C#だとそんなに重くなるもんなの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/18(金) 03:11:27.56

どうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 14:56:23.37

JITコンパイル
.NETネイティブ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 15:50:14.80

あのさあ勤務先で使うソフトがc#で作ってるぽいんだけど画面でマウスのポインターを追いかける標準を合わせるようなマークが付いてくるんだけどこれ重くなるよね？？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 15:56:49.12

日本語でおk,

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 16:01:40.77

>>25
いやわかるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 16:16:47.46

照準のことを標準って書いて良いと思い込んでるものとしてエスパーすると
そのソフトの要件ではマウスポインタが照準形であるべきだったのに作った奴が
マウスポインタの形を変える方法を知らなかったからそうしちゃったとか？
いずれにせよ照準マークが不必要なら無駄に重くなるのは当然

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 18:49:31.55

>>27
処理が追加されてるからその分コンマ数秒でも重くなるのはそりゃ当然ちゃ当然なんだが
ちょっとそれがどれ程度重くなるのか
マウス追いかけるアニメーション作った経験者がもしいるなら聞きたい。とても重くなるのか体感しない程度なのか

図形を描画するソフト使ってて時たま何故かとても重いからもしかしてと思ってだな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 19:16:59.86

勝手にカーソル制御するためにグローバルフック使ってんならWin32でDLL書いてんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/19(土) 20:12:33.76

マウスポインタを追従するアニメーションを見る行為そのものが
体感的に遅延を感じさせる。気がする。

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/03/20(日) 01:50:09.34

>>22
そういう意地悪をしちゃダメだよなｗ
VC#やるぐらいならJavaScriptやった方がマシだよｗ

…つーか、ウィルス作者認定されてるから使わないに越したことはないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 03:33:28.09

JIT を知らない老害ｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/03/20(日) 04:02:25.76

VC++とインラインアセンブル使うのがいいよｗ
もっとも、アセンブラのできない奴用の流刑地がC言語だった訳で（笑）

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2016/03/20(日) 04:30:41.47

>>31
お前、一生包丁使わないでいろよ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/03/20(日) 05:17:22.11

MZうyちゃ～ん♪登場ｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/03/20(日) 05:18:03.10

VC#＝VBの方言ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 06:11:29.80

コテの中だと片山が一番マシだな
自信過剰で危ない人には変わりないが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 06:56:07.76

VSに紙のマニュアルが付いて来たら運ぶのに台車が必要なくらい重いだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 06:59:53.38

>>31
JavaScriptなんてインタープリター実行で遅いしブラウザー互換も無い。
イマドキ、ブラウザーで実行をONにしてたら情弱と言われるぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 07:46:46.97

>>39
情弱さんチーっすｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 09:49:56.87

ゼロから言語を学び始めてアプリを作成して
アプリが動作を完了するまでの時間は
CとC#でどちらが速いですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 10:35:55.84

>>40
全力で釣られやがって

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 11:05:09.60

>>41
どちらも同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 12:08:22.69

初心者は C とか考えなくていい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 13:02:44.16

初心者はJavaScriptが良いよ。
ブラウザーで簡単に動かせるしスクリプト言語なので言語が超簡単お手軽w

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 13:07:19.89

初心者はExcelマクロがお手軽でいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 18:35:46.19

コテハンのチンパンジーのアイちゃんはそれっぽいことを言うけど全く正しくないし、指摘されるとアハッwとかいってごまかせてると思ってるからかわいそすぎる
荒らしにしてもあまりにも手口が下手だし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 22:51:04.18

C#含めた.Net Frameworkは確かに遅いがWindows10MobileからストアでNativeバイナリ配布するようになってるからなかなか速くなるみたいよ
とは言ってもアセンブラにCがかなわないように所詮はラッパーである.Net FrameworkがCにかなうことはないけど
.Netのプログラム見るとコストも考えずよく変換処理かけてるけどCやってればありえないからな
手軽にフロントエンド作るにはいいけどフルで.Net使うのはあまり現実的じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:00:21.68

現実ってw
たぶん君が使ってるアプリの半分くらいはバックエンドがC#より遥かに遅いスクリプトで書かれてるよ?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:14:20.97

言葉足りなかったわ
現実的じゃないのは業務レベルでの場合
規模小さくて要求を満たせればいいけどフルでやって要件速度満たせなくてよく尻拭いしてるからな
それで飯食ってる部分はあるからありがたいといえばありがたいんだがなw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:16:56.98

要件速度満たせなくてよく尻拭いって　たとえばどんなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:19:33.01

実際のところ俺が作るレベルのアプリならC++より速度が遅くて困ることはないなぁ
所詮16ミリセカンド以内に処理が終わればいいし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:23:42.83

業務アプリでC#が遅いからCに書き直してんの?
その>>50のオナニーか無知の産物を尻拭いさせられる奴はたまったもんじゃないなw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:33:35.87

>>51
例えば10万件のデータ一覧を1秒以内に表示する要件速度で15秒もかかってるのを1秒以内に収める

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:36:32.71

そんな無意味な用件ってあるの？
ファイル出力とかならともかく10万件表示とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:36:39.42

>>54
それIOと描画の問題じゃね?
言語変える前にやるべきことはいくらでもありそう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:36:57.07

>>54
たとえばじゃなくて、あなたが尻拭いした実例を

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:37:05.04

>>54
それは要件自体がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:44:00.73

この場合だとデータ生成までC++で処理してあとはそのデータをC#で表示に変更した
C#の表示もおかしいところがあったから直したけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:44:38.24

俺的には10万件って全然たいしたことない気がする
そんなの16ミリセカンド以内でも普通にいける。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:49:29.85

>>59
10万件表示したものを何にどう使うのさ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:49:42.32

単にC#での書き方が悪かったんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:54:57.47

>>55
業種によってかなり変わると思うけど10万程度は別におかしいレベルじゃないよ
1日数千万件や億超えもあるようだし
逆に1000件程度のデータしか使わないならC#だけでもいいと思う
要は要件に合わせていろいろ使い分けが必要ということ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:55:07.63

10万件表示されても読むほうが追いつかないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:59:19.63

>>61
基本はフィルターかけるからそんなに出すことはない
全表示が速ければフィルターかけたらさらに速いとイコールだということ
この性能は満たさないと金は払わんというお客さんの警告だよw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 00:04:41.34

表示ってのがオカシイだけで内部的なデータ作成だったら10万件1秒とか
インタプリタでもどうにかなるレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 01:35:07.84

>>65
御用聞きの馬鹿丸出し典型例だな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 02:30:16.51

ここネタスレじゃなかったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 03:41:04.47

起動は仕組み的にどうしても時間掛かるけど実行速度でそんな差がつくとは思えん
言語じゃなくて書き方の問題だろ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/03/21(月) 06:23:55.21

VC++ & DarkGDK & マルチスレッドの時代。（ｱﾊ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 08:43:12.15

C++がC#より優れてるのは実は速度より移植性の高さ
.Netがようやくマルチプラットフォームに乗り出したけどC++で書けば必然的にマルチプラットフォーム対応になる
スマホやタブレットへの要望もある今は特に重宝する
C#はとっつきやすいから好きだけどUnityがそうであるようにまだまだC++におんぶなんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 09:07:47.51

C++で書けば必然的にマルチプラットフォーム対応に。。。なんねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 10:38:38.32

>>71
最近C++押しが湧いてて気持ち悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 10:47:53.03

>>68
ネタスレだよ。
マジレスしてるように見えて小さな釣り針が隠されているレスばかりw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 11:09:57.85

小さすぎてガチっぽいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 11:27:36.00

>>73
昔はWindowsアプリだけでよかった
それがウェブに取って代わられた
今はスマホのネイティブアプリが必要になった
多様なプラットフォームに対応できるC++が基盤になるのは必然と言ってもいい
とは言え扱いにくいのは間違いなくUnityのようなアプローチがいいとは思っている

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 11:47:04.05

UnityはC++でプラットフォーム別にエンジンを実装してるだろう
プラットフォームに依存しない上位のロジックを共通化するという考え方はあるが、
Unityではその上位のロジックというのがまさに「C#」に相当するわけで
C++のクロスプラットフォーム性を示す例としては極めて不適切

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 12:27:12.55

これから勉強予定だから詳しくないがUnityは中間コードをC++に変換して各コンパイラでコンパイルすると思ってたんだが違ったか？
まあ言いたいことはC++をコンパイルできない環境がないほど移植性が高いのには違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 12:31:51.22

C++はプラットフォーム依存が激しく生産性も低いので、C#という抽象化レイヤを設け
それを各プラットフォーム用に変換することでクロスプラットフォームにしている

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 12:41:38.81

大型釣り針でました～

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 12:44:35.38

小物は針に掛からないか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/22(火) 18:54:09.73

C#はボーランドPascalの末裔

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/22(火) 19:11:41.19

なぜポーランド

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/22(火) 22:00:33.62

ボーランドに居たヘジタンの作品だから

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/23(水) 08:48:42.59

今 Windows アプリでネイティブコードにするメリットってなんかあるかな？
むしろ VC は CLI のためだけにあるような気がしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/23(水) 09:32:52.92

>>85
プロセッサの性能を最大限に引き出す必要がある部分についてはネイティブなC/C++を使用する以外の選択肢がない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/23(水) 11:12:22.52

>>85
俺は計算スピードが要求される部分のみC++でdll作って、ガワはC#とかF#ってことが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/23(水) 15:46:42.03

C++の出番がまた減った

GPU Computing on .NET at Speed of CUDA C++
http://blog.quantalea.com/?p=9871

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/23(水) 19:31:00.40

>>88
へえ面白そうだな試してみるよ
それはそうと、C#から使えるSIMD使った行列・ベクトル演算ライブラリ知らない？
AVX2とかAVX512とかを自動で切り替えてくれるやつがいいんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/23(水) 21:07:36.42

>>87
呼び出し方法はどうやっているん？
あるいはデータ受け渡しや結果の取得は？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/24(木) 08:11:53.24

>>90
swig

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/23(土) 15:40:09.16

大した物作ってないくせにw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/01(日) 09:51:04.86

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ

The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
「

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/09(月) 18:53:18.12

気づいたら、C# が C++ の速度を凌駕している！
ttp://espresso3389.hatenablog.com/entry/2016/05/02/081308

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/10(火) 12:20:51.16

>>89
NuGetからVector取れば？

https://www.nuget.org/packages/System.Numerics.Vectors

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/15(木) 13:28:18.82

すみません。Moq について質問です。
インタフェースをMock化した時とか、Setupしていないメソッドやパラメータが呼ばれた時に例外を吐くように設定したいのです。
入り組んでいて、何が呼ばれるのか追いかけるのに疲れました。
例外を吐いてくれれば、Setupしなくちゃと分かるので、デフォルトで例外を吐くような機能があるんじゃないか？
と、ググろうとして・・・思いつきませんでした。

どうすれば良いでしょうか？

・・・とか書いていたら、自己解決してしまいました。
https://github.com/Moq/moq4/wiki/Quickstart#customizing-mock-behavior
に
var mock = new Mock<IFoo>(MockBehavior.Strict);
としろと。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/15(木) 14:21:29.86

相談室と間違えて書き込んでた・・・orz

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 05:42:35.21

LINQ、WPF使わなければ重くならないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 09:06:47.12

LINQそんな重くなるか？
なるシチュ教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 22:57:54.01

Point[] points = new Point[1000000];
int minX, maxX, minY, maxY;

minX = points.Min(p => p.X);
maxX = points.Max(p => p.X);
minY = points.Min(p => p.Y);
maxY = points.Max(p => p.Y);

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 23:11:52.11

>>335
桁が足らんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/05(水) 01:34:59.32

俺が、これは便利かもと思って触った時には実用にはとても耐えない遅さだった
VSもよし、無料のIDEもあるから取っ付きやすかろうが、時間の掛かる処理は
.Net以外のコードに任せる形が良いのではないのかなー？今のCPUのなら使えるのかな？
ネイティブコード出力で解決しているのだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/05(水) 07:16:42.84

いつの話だ？そもそもそんな遅い時あったか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/05(水) 11:27:32.28

軽いことしかしてないから重いと思わないだけで重いことしたら簡単に破綻する

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/05(水) 22:58:57.50

破綻するねぇw
Xamarin.FormsなどのスマホUIフレームワークからサーバーフレームワークまでいろんなものがC#で書かれてるけど世界破綻しすぎて大変だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/06(木) 11:06:58.36

.NET って、もともと実行はネイティブコードなんだけど。
遅い遅い言ってる奴は設計が悪いだけなんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/06(木) 13:11:36.51

確かに最初のバージョンとか２００２辺りは、それ以前のVBと比べてもモッサリしていたのは事実だな
それが何時解消されたのか、パソコンが早くなっただけなのかはよく分かっていませんが

最新版のUWPは、ライブラリがネイティブ化されたせいなのか格段に早いですね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/06(木) 13:46:34.59

>>106
こういうアホはどういうコード吐くか絶対に見てない、理解できない。
Javaの失敗見てもAndroidのArm依存見ても、見えてない、理解できない。

そもそも機械語レベルの知識がないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/06(木) 15:41:05.39

Javaの失敗ってなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/06(木) 16:16:52.33

CPUによっては、ウィンドウが生成される瞬間がぎこちないから、おそいとおもう
Javaもひどい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/06(木) 16:19:46.83

C#のダイアログは、とじたらきえてしまうんだろ？　毎回生成するのがぎこちない。こまります

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/19(水) 18:26:18.51

そりゃ
WTLは速い!
MFCもなんだかんだで速くなった!!

という人達から見れば遅いんだわな。

自分はWPFとかでもそんなに気にはならんけどね。

ただ、WTLで作った過去のアプリケーション起動すると速いってか軽すぎて笑いがでる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/19(水) 20:52:14.36

仮想環境がメインで動かすからWPFとか遅すぎてダメだわ。GPU前提のアプリは劇遅。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/20(木) 19:36:16.90

>>104
その理屈なら、Javaはとっくに破綻していなければおかしいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/20(木) 20:22:12.81

Javaが出てから10年間も遅すぎて使い物にならなかったよ。
結局最初の理念は高速化のためにすべて捨てたのが今のJava。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/20(木) 23:39:37.53

>>115
そういう言い訳はやめろよ。破綻したかしてないかだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 00:07:41.05

C#で破綻するとか言ってるなら、C++の1.5倍以上遅い例あげてくれ。破綻っていうぐらいなら3倍は遅い例を出して欲しいけど。
マイクロベンチじゃなくてある程度の規模の比較でよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 00:24:39.23

配列一回だけアクセスしてみ。つまりシミュ系用途は全滅。使いものにならない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 00:35:06.14

実行ファイル形式にしたら速いよ？
実行環境 win7,10,linux問わず CPUに依存するから
速い遅いは関係ないと思ってる

30万のPCなら、だいたい動くだろ？
中古で良いなら10万ぐらいで十分か……

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 08:03:01.77

>>118
だから計測してどんだけ違ったのか書けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 09:22:09.77

C# で 16K (16,384) サンプルの振動データ 24 ch を FFT するのに 300ms ぐらい。
CPU は i5 2GHz ぐらい。
計算をもうちょっと真面目にスレッド化すれば、もうちょっと速くなるかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 09:23:31.78

debugモードじゃないかしら?