学ぶ言語は「広く浅く」か「狭く深く」のどっちか [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 19:29:03.86

初心者なんだが
使い道に応じて色んな言語があるしそれぞれの技術が必要に思えるが
一つを極めておけばあとで他の言語にも応用が利きやすいようにも思える

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 19:41:12.71

エンジニアリングには言語よりRDBとかネットワークみたいな個別の分野の知識が必要
言語はCとHaskellとLispやればいいよ
後はその都度使うはめになった時に勉強すれば済む話

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 19:45:15.93

人を売る立場なら浅いけどなんでも知ってるほうがいい
作る立場なら特定のことのスペシャリストのほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 20:56:20.69

haskellとかlispやるぐらいならもっとメジャーな言語やった方がいい
情報量も多いしとっつきやすいから
それに一個身に付けてしまえば大抵あとから学ぶ言語もわかるから
だからCかC++,java,python,Rubyあたりがいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 21:11:27.52

一つの言語は常に使うようにした方がいい
文法がCライクは絶対条件
今ならjavaがいいと思う。C#でもいい

pythonは好きだけど、あれ書きすぎるとセミコロンを忘れるようになる
phpはテキトー過ぎるし組み込み関数もなんか変。web志望ならphp一択だけど。
rubyは触ったこと無い
vbはウンコ
vbaは事務員になれる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 22:38:56.71

広く深く

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 22:48:26.65

C++を深くやる
そうすれば他のメジャーな言語は3日で習得できる下地ができる
最初から浅く広くやろうとすると産廃コーダーが出来上がる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 22:50:09.84

深く理解するには広く知らなければならない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 23:01:23.17

自信がないからそれっぽいことテキトーに言って教えてる気になったオッサンは害悪だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 23:25:32.50

ふかいあなをほるには、ある程度ひろい面積がいる
同様に、いろいろ入門してから、奥義をきわめる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 23:27:23.00

どっちでもいいけど、教えるっていうかきちんと自分の言葉でアウトプットしていかないと浅くみえる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/19(金) 23:32:43.09

どちらにしても大事なのは目的
C++ は手段が目的になりやすいので要注意

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 00:14:50.44

C++で理解した気になるのが一番危険かもね
最も強力で非常に醜悪なキメラ言語だから

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 00:24:52.16

>>13
C++だと自由すぎて、他の言語を使ったときにC++だとできるからという理由だけで、無理に変な実装をしようとするやつもいるからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 00:37:13.32

C++はテンプレートの特殊化が神がかりすぎててヤバい
まぁ.Net C#がいいんじゃないかな
Javaはautoとかvarに該当するものがないのがちょっと

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 00:39:34.05

C++はruby Python の前に独学でやると変な拗らせ方するからもし独学なら後にした方がいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 01:11:59.00

文法がCライクは必須、とか言ってるアホもいれば
haskellとかlispやるぐらいならもっとメジャーな言語やった方がいい、とか言うアホもいると
C++勧めるやつとか脳味噌腐ってんじゃねーのか

>>2がいちばんマシな回答してるわ　>>1にできるかどうかは疑わしいが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 07:52:25.45

c++がいいよ
美しいオブジェクト指向の考え方が身に着く
低レベルだからこそイディオムやパターンの有り難みに気が付く
悪い習慣をコンパイルエラーにする事の重要さを学べる
他の言語では隠蔽される低レベルな資源管理方法を知れる
イミュータブル(const)である事の素晴らしさを強く体感出来る
邪悪だが便利なメタプログラムというパラダイムに馴染める
バイナリや中間コードやJIT結果を意識したコーディングができるようになる
c++を学ぶメリットは挙げればキリがないな
他の言語ではなかなか身に付かない
そしてできないと品質に大きく影響する
そういった類の知識を学ぶには最適の言語だ
此れ迄様々なプロジェクトでノベ数千人を超えるエンジニアと出会って来たがc++を経験してないプログラマは事実として漏れなく低品質だった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 09:39:17.10

C++はチームで開発するには向いてるけれど、個人で使うだけならCのほうが良いと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 10:34:04.34

仕事でいうならJavaとJavaScriptができれば後はどうでもいいな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 10:40:24.76

>>18
まっとうな理解力のある奴ならな。
たいていの場合、普通にコンパイルして計算すりゃいいところでも
constexpr でコンパイル時に計算する！みたいな馬鹿が出来上がる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 12:19:16.65

>>18
オブジェクト指向をどうやって身につけるんだよ？

独学でC++を勉強するとオブジェクト指向を理解するのに時間がかかると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 12:21:25.57

× 広く浅く
× 浅く深く
○ 広く深く、それが一番効率的

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 14:30:16.67

数学を広く深く勉強しようとしてあきらめました。
東大理三レベルでもしょせん学生レベルだと思い知った。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 14:41:42.04

東大の理三って医学部だからな
数学なんか一般教養程度しか知らないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/20(土) 16:08:48.51

広くと言っても、大きく分けたら、三種類位しか無いだろ。

**スッキリ厨** · 2016/02/20(土) 16:43:49.69

まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後、この2冊を順に読む
たのしいRuby 第4版、2013
みんなのPython 第3版

この順番は、漏れが編み出した、
言語を学ぶための基礎で、最速メソッドです

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/21(日) 13:07:13.31

Cで基本的なプログラミング覚えて
C++でオブジェクト指向身につける
そうすりゃどんな言語にも対応可能
深くC++やって
浅くその他の言語仕様知ってればいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/21(日) 13:20:32.11

>>28
>Cで基本的なプログラミング覚えて
>C++でオブジェクト指向身につける
>そうすりゃどんな言語にも対応可能

LispにもMLにもPrologにも対応できんのかそりゃ凄えな（鼻ﾎｼﾞｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/21(日) 13:21:37.59

C++も悪くないがみマルチパラダイム言語でオブジェクト学習するとオブジェクト指向モドキで終わってしまいそう。
オブジェクト指向は言語だけ覚えても意味がない。
分析、設計がオブジェクト指向であるからこそ、前行程との解離を少なくするためのオブジェクト指向言語なのだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/21(日) 13:26:08.73

C++でもJavaでもなんでもいいから、とりあえず基本的なforとかifとかの文法、classみたいな型の仕組みを知れ(1週間)
そっからSICPとか読みながら型システムやらリスト構造の原理をまなべ(3週間)

そっからさきは、2つの道がある
C#とかJavaでOOPっぽいクラスについて学び、インターフェースとは何かとかを知る。
C++のテンプレートについて学び、GenericProgrammingや関数型プログラミングを知る。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/21(日) 13:39:53.89

C++のテンプレートを知ると関数型プログラミングを知ったことになるとかどこの星の話なんだろう