Kotlin [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/27(土) 01:46:01.68

JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 16:43:59.09

COW信者乙

さておき、入れ物のStringインスタンスをnewするのはやめたいよな
中身をコピーするかどうか以前にJVM上のインスタンスの確保が重たいんだよ
そして、GCで回収して回る対象個数が増えて重たくなるのは中身のコピー有無は関係ないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 17:42:00.77

かといって日頃パフォーマンスに影響するような膨大な処理をさせてないので気にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 20:38:20.82

Kotlinの気に入らないところ
http://anopara.net/2017/09/16/kotlin%E3%81%AE%E6%B0%97%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:43:26.21

気に入らないところが、JavaやScalaを使い込んだ人視点で、このスレレベルからみるとむしろズレてるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 22:33:09.90

>>662
そういったイミュータブルな文字列を表現するデータ構造として Rope がある
・Rope (data structure) - Wikipedia
　https://en.wikipedia.org/wiki/Rope_(data_structure)
・ロープ: 理論と実践 - IBM developerWorks / Java technology
　https://www.ibm.com/developerworks/jp/java/library/j-ropes/
・最終報告 - Ropeを用いたRuby処理系の高速化に関する報告
　http://www.spinute.org/ruby/gsoc2016/japanese.html

特に「Stringの一部分を取り出して新しいStringを作る」という
substring 操作に関しては、上記の Wikipedia のページからリンクされている
原論文(英語)の中で疑似コードを使って丁寧に解説されている

で、肝心の Kotlin 実装は知らない（汗

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 22:39:08.56

>>641
tornadoFXのマニュアル今読んでいるところだけど、tornadoFXだめなのか...
>>642
前やってみたけど、Javascriptとつなぎ合わせるところが、ちょっと面倒だった。
型安全でもないし...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 02:01:15.02

>>666
文法が気に入らないって言ってるだけでJavaやScalaを使い込んでるようにも見えんがな
JVMの仕様上、JavaやScalaの方が最適化されてるからKotlinが気に入らないって話かと思って読んだらもっと浅い話だった

Kotlinの文法が良いってこのスレは賞賛してるから論点はこのスレと合致してる
ただ、Kotlinの文法がダメって記事と、Kotlinの文法がイイってスレとで感想が真逆なだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 02:17:41.07

>>655
ものすごい→ものっそい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 09:32:49.28

tornadoFXはDSLのダメなとこ出てるねえってだけだから、それ気にならないならいいんじゃないかな
足りない情報は君が発信するんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 10:29:34.48

Kotlin は、Groovy, Scala, Ruby の影響を受けている

Ruby を関数型にした、Elixir を意識している。
関数型では、デフォルトが、immutable

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:15:58.51

ねえねえおにいちゃん
ミュータブルリストの先頭から要素を削除して詰める（戻り値不問）って行為をいちばんうまくできる書き方ってなあに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:31:53.81

>>673
removeAt() じゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:32:52.09

コマンドラインでこんな風にできたが

>>> val a = mutableListOf(1, 2, 3)
>>> a
[1, 2, 3]
>>> a.removeAt(0)
1
>>> a
[2, 3]

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 02:59:33.77

kotolinってc#で言うpartial classみたいなことできないのかな？
実装を分けたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:47:43.28

fun main(args : Array<String>){
test(){
println("test!")
}
}

fun <T> test(body: () -> T ) : T {
println("START")
try{
return body
}
finally{
println("END")
}
}
これで
(returnの行): error: type mismatch: inferred type is () -> T but T was expected
ってエラー出るのなんでですか
まだどっかに<T>って書かないとダメですか
STARTって表示してtest!って表示してENDって表示するようにしたいんですが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:59:27.36

bodyは () -> T じゃん？つまり body() がTじゃん？
返り値いらないならUnit型でも

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 21:19:23.18

println()って何か返すんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 21:25:08.76

コピペ参考でジェネリクス書いちゃう気持ちはわかる
ネットとかにある高階関数なんかのサンプルはたいていなんか小難しいパターンやってるからな
ちょこちょこ検索してみたけどシンプルなのはなかなかないようだ
というわけで顧客が必要だったもの：

fun main(args : Array<String>){
test(){
println("test!")
}
}

fun test(body: () -> Unit){
println("START")
try{
return body()
}
finally{
println("END")
}
}

超わかりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 22:18:45.79

>>680
それ return 書かなくても同じだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 00:00:41.38

簡素化のためにUnitを返す型をクロージャーにしてるけど任意の型を戻せるようにしたいんじゃないの
>>680は顧客が本当に必要だったものとは別のものが出来上がってる事例な気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 02:23:01.67

>>677
return body ではなく return body() では?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:26:24.46

前から思ってたんだけど、Kotlinって
val hogeIsEmpty = hogeが空かどうかのわりと長い1行
if (hogeIsEmpty) {
// then
}
みたいな読み下す優先の変数の名前とか分離定義って推奨されてる？
Javaでやらないようなことはやらんほうがいい？条件カッコに改行ありで詰め込むべき？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:37:08.13

そういうのはRubyでやれや！って煽られて終わりな気も致しますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:42:19.80

くっ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 01:13:09.11

えーそれ言語関係なくない？
hogeIsEmptyな関数に抽出するのは
リファクタリングの基本だしJavaでもやるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 18:33:31.64

むしろJavaだとboolean isHogeEmpty()ってメソッドを作るケースだから
Javaの文法が古臭いと仕切り直したKotlinではメソッドを作らないのが正当なんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:41:39.85

そうなのか？

うーん。なんだったらgetだけのプロパティ作ってその中でやるという手もあるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 21:04:34.88

>>684
変数での分離で良い

一見で意味付けが分かり辛いものは変数名で説明していい
局所的なものであれば無意味にメソッド化する必要も無い
その条件式が2度出てきたときに再考する

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/29(金) 08:30:52.93

あー、rubyは変数いきなり定義だし命名規則もsnake_caseで緩いし変数もメソッドも呼び出し方同じにできるし
真偽には?つけてよいという風潮があるからこういうの得意だね
Java/Kotlinは読み下しさせようとするとわりとデコボコするけどそのかわり静的コンパイルだから実行パフォーマンスへの影響が少ない
（だから「ちょっと動かして見やすく名前つけただけで動作的中身的には一緒だから安心して」という説得に向いてるのはKotlinのほうではある）
Kotlinにはスコープ関数とかletとかitとか（あとはbeがあれば完璧だ）あるのでそのへん駆使してもらうしか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/29(金) 09:00:05.56

一般的には説明変数を追加するのに比べると
メソッド抽出のほうが可読性も保守性も高い
デメリットもあるから状況次第で選択すればいい
いずれにしても言語に依存した話ではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 12:07:39.75

言語に関係ない話だと思うんだけどごめん
初心者がゲーム作ってて、たとえばRPGのアイテムみたいなのをクラスで実装したいって考えたとき、
たとえば食べ物アイテムを100個くらい作ろうと思ったら、名前とか重さとか売価とかレシピとかを持ってるクラスが（下手するとktファイルも）それだけで100個あることになるよね
何かアイテムのデータを確かめたいとか書き換えたいとか思ったら100個の中から探さないといけなくなる気がして、とてもしんどいんだけど、なにか便利な管理方法ってあるものなのかしら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 12:35:40.87

データベース…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:26:09.11

でもデータベースはメソッド生えないにゃん…
現状の超でっかいMapオブジェクト
{"yakusou" -> {"name":"薬草", "price":10, "weight":2, "action":["EAT","DROP","HEAL","GRIND"]...}}
の該当アイテム読んでactionで分岐するメソッド構成とあんまし変わらない気がするにゃん…

ビルド時にCSVファイルとかからクラスファイルを生成してもらえばいいのではと思ったけど
書いてるときにアイテムのクラスやメソッドが参照できないとIDEが補完警告出すことに気づいてぐにょーんってなってる
たぶんゲーム特有のなんとかかんとかなんだろうと思うのでなんとかする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:29:23.37

つまり、どういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:45:30.71

>>695
アイテムごとに個別のメソッドが必要だと考えるのは抽象化が不足してるから
食べ物アイテム100個作っても食べ物クラス1個で済む場合もあるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:01:31.15

むしろそれぞれクラス化するのはアクションの方で
アイテムなんて1クラスで十分じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:03:06.78

ゲ制でやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:06:13.80

>>695
> {"yakusou" -> {"name":"薬草", "price":10, "weight":2, "action":["EAT","DROP","HEAL","GRIND"]...}}
> の該当アイテム読んでactionで分岐するメソッド構成とあんまし変わらない気がするにゃん…

それの何がいけないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:11:03.14

色々用途や効果がある個々のアイテムインスタンスが対応するメソッドを持ってて自分に関することは全て知っていて
たとえば砕いたら何になるのかとか、字面に置いたらどのテクスチャになるのかとか、を問い合わせる構造にしたいのはわかる気がする
でもそれ理想っぽいけどお察しの通りデータ増えると破綻するんすよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:24:19.98

よくわかんないけどデータベース(SQL)から(id,)name,price,weight,actionの(データ)クラスに入れてMapに突っ込むのは普通じゃね
アクションは共通の動作だけハンドラーに直接書いて、固有の動作は個々のアイテムごとにスクリプトファイル作ってそんなかにアクションごとのメソッド書いて、それをハンドラーから実行させる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:27:41.13

あ
完全にサーバー<=>クライアント型のゲームを想定してました忘れてください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:35:03.09

よっぽどドラクエ2みたいなツクールサンプル的な単一用途アイテムでもない限り
「薬草という多用途アイテムを表現するのに薬草クラスのインスタンスを作って保持する」というのは悪手
このへんは個別に考えてもらわなければならないのでまあ結論としては>>699
個々人が下手に作って再発明して失敗して適応適用していかなきゃならんなんてなんて非効率なんだとは思うのだが今のところ光明はない
ぶっちゃけ初心者にゲーム作らせるのこのへんの問題もあってあんま好きではないのだ。ユーティリティアプリが無難

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:36:39.58

薬草を使った時の処理
薬草を燃やした時の処理
薬草を売った時の処理
…

薬草クラスにまとめようがまとめまいが
いずれはどこかに書かなければならない
だったら最初から薬草クラスに入れとけって話

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:36:02.79

じゃあ毒消し草にも同じ処理コピペすんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:16:31.50

アルゴリズムと計算量を知らないのか

千個の中から、1つを見つける際、全(線形)探索なら千回、
2分探索なら、2^10 = 1,024 だから、10回で見つけられる

2分探索なら、データ数が千個でも、探索回数は、1/100 になる

2千個になっても、全(線形)探索なら2千回、
2分探索なら、11回で見つけられる。
探索回数は、1/200 になる

データ数が倍になっても、探索回数は1回しか増えないが、
データを2分木で持っていないと、2分探索はできない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:32:16.54

>>707
Mapのlookupなんですけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:40:51.98

プログラミング向いてなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:54:27.15

二分探索と二分探索木の探索って違わない……？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:18:14.35

>>710
文章を最後まで読んでる偉い子

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 01:24:21.58

ゲームでマスタ類はID(=index)でアクセスするので計算量はO(1)
そして>>693の話なら探すのは開発者なのでデータ化してメンテ画面作れという話になる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 04:26:00.56

長文で探索語るなら、ZDDの説明ぐらいしなされ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 08:35:15.29

一覧で管理したくなる量のデータ（とそれに紐づいた処理）のクラスをいちいち手作業で作るのが面倒大変だけどこれでいいのかなって話なんじゃないの
前が見えなくなる人は迷惑だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:28:12.40

JVMにはJAXBとかいう古き良きアーキテクチャがあってだな・・・
XMLだろうが、CSVだろうが、DBだろうが、(データ)クラスだろうが、どこに置くかは好みよね

オブジェクト指向で親クラスにユーティリティ共通メソッド置くか
関数型でユーティリティクラスに共通関数置くかも多分好みの範疇だろうよ

その上で、Kotlinだと何が流行りなの？(データ)クラス+関数型が流行り？

**707** · 2017/10/02(月) 23:30:03.61

DB だと、B-tree, B+ tree
計算量は、O(log n)

全(線形)探索なら、O(n)

計算量は、>>707
に書いた通り

n = 100万なら、全探索で、100万回掛かるところが、
2分探索では、2^20 = 100万だから、20回

データを2分探索木で構築していないのなら、DB には勝てない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:38:58.59

O(1)でやってんだからＤＢに勝ってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 00:27:03.06

100個のインスタンスを、生成しただけだろ？

Map(key : value) になっていないだろ？
Map なら、O(1) だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 01:18:34.37

>>716
二分探索木じゃなくても二分探索はできるだろ
>>710の親切なツッコミをスルーして無駄レスすんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:03:00.11

>>714も無視しないほうがいいような気がする
jarファイル中のクラスファイル検索なんて1万でもさして問題にならん（さすがに作成は人間の仕事ではないが）
そして問題はそこではなかった
理解できなくなっちゃったんだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 02:14:07.85

Kotlinの話しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:09:18.36

JRE8では何ともなかったのにJRE9だとWARNING吐くようになったのは仕様？
Kotlinを最新の1.1.51にしても直らなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:38:43.69

なんて出てるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:42:20.58

Androidの場合は全参照メソッド数が65536超えるとコンパイル不可能になるという問題が一応あるぞ
つらいMultiDex使う羽目になるので「どうぐぜんぶにめそっどがはえてるおぶじぇくとしこうてきにただしいくらす」以外のアプローチも初期からご検討いただくと幸いだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:07:35.93

multidexって何が辛いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:54:28.03

＼ｺｯﾄﾘ～ﾝ／

**722** · 2017/10/04(水) 19:34:08.08

>>723
インタプリタにて↓
>>> println("hogehoge")
println("hogehoge")WARNING: An illegal reflective access operation has occurred
WARNING: Illegal reflective access by com.intellij.util.text.StringFactory to co
nstructor java.lang.String(char[],boolean)
WARNING: Please consider reporting this to the maintainers of com.intellij.util.
text.StringFactory
WARNING: Use --illegal-access=warn to enable warnings of further illegal reflect
ive access operations
WARNING: All illegal access operations will be denied in a future release
hogehoge

二度目以降は正常↓
>>> println("hogehoge")
println("hogehoge")hogehoge

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:35:36.92

kotlinって自作例外を「アプリ内事象○○のせいで完了できなかったんで3つくらい上の自作catchで捕まえて処置よろしこ」程度のメッセージ的に気軽に使ってもいい？
外部提供APIとかじゃなく、自作のプログラム内での処理依頼のやり取り用

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:44:57.35

String, char[] が異なる型なのかも

文字配列は、C言語の、\0 終端文字列かな？
String型は高機能な、C++のString型かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:19:13.27

kotlinの技術書って、何で未だに日本向けのは一冊しか出てないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:23:31.36

最近のAndroidはmultidexしなくても動くし、minSdkVersionを低く指定したら勝手にmultidexでバイナリ作られるから考慮するの無駄

というのは置いておいて、Java9のModule(Project Jigsaw)でアクセスコントロールが強化されて不正なリフレクションに対して警告出してるんじゃね
将来的には警告じゃなくエラーになりそうな気がするから、Kotlinのバージョンアップで直るのを待つべ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:29:29.12

長澤太郎以外は販売できないことになっている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 01:07:21.32

>>730
まだあまり流行ってなくて出版社が乗り気じゃないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 04:39:51.99

今月2冊出るよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 09:20:35.38

おおそうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:38:31.29

サーバーサイドKotlin明日発売やないか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:00:14.40

流行っているかどうかは、掌田津耶乃が判断する。
このおっさんが本を出す分野は、流行っていると言える

このおっさん1人で、プログラミングの約半分の分野を、網羅しているw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:19:11.04

そいつが出す本自体は糞だけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:21:16.13

別に流行り廃りでプログラムするわけじゃないしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 01:37:01.01

これか。10月6日発売。

Kotlin Webアプリケーション新しいサーバサイドプログラミング
http://amzn.asia/aQkmPNJ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 04:09:03.86

Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

Kotlin Webアプリケーション新しいサーバサイドプログラミング、長澤太郎、2017/10/6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 05:25:11.21

http://kotlin.hatenablog.jp/entry/2012/12/10/093018
このコードエラーになるんだけど、情報古くて今はラムダで引数に()使えなくて
戻り値の型を指定することができないという理解でいいんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 05:39:21.03

Try Kotlin のサイトで、そのソースコードを入力して、エラーメッセージを見れば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:08:25.48

それは答を教えてくれるわけじゃないからなあ

>>742
関数リテラルの戻り値の指定はこうしてくだされ
val result: (Int, Int) -> Int = {a, b -> a * b }
2012アドベントカレンダーの結果はもう検索で出なくしたほうがいいと思うんだよねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:14:22.41

>>744
なるほど。ということは即時関数だと
val result: String = {a: Int, b: Int -> a.toString() + b.toString()}(3, 4)
みたいな感じにすればいいのね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 11:25:26.06

val old = aaa.value
aaa.doValueMayChange()
if (old != aaa.value) aaaActionIsSuccess()
これなんかステキな感じに書けたりしませんかね
実際には長い処理してるだけのdoValueMayChange()の戻り値をこのためだけに真偽値にしてチェックするのってなんかキモくないですかね
if ( aaa.doValueMayChangeAndReturnTrueIfInnerTargetValueIsChanged() ) aaaActionSuccess()

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:16:40.52

Spek使ってる人いる？
http://spekframework.org/docs/latest/#_gradle
これの通りにbuild.gradleに書いてる気がするんだがNoMEthodErrorで動かん
10 06, 2017 5:09:49 午後 org.junit.platform.launcher.core.DefaultLauncher handleThrowable
警告: TestEngine with ID 'spek' failed to discover tests
java.lang.NoSuchMethodError: org.junit.platform.engine.support.descriptor.ClassSource.from(Ljava/lang/Class;)Lorg/junit/platform/engine/support/descriptor/ClassSource;
at org.jetbrains.spek.engine.SpekTestEngine.resolveSpec(SpekTestEngine.kt:114)
...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 19:04:09.88

>>747
動いた。最後のほうの独立したdependenciesに追加
dependencies {
testCompile "org.jetbrains.kotlin:kotlin-reflect:$kotlin_version"
testCompile group: 'org.junit.platform', name: 'junit-platform-runner', version: '1.0.1'
}
junit-platform-runnerのバージョンは
https://mvnrepository.com/artifact/org.junit.platform/junit-platform-runner
にアクセスして最新ぽいバージョンのページ押してGradleタブ表示
書かなくても動いてる人はどっかで設定してるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:33:44.02

プログラミング GROOVY、2011

Gradle 徹底入門、2014
Javaビルドツール入門 Maven/Gradle/SBT/Bazel対応、掌田津耶乃、2017

Apache Maven 3クックブック Javaソフトウェア開発のための特選レシピ集、2012

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 22:27:21.32

>>748
同じ苦労したことある。ドキュメントに書いてよ…。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 05:51:08.18

>>746
aaaに押し込みなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:33:30.45

SPekはBDDだし難しいよね
作ってるぶんにはメソッドの引数と戻り値が間違いなく動きます下手に中身変えたらREDですテストのほうがいいんだけどなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:36:59.78

kotlinはJavaわかんなくても他言語やってたらイケル？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:53:56.94

>>753
言語仕様の理解においてはJavaの経験は不要

ただし事例のWeb検索に関して
「Javaでこう書いてるってことはKotlinだとこう書くんだろうな」
「欲しいJavaの処理はだいたいこのへんだろうからここをコピペしてIDEで自動変換しよう」
というようなことができる程度の「Javaプログラムを読める力」が実際には必要
でもまあネットでJava入門を3日かけて最後まで読んで身につく程度があれば充分なのでそれこそ他言語経験があれば問題はないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:59:26.09

>>754
ありがとうございます
kotlinがandroidの開発言語としてサポートされることになったので試してみたいなーと思ってたんでアプリ作ってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 18:31:13.36

javaは1日でマスターできるので実質java未経験でも問題ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:18:53.56

変数に入れた文字列でメソッドやプロパティを呼ぶことはできますか
val mes = "toUpperCase"
someString.callMethod(mes, null)
これでsomeString.toUpperCase()のかわりになるみたいなやつです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:29:23.45

ことぅりんだからなお前ら
ことりんとかいってたら数す

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:33:19.97

それにしてもAppleがObjective-CにSwiftを追加したと思ったらGoogleがJavaにKotlinを追加してどいつもこいつもまったく...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:41:49.21

ことりんかわいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 22:16:30.42

ことりん(*´ｪ｀*)ﾎﾟｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 22:18:46.44

人間だったら絶対美少女