdEr3n これはRubyとJavaScriptで同じ処理を書いたものです
# Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end
↓↓↓↓
# JavaScrit
/* Generated by Opal 0.8.0.beta1 */
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var $a, $b, TMP_1, self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice;
Opal.add_stubs(['$each', '$p']);
return ($a = ($b = [1, 2, 3, 4]).$each, $a.$$p = (TMP_1 = function(i){var self = TMP_1.$$s || this;
if (i == null) i = nil;
return self.$p(i)}, TMP_1.$$s = self, TMP_1), $a).call($b)
})(Opal);
# Ruby
[1,2,3,4].each do |i|
p i
end
↓↓↓↓
# JavaScrit
/* Generated by Opal 0.8.0.beta1 */
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var $a, $b, TMP_1, self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice;
Opal.add_stubs(['$each', '$p']);
return ($a = ($b = [1, 2, 3, 4]).$each, $a.$$p = (TMP_1 = function(i){var self = TMP_1.$$s || this;
if (i == null) i = nil;
return self.$p(i)}, TMP_1.$$s = self, TMP_1), $a).call($b)
})(Opal);
96uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/18(金) 04:27:06.02ID:SYlpIXn/ ブラウザがぶっ壊れて二重投降してた失礼
2015/12/18(金) 04:37:47.83ID:bQYD5Sab
Underscore.js の Collections に、each(forEach)ある
_.each([1, 2, 3], alert);
=> alerts each number in turn...
_.each({one: 1, two: 2, three: 3}, alert);
=> alerts each number value in turn...
_.each([1, 2, 3], alert);
=> alerts each number in turn...
_.each({one: 1, two: 2, three: 3}, alert);
=> alerts each number value in turn...
2015/12/18(金) 04:51:05.60ID:TCff1iV0
2015/12/18(金) 04:56:13.00ID:7Erpdy7Z
100uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/18(金) 10:06:01.66ID:JBY69M2A >>99 p *[1,2,3,4].each
>>89 JavaScriptにはクラスがありません、なのでrubyで書けばこのような簡潔なコードでもJavaScriptでは非常に長くなります。
# ruby
class A
attr_accessor :name
def initialize name
@name = name
end
end
p A.new("uy").name
↓
# JavaScript(笑)
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice, $klass = Opal.klass;
Opal.add_stubs(['$attr_accessor', '$p', '$name', '$new']);
(function($base, $super) {
function $A(){};
var self = $A = $klass($base, $super, 'A', $A);
var def = self.$$proto, $scope = self.$$scope;
self.$attr_accessor("name");
return (def.$initialize = function(name) {
var self = this;
return self.name = name;
}, nil) && 'initialize';
})(self, null);
return self.$p($scope.get('A').$new("uy").$name());
})(Opal);
>>89 JavaScriptにはクラスがありません、なのでrubyで書けばこのような簡潔なコードでもJavaScriptでは非常に長くなります。
# ruby
class A
attr_accessor :name
def initialize name
@name = name
end
end
p A.new("uy").name
↓
# JavaScript(笑)
(function(Opal) {
Opal.dynamic_require_severity = "error";
var self = Opal.top, $scope = Opal, nil = Opal.nil, $breaker = Opal.breaker, $slice = Opal.slice, $klass = Opal.klass;
Opal.add_stubs(['$attr_accessor', '$p', '$name', '$new']);
(function($base, $super) {
function $A(){};
var self = $A = $klass($base, $super, 'A', $A);
var def = self.$$proto, $scope = self.$$scope;
self.$attr_accessor("name");
return (def.$initialize = function(name) {
var self = this;
return self.name = name;
}, nil) && 'initialize';
})(self, null);
return self.$p($scope.get('A').$new("uy").$name());
})(Opal);
101デフォルトの名無しさん
2015/12/18(金) 12:11:26.37ID:EkNQ/0J+102デフォルトの名無しさん
2015/12/18(金) 12:20:28.35ID:7Erpdy7Z 本気で知らない人のために説明しておくと、
JavaScriptのコードは ”もちろん(笑)" あんなコードを
書いたわけじゃなくて、なんかのツールで変換してできたもの。
本来のJavaScriptで書けば、すでに示したように、
Rubyと同等の行数でかけます。
ごめんね。荒れなくてw
JavaScriptのコードは ”もちろん(笑)" あんなコードを
書いたわけじゃなくて、なんかのツールで変換してできたもの。
本来のJavaScriptで書けば、すでに示したように、
Rubyと同等の行数でかけます。
ごめんね。荒れなくてw
103デフォルトの名無しさん
2015/12/18(金) 17:21:09.04ID:mbvyIjbK >気がついて無い
あんた自分の日本語の間違いに気付けよ
あんた自分の日本語の間違いに気付けよ
104デフォルトの名無しさん
2015/12/18(金) 23:16:20.81ID:H9Ln3p1p プログラマはMacを使ってるってマジ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
105デフォルトの名無しさん
2015/12/19(土) 11:26:00.13ID:ievThIAo >>104
俺や周りは皆Mac使ってるが使ってない奴もチラホラいるよ
俺や周りは皆Mac使ってるが使ってない奴もチラホラいるよ
106デフォルトの名無しさん
2015/12/19(土) 15:00:54.85ID:iG82T79N 何でアク禁にならないんだこいつ
107uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/20(日) 01:34:52.62ID:dPYMdEQu IPアドレスが共有されてきてる時代に
特定ユーザーのみをアク禁するのはとても難しい事です
特定ユーザーのみをアク禁するのはとても難しい事です
108uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/20(日) 01:36:05.65ID:BhpCasJF 2chがプロキシーからの書き込みが緩和されてる
109uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/20(日) 01:37:43.82ID:r0eRMhKc -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 、ヽ l / ,
. / /" `ヽ ヽ \. . = =
//, '/ ヽハ 、 ヽ ニ= 鶴 そ -=
、、 l | /l | /, , .〃 {_{ リ| l.│ i| .ニ= 屋 れ =ニ
.ヽ ´´, レ!小lノ `ヽ 从 |、i| .=-. さ. で. -=
.ヽ 狙 ス き 鶴 ニ.. ヽ|l ● ● | .|ノ│ ニ= ん. も. =ニ
= っ.モ. っ.屋 =ニ |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j | , | .=-. な. -=
ニ て l. と さ. -=. | /⌒l,、 __, イァト |/ | .ニ ら ニ
= く. ク. ま.ん. -= | / /::|三/::// ヽ | ´r. : ヽ`
ニ る. チ た.な. -= .| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | ´/小ヽ`
=. だ l . ら. -=
ニ ろ. ズ . =ニ
/, う を ヽ、
/ ヽ、
/ / 小 / 小 \
. / /" `ヽ ヽ \. . = =
//, '/ ヽハ 、 ヽ ニ= 鶴 そ -=
、、 l | /l | /, , .〃 {_{ リ| l.│ i| .ニ= 屋 れ =ニ
.ヽ ´´, レ!小lノ `ヽ 从 |、i| .=-. さ. で. -=
.ヽ 狙 ス き 鶴 ニ.. ヽ|l ● ● | .|ノ│ ニ= ん. も. =ニ
= っ.モ. っ.屋 =ニ |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j | , | .=-. な. -=
ニ て l. と さ. -=. | /⌒l,、 __, イァト |/ | .ニ ら ニ
= く. ク. ま.ん. -= | / /::|三/::// ヽ | ´r. : ヽ`
ニ る. チ た.な. -= .| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | ´/小ヽ`
=. だ l . ら. -=
ニ ろ. ズ . =ニ
/, う を ヽ、
/ ヽ、
/ / 小 / 小 \
110ノンプログラマー
2015/12/20(日) 03:06:36.11ID:6qX4/VJV なるほどrubyの方が簡単にまとめれるということですね。
111デフォルトの名無しさん
2015/12/20(日) 06:26:21.60ID:6GJDiwQh Rubyistが痛いって典型のスレになっちまったな
言語に拘らないような柔軟になることを進める>>1
言語に拘らないような柔軟になることを進める>>1
112uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/20(日) 07:10:49.57ID:ko062Ad8 Cにもrubyにも日本語にも英語にもフランス語にも拘らない
国籍にも拘らないし人間って種族にも拘らない
植物も人間も菌類も魚も微生物にも拘らない
何一つこだわりを持たずアイデンティティを持たない存在
それが>>111
国籍にも拘らないし人間って種族にも拘らない
植物も人間も菌類も魚も微生物にも拘らない
何一つこだわりを持たずアイデンティティを持たない存在
それが>>111
113デフォルトの名無しさん
2015/12/20(日) 07:47:03.86ID:Es+v07md 発想の飛躍がすごいな。
仕様履き違えること多くない?
仕様履き違えること多くない?
114デフォルトの名無しさん
2015/12/20(日) 12:24:18.13ID:tNEWp/eO115uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/21(月) 05:04:58.85ID:YrJaKapA >>110
それであってる
JavaScriptは近年の流行りではあるけど、
それは直接JavaScriptを書くのが流行っているわけではなく
もっと簡単な言語を使って、ツールを通してJavaScriptを出力することが流行ってるだけ
だからjavaScriptを出力できる言語(ruby等)を学ぶのが良いと思うよ
それであってる
JavaScriptは近年の流行りではあるけど、
それは直接JavaScriptを書くのが流行っているわけではなく
もっと簡単な言語を使って、ツールを通してJavaScriptを出力することが流行ってるだけ
だからjavaScriptを出力できる言語(ruby等)を学ぶのが良いと思うよ
116デフォルトの名無しさん
2015/12/21(月) 20:31:50.70ID:qtCHPGIR そんなもん流行ってねーよw
117uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/22(火) 05:23:16.24ID:Cv+dIUET JavaScript直接書いてますっていう自虐ですか?
これだけ多くのトランスレータがある状況で、それらを使わない理由を>>116は答える事が出来ない
Opalが登場したことによって、rubyを書くという事はJavaScriptを書くという事
これだけ多くのトランスレータがある状況で、それらを使わない理由を>>116は答える事が出来ない
Opalが登場したことによって、rubyを書くという事はJavaScriptを書くという事
118デフォルトの名無しさん
2015/12/22(火) 07:56:14.28ID:nHx61Hkp yuは知らないみたいだから言っておくと、
今はES6、ES7と呼ばれる最新JavaScriptを使うんだよ。
各種別言語からJavaScriptへのトランスレータと
それを動かす技術は、ES6、ES7に未対応の古いブラウザで
最新のJavaScriptを動かすための技術に生まれ変わった。
JavaScript以外の言語を使うための技術が、
JavaScriptを活かすことになったとは滑稽な話だろうw
今はES6、ES7と呼ばれる最新JavaScriptを使うんだよ。
各種別言語からJavaScriptへのトランスレータと
それを動かす技術は、ES6、ES7に未対応の古いブラウザで
最新のJavaScriptを動かすための技術に生まれ変わった。
JavaScript以外の言語を使うための技術が、
JavaScriptを活かすことになったとは滑稽な話だろうw
119デフォルトの名無しさん
2015/12/22(火) 11:39:25.00ID:Cm5vJUsq >>117
jquery, angularjs, backbone.js, ember.js, 人気のあるJavascriptのフレームワークは全部直接使うものですけど?
他の言語使ったところで開発効率は上がらないし、他言語のプログラマにとってのJavascriptの習得の容易さを考えるとメリットが無い
しかもよりによってOpalとかいうウンココード生成ツール使うとか頭脳に障害でも抱えてるの?
jquery, angularjs, backbone.js, ember.js, 人気のあるJavascriptのフレームワークは全部直接使うものですけど?
他の言語使ったところで開発効率は上がらないし、他言語のプログラマにとってのJavascriptの習得の容易さを考えるとメリットが無い
しかもよりによってOpalとかいうウンココード生成ツール使うとか頭脳に障害でも抱えてるの?
120uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/22(火) 17:36:56.06ID:d5Re684D そのES6(笑)とrubyはどちらが簡潔に書けるんですか?
逃げんなよカス
逃げんなよカス
121uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/22(火) 18:09:05.00ID:8wnpnF+T JavaScriptそのまま書くとか知障レベル
122デフォルトの名無しさん
2015/12/22(火) 18:10:56.37ID:vtL8Us2q 言語の素性で言えばrubyもesも記述力は大差ない。
ブラウザの基幹技術になっているからLLの中でも速くて潰しが利く。
rubyなんてのは結局その他多数の選択肢の一つでしかない。
rubyからのトランスレートはrubyのソフトを移植するかrubyしか知らない人間用の用途限定で、それ以外でわざわざ使う意味は薄い。
esにトランスレートする代替言語としてなら、専用に設計されたもっとましな選択肢がいくつかある。
つーか、初心者がruby覚えるくらいならpythonに行った方が幸せになれるよ。
ブラウザの基幹技術になっているからLLの中でも速くて潰しが利く。
rubyなんてのは結局その他多数の選択肢の一つでしかない。
rubyからのトランスレートはrubyのソフトを移植するかrubyしか知らない人間用の用途限定で、それ以外でわざわざ使う意味は薄い。
esにトランスレートする代替言語としてなら、専用に設計されたもっとましな選択肢がいくつかある。
つーか、初心者がruby覚えるくらいならpythonに行った方が幸せになれるよ。
123デフォルトの名無しさん
2015/12/22(火) 22:44:36.10ID:lJMFjOKo ES6の方が簡潔だなw
uyが持ってきているコードは、
変換して生成されたコードであって、
"書いてない" からな。
uyが持ってきているコードは、
変換して生成されたコードであって、
"書いてない" からな。
124uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 00:04:50.74ID:lgw/1KvI125デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 01:40:47.52ID:+daiOjD/ ES6の方が簡潔だなw
ってかいたら、
↓なぜかこういう変換を行うuy
> ES6書いてないから簡潔 = ES6書いたら簡潔じゃない
お前数学と国語の点数低いだろw
ってかいたら、
↓なぜかこういう変換を行うuy
> ES6書いてないから簡潔 = ES6書いたら簡潔じゃない
お前数学と国語の点数低いだろw
126uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 09:52:33.85ID:h2JMyEfO uyという存在は学校というシステムに固執をしていません
必要なのは「点数」ではなく「自己のスペックの程度を知る事」
・出来る事と
・出来ない事
を知れ
必要なのは「点数」ではなく「自己のスペックの程度を知る事」
・出来る事と
・出来ない事
を知れ
127uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 10:02:25.50ID:P6f++1fK uyが糖質基地外なのは今に始まったことじゃないとだけどさ
どっちが簡潔に書けるかって問題で、
一方を言語の組み込み機能やイディオムをゴリゴリ使って短く書いて置きながら
それをコンバータに突っ込んで糞長い冗長な出力でもって他方を評価するのはどう考えてもフェアじゃないだろ。
十分に多機能な言語の処理系を人の手で書いて見比べるくらいしないと。
高水準言語ならLua、低水準言語ならJavaVMやLLVM-IRあたりの難易度ね。
LuaのC実装は公式のversion 5.3.2によると23633行みたいね($ find | grep '\.\(c\|h\|hpp\)$' | xargs wcによると)。
どっちが簡潔に書けるかって問題で、
一方を言語の組み込み機能やイディオムをゴリゴリ使って短く書いて置きながら
それをコンバータに突っ込んで糞長い冗長な出力でもって他方を評価するのはどう考えてもフェアじゃないだろ。
十分に多機能な言語の処理系を人の手で書いて見比べるくらいしないと。
高水準言語ならLua、低水準言語ならJavaVMやLLVM-IRあたりの難易度ね。
LuaのC実装は公式のversion 5.3.2によると23633行みたいね($ find | grep '\.\(c\|h\|hpp\)$' | xargs wcによると)。
130uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 14:47:50.57ID:lgw/1KvI 何コイツ
131デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 14:51:36.33ID:8nrANWQA rubyにはこう言うウンコ信者ばかりだからな
どうりでpythonに勝てない訳だw
どうりでpythonに勝てない訳だw
rubyって高機能で遅い電卓の事でしょ?
es? あぁ、あれは良いね。IEを除けば何処に行ってもだいたいそれっぽく動くから。
V8エンジン良いよね!
>>131
pythonどころかCにすら(高機能な電卓を作ったり書捨てのプログラムを作ったりする以外の面で)勝てるか怪しいと思うの。
es? あぁ、あれは良いね。IEを除けば何処に行ってもだいたいそれっぽく動くから。
V8エンジン良いよね!
>>131
pythonどころかCにすら(高機能な電卓を作ったり書捨てのプログラムを作ったりする以外の面で)勝てるか怪しいと思うの。
133uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 15:26:48.31ID:lgw/1KvI 来年の今ごろは、Opal使わせてくださいって泣きながら土下座してると思うよ。
135uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 15:34:33.19ID:lgw/1KvI おら、今のうちに練習しとけカス
136デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 15:36:49.99ID:r+tlUph/ え?
uyの新年の抱負が「年末に泣きながら土下座すること」なんでしょ?
つまり、俺はそれを聞き届ける練習をすれば良いんだね!
uyの新年の抱負が「年末に泣きながら土下座すること」なんでしょ?
つまり、俺はそれを聞き届ける練習をすれば良いんだね!
137uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 16:46:08.68ID:dUzYAAfX はい次のアスペ
138デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 17:37:07.49ID:0t5LUGEZ 自己紹介乙
139デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 18:28:10.12ID:8nrANWQA uyは散々javascriptこき下ろしてたけど、あれはjavascriptがウンコなんじゃなくて、Opalの吐くコードがクソなんだよ
基本的にjavascriptもrubyと同等の行数/シンプルさでコードかけるからね
つまりOpalとかuy自身も認めるほどのゴミコード生成機だろ?
誰が使うんだよww
基本的にjavascriptもrubyと同等の行数/シンプルさでコードかけるからね
つまりOpalとかuy自身も認めるほどのゴミコード生成機だろ?
誰が使うんだよww
140uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 18:32:13.88ID:PjxVSF2U141uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 18:45:45.69ID:PjxVSF2U ES6スゴイ()とかいってるJavaScript厨はさっさと負けを認めないからどんどん追い詰められてゆく
jQueryをはじめとしたライブラリ群が
JavaScriptで書かれているからwwwwwww素のJavaScriptを使うとかwwwwwww
JavaScriptのライブラリはwwwwwトランスレータでは書かれていないからwwwwwwwwwww素のJavaScriptを使うwwwwwwwwwww
アホかと思ったら知障だった
知障でも土下座くらい1年練習したら出来るようになるだろ?時間は押してるぞ
以下チンパン共のざわめき↓
jQueryをはじめとしたライブラリ群が
JavaScriptで書かれているからwwwwwww素のJavaScriptを使うとかwwwwwww
JavaScriptのライブラリはwwwwwトランスレータでは書かれていないからwwwwwwwwwww素のJavaScriptを使うwwwwwwwwwww
アホかと思ったら知障だった
知障でも土下座くらい1年練習したら出来るようになるだろ?時間は押してるぞ
以下チンパン共のざわめき↓
142デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 18:55:44.16ID:xf7Hevcf 頭脳に障害持ってるんだろうな
かわいそうに
かわいそうに
143uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 19:06:57.38ID:PjxVSF2U 138 :デフォルトの名無しさん:2015/12/23(水) 17:37:07.49 ID:0t5LUGEZ
自己紹介乙
自己紹介乙
144デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 19:26:32.03ID:N7INEsHL まぁnode.jsが出て以来rubyは存在価値がないからな
10年前に比べてpythonとの差が開く一方だし、落ち目の言語ってこう言うキモい信者が虚勢張るだけの冷ややかな雰囲気になるのはしょうがない
5年後には誰もrubyなんて言わなくなってるんだろうな
今のlispみたいな感じで強烈なファンがひっそり使うゴミ言語として細々と残るのだろう
10年前に比べてpythonとの差が開く一方だし、落ち目の言語ってこう言うキモい信者が虚勢張るだけの冷ややかな雰囲気になるのはしょうがない
5年後には誰もrubyなんて言わなくなってるんだろうな
今のlispみたいな感じで強烈なファンがひっそり使うゴミ言語として細々と残るのだろう
145デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 19:38:07.71ID:8nrANWQA なんでrubyはここまで落ちぶれたんだろうな
146デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 19:47:07.22ID:7DTEaJrY 数年前はrubyすごい人気だったけど最近は全然聞かなくなったなぁ。
そもそも言語なんてツールなんだから作るもので使いやすい言語使えば良いじゃん。
そもそも言語なんてツールなんだから作るもので使いやすい言語使えば良いじゃん。
>>140
出来ないことはない、がどこかの言語と違ってその機能が組み込まれていないので
ちょっとだけ長くなるね。
で、それがどうかしたの?
実用的なプログラムを組む上でカリー化が出来るかどうかって重要なの?
出来ないことはない、がどこかの言語と違ってその機能が組み込まれていないので
ちょっとだけ長くなるね。
で、それがどうかしたの?
実用的なプログラムを組む上でカリー化が出来るかどうかって重要なの?
148デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 20:41:10.65ID:mJJhpYvk ruby触ったことないけど、railsでスポット当たって概念だけ他の言語のフレームワークに取り入れられて役目終えたイメージ。
149uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 20:41:55.42ID:PjxVSF2U 多数決で安心感得てるバカスレw
圧倒的少数かつ叩かれまくってて、都合が悪くなったら話を逸らすような阿呆なレスが付くくらいだからね。
仕方ないね。
仕方ないね。
151uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 20:56:13.47ID:PjxVSF2U 世界的に遅れた日本の
高レベル技術者のいないbbsの
1カテゴリーの
多数決で落ち着くバカスレw
高レベル技術者のいないbbsの
1カテゴリーの
多数決で落ち着くバカスレw
153デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 21:06:26.49ID:5kIyyghY 涙目敗北宣言プギャーwwwwwwwwwwww
テラ無様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テラ無様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
155uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/23(水) 21:12:33.91ID:PjxVSF2U ツリーの課題を放棄してム板で遊んでる奴にまともなレス返すと思うなよ
あの一連のやり取りでバレてる奴にはもうとっくに君の程度はバレてるから
今度はカリー化いらないとか言い出すし
関数型もやった事ないという事実がまた露呈された
もはやお話にならないレベルなんで関わらないでくださいね
あの一連のやり取りでバレてる奴にはもうとっくに君の程度はバレてるから
今度はカリー化いらないとか言い出すし
関数型もやった事ないという事実がまた露呈された
もはやお話にならないレベルなんで関わらないでくださいね
ツリーの課題って何?
カリー化が重要かどうか訊いただけなのにカリー化要らないって言ったことになってるし
話が通じないレベルでIQ違いすぎるんじゃねーのっていう
カリー化が重要かどうか訊いただけなのにカリー化要らないって言ったことになってるし
話が通じないレベルでIQ違いすぎるんじゃねーのっていう
157デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 21:36:03.43ID:L95mHKNc158デフォルトの名無しさん
2015/12/23(水) 23:03:13.15ID:gJKdKdQI RubyというかRailsは後方互換性を無視しすぎたよな。
一気に怒りを買ってしまってすたれた。
一気に怒りを買ってしまってすたれた。
159デフォルトの名無しさん
2015/12/24(木) 01:18:52.98ID:vSlq18m6 Node.jsの登場でruby/railsは一気に廃れたな
python, Node.jsはWindows IoTでもサポートされてるし、AWSのLambdaでも使えたり幅広く活躍してるけど、rubyは全く採用されず
昔はrubyとpythonどっちが良いかなんて議論も盛り上がったが、今じゃ議論の余地なしだからな
Node.jsとpythonのどっちが良いかなら議論にもなるだろうが
何かメインの言語習得して第二、第三の言語探してるならpythonやNode.js, Java, C#が最優先だし、rubyやるくらいならscala,lua,R,matlabでもやった方がはるかに良い
rubyはもうこの先出番無しだよ
python, Node.jsはWindows IoTでもサポートされてるし、AWSのLambdaでも使えたり幅広く活躍してるけど、rubyは全く採用されず
昔はrubyとpythonどっちが良いかなんて議論も盛り上がったが、今じゃ議論の余地なしだからな
Node.jsとpythonのどっちが良いかなら議論にもなるだろうが
何かメインの言語習得して第二、第三の言語探してるならpythonやNode.js, Java, C#が最優先だし、rubyやるくらいならscala,lua,R,matlabでもやった方がはるかに良い
rubyはもうこの先出番無しだよ
160デフォルトの名無しさん
2015/12/24(木) 03:11:44.96ID:ZIvzfH3j altJSやるならTypeScriptだしなぁ
わざわざrubyにする意味がない
わざわざrubyにする意味がない
161デフォルトの名無しさん
2015/12/24(木) 06:27:35.57ID:D6pVFR58 完全にスレが脱線しててワロタ
162デフォルトの名無しさん
2015/12/24(木) 07:42:22.36ID:1wOMDP/r >>154
クビになったの?
クビになったの?
163uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/24(木) 08:15:01.76ID:dUpDlFY1 Opalの登場でRuby以外は一気に廃れたな
RailsではOpal-jQueryでもサポートされてるし、DOMの操作も使えたり幅広く活躍してるけど、Node.jsは全く採用されず
昔はCoffeeScriptとTypeScriptどっちが良いかなんて議論も盛り上がったが、今じゃ議論の余地なしだからな
OpalとJekyllのどっちが良いかなら議論にもなるだろうが
何かメインの言語習得して第二、第三の言語探してるならLispやasmが最優先だし、JavaScriptやるくらいならIronRuby,jRuby,dRuby,mRubyでもやった方がはるかに良い
JavaScriptはもうこの先出番無しだよ
RailsではOpal-jQueryでもサポートされてるし、DOMの操作も使えたり幅広く活躍してるけど、Node.jsは全く採用されず
昔はCoffeeScriptとTypeScriptどっちが良いかなんて議論も盛り上がったが、今じゃ議論の余地なしだからな
OpalとJekyllのどっちが良いかなら議論にもなるだろうが
何かメインの言語習得して第二、第三の言語探してるならLispやasmが最優先だし、JavaScriptやるくらいならIronRuby,jRuby,dRuby,mRubyでもやった方がはるかに良い
JavaScriptはもうこの先出番無しだよ
164uy ◆Qawu9.2l1E
2015/12/24(木) 08:18:53.88ID:QbSnczG6 んんんんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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