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C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて©2ch.net
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2016/03/26(土) 22:51:31.60ID:KKewP24J
やるならどちらがいいんでしょうか?
562デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:15:09.83ID:Ovt4UoXE すまん驚いて日本語がおかしくなったわ
563デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:26:32.23ID:505sC4fW >>561
売れてなければ買収もされないよ
買い手がいないでしょ。
三十年も同じシリーズを出し続けられないし。
日本語版がある開発環境なんてそう滅多にないがそのうちのひとつだからね。
衰退していっているならともかく、今はMac OS X、Android、iOSにまでプラットフォームを広げて
今年はLinuxサーバーにも手を出す予定
売れてないならここまでできないでしょ
売れてなければ買収もされないよ
買い手がいないでしょ。
三十年も同じシリーズを出し続けられないし。
日本語版がある開発環境なんてそう滅多にないがそのうちのひとつだからね。
衰退していっているならともかく、今はMac OS X、Android、iOSにまでプラットフォームを広げて
今年はLinuxサーバーにも手を出す予定
売れてないならここまでできないでしょ
564デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:27:27.20ID:t2LVYROr565デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:29:35.99ID:505sC4fW566デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:32:18.84ID:t2LVYROr こりゃ駄目だ。
期待した俺ば馬鹿だった。
具体例が出てこないってのは、それが答えだ。
「俺がそう思うから、そうだ」は、
「お前がそう思うなら、そうなんだろ」って答えるしかない。
期待した俺ば馬鹿だった。
具体例が出てこないってのは、それが答えだ。
「俺がそう思うから、そうだ」は、
「お前がそう思うなら、そうなんだろ」って答えるしかない。
567デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:35:06.22ID:t2LVYROr 俺はその4つの中のどれかに関係しているものだが。
俺は少なくとも検討する気も失せたが、
こいつのやっていることは営業妨害の一種だよな。
2CHの影響力を考えると。
とりあえず報告だけ入れておくか。
俺は少なくとも検討する気も失せたが、
こいつのやっていることは営業妨害の一種だよな。
2CHの影響力を考えると。
とりあえず報告だけ入れておくか。
568デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:35:28.73ID:qzLonPq+ つーか、動けばいいんじゃね?
俺は大企業勤務で俺が使ってないから誰も使ってないから使えないとかおかしくね?
俺も大企業勤務だがそんなこと自慢するつもりないし、C++ Builder使っているがそんなことどうでもいいさ
使えりゃいいんだよ
俺は大企業勤務で俺が使ってないから誰も使ってないから使えないとかおかしくね?
俺も大企業勤務だがそんなこと自慢するつもりないし、C++ Builder使っているがそんなことどうでもいいさ
使えりゃいいんだよ
569デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:37:36.37ID:StXY5Lby 誰も使ってないという人はなぜ日本法人や日本語版があるのか説明して欲しいですな
570デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:42:21.89ID:GR2nDYKt 企業によって考え方が違うのかな?
マイナー開発ツールだと、要員確保や製品終了のリスクを考慮して、採用し辛いものだけど。
マイナー開発ツールだと、要員確保や製品終了のリスクを考慮して、採用し辛いものだけど。
571デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:45:05.60ID:6PNN499v 誰も使ってないとは思えないけど
全く現場で見たことないんだよな
話にも出てこないし
全く現場で見たことないんだよな
話にも出てこないし
572デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:45:38.03ID:ipc8Qm5p どマイナーだもんな
573デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:46:25.80ID:dD+MVKaI つーか、君が使っていなければマイナーなわけ?
君が使っているメジャーは何?
君が使っているメジャーは何?
574デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:51:22.71ID:YkV7LKx8 C#でできないことがあるから、C++ Builderが存在する。
ただそれだけ
C#がメジャーであろうとなかろうとできないことはできない
ただそれだけ
C#がメジャーであろうとなかろうとできないことはできない
575デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:57:03.13ID:KpT/8n5D C#ユーザーが何を言おうとC++ Builderは優れているのです
576デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 00:59:46.78ID:t61VSXa1 たまーにC++Builderを使ってる会社を見かけるが、、、
Java>PHP>C#>>
VB(.net含む)>>>Delphi>>>>>C++Builder
って感じ
Java>PHP>C#>>
VB(.net含む)>>>Delphi>>>>>C++Builder
って感じ
577デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:00:02.13ID:TFe+O8wR マイナー・メジャーの理論は大切だと思う。
だからメジャーなC/C++を使うのであって、マイナーなC#は避けるのです。
C#なんてマイクロソフト一社でやっている言語でしょ。
要らねー
だからメジャーなC/C++を使うのであって、マイナーなC#は避けるのです。
C#なんてマイクロソフト一社でやっている言語でしょ。
要らねー
578デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:08:03.09ID:ek8p0Tgv >>563
企業買収って、傍から見てると「これ買ってどうするんだ?」ってのも割りとある話ですね
それがボーランドのことだとは言いませんが、売れたから大丈夫ってのは飛躍しすぎですよ
例えばボーランドだってdBase買ったけど、どうにもならんかったわけだからね
企業買収って、傍から見てると「これ買ってどうするんだ?」ってのも割りとある話ですね
それがボーランドのことだとは言いませんが、売れたから大丈夫ってのは飛躍しすぎですよ
例えばボーランドだってdBase買ったけど、どうにもならんかったわけだからね
579デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:11:04.73ID:QRIg2W11580デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:16:45.39ID:GR2nDYKt >>577
C#は少なくとも、NTTデータ、野村総合研究所、日本ユニシスなんかの大手で普通に使われてるし、
どんな根拠で避けられてるって判断したのか教えて欲しい。
いくつかのプログラミング言語ランキングでも、C#は特に悪くない位置のようだし。
C#は少なくとも、NTTデータ、野村総合研究所、日本ユニシスなんかの大手で普通に使われてるし、
どんな根拠で避けられてるって判断したのか教えて欲しい。
いくつかのプログラミング言語ランキングでも、C#は特に悪くない位置のようだし。
581デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:16:59.69ID:ek8p0Tgv あ、火病ったw
dBaseだって日本語版もあったし当然日本法人もあったけど消えて亡くなったよな
dBaseだって日本語版もあったし当然日本法人もあったけど消えて亡くなったよな
582デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:18:42.64ID:uvhBZcK1 >>578
dBASEの権利も持っていた会社のアシュトンテイトを買収したわけだが、
その買収で得たInterBaseは今も現役のRAD Studio(Delphi/C++ Builder)のデータベースソフトですか何か?
dBASEの権利も持っていた会社のアシュトンテイトを買収したわけだが、
その買収で得たInterBaseは今も現役のRAD Studio(Delphi/C++ Builder)のデータベースソフトですか何か?
583デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:20:50.66ID:IXQoXRag 少なくともC++BuilderのFireMonkeyはマイナーでオープンソースでもなく、特許許諾もなくC#と違い完全に一社独占、コミュニティも成長してないDelphiに依存してるので選択肢から外れることはあるかも
584デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:22:34.77ID:QBpg33qz 大企業で使われている物を俺は使いたいんだ。
GoogleとかアップルがC#使ってないなら、C++のほうがいいだろ。
おまえの言う企業しょぼすぎw
GoogleとかアップルがC#使ってないなら、C++のほうがいいだろ。
おまえの言う企業しょぼすぎw
585デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:24:27.63ID:MtClMkt2 >>577
マイナーメジャー論?とかで言えばC#がメジャーでC++Builderは比較しようもないほどマイナーだろ
MS1社の独自言語であろうとなかろうと絶対数がそれを示してる
C++は確かに開発言語としてはメジャープレイヤーだがC++Builderはドマイナーだ
しかもC++Builderは単独で開発環境が完結せずGUIのライブラリはDelphiに依存している
こんな中途半端な不人気製品が日の目を見ることはない
マイナーメジャー論?とかで言えばC#がメジャーでC++Builderは比較しようもないほどマイナーだろ
MS1社の独自言語であろうとなかろうと絶対数がそれを示してる
C++は確かに開発言語としてはメジャープレイヤーだがC++Builderはドマイナーだ
しかもC++Builderは単独で開発環境が完結せずGUIのライブラリはDelphiに依存している
こんな中途半端な不人気製品が日の目を見ることはない
586デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:28:11.76ID:Iizn1OWX C++ Builderは一番メジャーなC/C++連合に属しているから、C#のようなマイナー言語にマイナーとか言われる筋合いない。
マイナー気にするなら即刻C#やめなよ。
C#なんアップルだってGoogleだってLinuxだってFreeBSDだって採用していないんだからさ
メインランドがWindowsだけのマイナー言語がC#
マイナー気にするなら即刻C#やめなよ。
C#なんアップルだってGoogleだってLinuxだってFreeBSDだって採用していないんだからさ
メインランドがWindowsだけのマイナー言語がC#
587デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:29:12.92ID:ek8p0Tgv588デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:30:25.26ID:Iizn1OWX オマエの周りのバカの間でドマイナーだからってどうしたって?
C#の優れた点を言ってみろよ
そのC#の優れた点が、アップルでもGoogleでもLinuxでも採用されないドマイナー度かよwwww
バカじゃねーのかお前
C#の優れた点を言ってみろよ
そのC#の優れた点が、アップルでもGoogleでもLinuxでも採用されないドマイナー度かよwwww
バカじゃねーのかお前
589デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:30:37.17ID:GR2nDYKt >>584
Microsoft StoreにGoogle製Windows Phoneアプリがあるから、少なくともそれはC#を使ってるんじゃない?
Microsoft StoreにGoogle製Windows Phoneアプリがあるから、少なくともそれはC#を使ってるんじゃない?
590デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:31:02.48ID:MtClMkt2591デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:31:38.99ID:Iizn1OWX592デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:33:25.06ID:Iizn1OWX593デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:35:23.57ID:ek8p0Tgv594デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:35:31.39ID:Iizn1OWX595デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:37:14.03ID:ek8p0Tgv596デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:39:32.33ID:GR2nDYKt >>594
Windows Phoneが終わってるのは認めるが、GoogleでC#が使われてるっぽい例として挙げたんだ。
それぐらいは分かると思ったんだがなぁ。
Google DevelopersにC#なサンプルもあるし、Googleにも一目置かれてるようだよ?
Windows Phoneが終わってるのは認めるが、GoogleでC#が使われてるっぽい例として挙げたんだ。
それぐらいは分かると思ったんだがなぁ。
Google DevelopersにC#なサンプルもあるし、Googleにも一目置かれてるようだよ?
597デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:41:05.34ID:Iizn1OWX マイクロソフトは、買収で成功したんだぜ?
Windowsの前身とも言えるMS-DOSは、
シアトルプロダクツから買収して買ったもの。
Visual Studioの全身のLattice Cも買収した物。
全て買収で成り立っているマイクロソフトのことを考えてみな。
失敗したけど、Windows Phoneもノキアを買収したんだよ。
買収に対する考え方は、板違いだと思う。
どうでもいいだろ。
メジャー論出すなら
C++みたいにメジャーになってから言えや
マイナー言語が何いってんだ
Windowsの前身とも言えるMS-DOSは、
シアトルプロダクツから買収して買ったもの。
Visual Studioの全身のLattice Cも買収した物。
全て買収で成り立っているマイクロソフトのことを考えてみな。
失敗したけど、Windows Phoneもノキアを買収したんだよ。
買収に対する考え方は、板違いだと思う。
どうでもいいだろ。
メジャー論出すなら
C++みたいにメジャーになってから言えや
マイナー言語が何いってんだ
598デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:42:04.43ID:MtClMkt2 言語と個別製品は別扱いという事が分からない知能障害だな
それに大好きなGoogleやApple、LinuxしたところでC++は使っているがC++Builderは使っていない、と何度言われても理解しない、というかできないww
それに大好きなGoogleやApple、LinuxしたところでC++は使っているがC++Builderは使っていない、と何度言われても理解しない、というかできないww
599デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:42:29.08ID:Iizn1OWX600デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:47:59.49ID:Iizn1OWX >>598
C++ Builder使ってるだろ
知りもしないで適当なこというなよ
それに、C++という言語が重要なんだよ。
C++を使っていれば、C++の開発環境の中の相互移動は簡単だからな。
C++でIDEを使う時にC++ Builderの出番になるわけで、
その他はC++であればよいわけで別にC++ Builderじゃなくてもいいぞ
C++ Builder使ってるだろ
知りもしないで適当なこというなよ
それに、C++という言語が重要なんだよ。
C++を使っていれば、C++の開発環境の中の相互移動は簡単だからな。
C++でIDEを使う時にC++ Builderの出番になるわけで、
その他はC++であればよいわけで別にC++ Builderじゃなくてもいいぞ
601デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:50:22.41ID:MtClMkt2 >>600
Google、Apple、LinuxのどこでC++Builderが使われてんだ?
Google、Apple、LinuxのどこでC++Builderが使われてんだ?
602デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:54:55.00ID:UYsXy7C4603デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:55:01.98ID:ek8p0Tgv >Visual Studioの全身のLattice Cも買収した物。
出鱈目すぎてワロタw
MS-C3.0はLatticeCのOEMだが、4.0から自社開発
Lattice C買収とか笑っちまったよ
出鱈目すぎてワロタw
MS-C3.0はLatticeCのOEMだが、4.0から自社開発
Lattice C買収とか笑っちまったよ
604デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:57:39.04ID:4RRi9HMG >>601
いろんなところで使われている
いろんなところで使われている
605デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:57:58.10ID:IXQoXRag C#の開発にRedHatが入ったからLinux界隈も無関心ってわけじゃないんだよね
そもそも、LinuxのカーネルはC言語で、C++は糞だと言ってる
さらに、マイナーさならGoogleがサンプルさえ公表しないDelphiとそれに依存するC++Builderのほうが上だな
そもそも、LinuxのカーネルはC言語で、C++は糞だと言ってる
さらに、マイナーさならGoogleがサンプルさえ公表しないDelphiとそれに依存するC++Builderのほうが上だな
606デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 01:59:24.32ID:4RRi9HMG607デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:00:04.98ID:MtClMkt2 >>604
そっか!ならC#もこの地球上のいろんなとこで使われてるよw
そっか!ならC#もこの地球上のいろんなとこで使われてるよw
608デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:00:39.84ID:4RRi9HMG609デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:03:38.41ID:MtClMkt2 >>608
だったらお前もGUIライブラリをC++Builderで書き直してから出直して来いw
だったらお前もGUIライブラリをC++Builderで書き直してから出直して来いw
610デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:04:38.09ID:4RRi9HMG >>609
書き直したが何か?
書き直したが何か?
611デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:04:53.79ID:IXQoXRag612デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:05:28.82ID:ek8p0Tgv >>606
え、買収話は何処に消えたw
え、買収話は何処に消えたw
613デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:07:11.64ID:4RRi9HMG 必要もないのにいちいちVM起動してJITコンパイルして無駄に電気使うVM野郎
先に原発でも作れよ
C++ Builderで作られたソフトはエコです。
社会貢献しています。
先に原発でも作れよ
C++ Builderで作られたソフトはエコです。
社会貢献しています。
614デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:08:04.70ID:MtClMkt2615デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:08:27.02ID:4RRi9HMG つーか、買収の意味を辞書ひいてからまた来て
616デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:09:29.77ID:4RRi9HMG >>614
エンバカは自力ですぐできるよ。
エンバカは自力ですぐできるよ。
617デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:13:32.68ID:MtClMkt2618デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:17:30.78ID:IXQoXRag619デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:19:53.68ID:Ovt4UoXE まあ何使おうと現場で活躍せずにこんなところでオナニーしてたんじゃどうしようもないわな
620デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 02:45:11.31ID:CfyWYX2O >>618
そうだよ。
でも、あくまでライブラリーだから何で書かれていようと構わない。
Javaも、C/C++で書かれたSWTというGUIライブラリがあるが、わざわざその言語で書いたわけでありJavaで書かれていないという批判はおかしいのですよ。
趣味や必要性を感じてSWTを選べるがAWTやSwingを選べなくなるわけではない。
C++ Builderのライブラリは全てがDelphiで書かれているわけではない。
C/C++標準ライブラリは全てC/C++で書かれているし、boostなどのサードパーティーのライブラリもC/C++で書かれている。
Delphiで書かれたライブラリも選べるという利点があるだけ。
あくまでC++ BuilderはC++。
実際には、QtでもGTK+でも使おうと思えば使えるんじゃないかと思う。
しかし、それを選んでしまうとただの普通のC++コンパイラになってしまうね。
VCLもFireMonkeyもC++というメジャー言語が持つ選択肢のひとつに過ぎない。
そして、VCL/FireMonkeyは他のC++のGUIライブラリと比べはるかに優れた利点を持つ選択肢なのだ。
だが、C#にはそのVCLとFireMonkeyという選択肢を持っていない。
選択肢の少ないC#の負けで選択肢の多いC++の勝ちだな。
そういうことだよ。
そうだよ。
でも、あくまでライブラリーだから何で書かれていようと構わない。
Javaも、C/C++で書かれたSWTというGUIライブラリがあるが、わざわざその言語で書いたわけでありJavaで書かれていないという批判はおかしいのですよ。
趣味や必要性を感じてSWTを選べるがAWTやSwingを選べなくなるわけではない。
C++ Builderのライブラリは全てがDelphiで書かれているわけではない。
C/C++標準ライブラリは全てC/C++で書かれているし、boostなどのサードパーティーのライブラリもC/C++で書かれている。
Delphiで書かれたライブラリも選べるという利点があるだけ。
あくまでC++ BuilderはC++。
実際には、QtでもGTK+でも使おうと思えば使えるんじゃないかと思う。
しかし、それを選んでしまうとただの普通のC++コンパイラになってしまうね。
VCLもFireMonkeyもC++というメジャー言語が持つ選択肢のひとつに過ぎない。
そして、VCL/FireMonkeyは他のC++のGUIライブラリと比べはるかに優れた利点を持つ選択肢なのだ。
だが、C#にはそのVCLとFireMonkeyという選択肢を持っていない。
選択肢の少ないC#の負けで選択肢の多いC++の勝ちだな。
そういうことだよ。
621デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 05:37:05.16ID:NedAdpiT C#やQtはRADじゃないからなー、RADはビルダーだけだからなー ← そういうキミはドリームウィーバーで良いのでは?
622デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 07:34:18.27ID:YwoPiWeo FA業界にいますが、両方使ってます。
正直、どっちが良い、悪いってのはないです。
ただ、制御系ではC++BuilderまたはVC++6、それ以外はC#を選択するといった、暗黙の流れがあるようです。
ただ、外注に委託するときに開発環境としてC++Builderを指定すると、嫌な顔されることは多々あります。
正直、どっちが良い、悪いってのはないです。
ただ、制御系ではC++BuilderまたはVC++6、それ以外はC#を選択するといった、暗黙の流れがあるようです。
ただ、外注に委託するときに開発環境としてC++Builderを指定すると、嫌な顔されることは多々あります。
623デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 07:39:19.95ID:pevUU5UJ 確かにC++ Builderすごそうだな
624デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 07:50:06.34ID:ipc8Qm5p >>623
盲目的な信者がな
盲目的な信者がな
625デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 07:50:35.59ID:uF3tiGsf >>622
俺も制御やっててC++ Builder使っている会社ばかり見て来たから
ここでC++ Builderディスっているやつの主張とかよくわかんないwww
制御以外の会社はC#なんか?
ださい会社だな
俺も制御やっててC++ Builder使っている会社ばかり見て来たから
ここでC++ Builderディスっているやつの主張とかよくわかんないwww
制御以外の会社はC#なんか?
ださい会社だな
626デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 08:31:10.94ID:l/V7Ks4O >>625
世の中が制御系だけだとでも?小せえな
世の中が制御系だけだとでも?小せえな
627デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 08:33:03.63ID:fhiRsWl1 わざわざ使いわける意味がないことに気づかない
そんなださい会社とお前は可哀想だ
そんなださい会社とお前は可哀想だ
628デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 08:41:52.36ID:8kVuH12a >>622
ずいぶん変わった会社ですねVC++6ですか?
ずいぶん変わった会社ですねVC++6ですか?
629デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 08:50:33.55ID:fhiRsWl1630デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 09:03:00.91ID:fhiRsWl1631デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 09:09:42.90ID:ek8p0Tgv chromeやfirefoxがC++Builderで作られていない件
632デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 09:22:44.24ID:Tpkl4Sgl 質の高い企業ほどC++Builderを使っている
質の低いところはC++とC#を使い分ける
質の低いところはC++とC#を使い分ける
633デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 09:24:22.76ID:ek8p0Tgv C++Builderを使っていないgoogleは低レベル企業なんだー
634デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 09:26:22.40ID:Tpkl4Sgl 実際にこの目で数多く見てきた真実だ
井の中の蛙大海を知らずのお前らには何を言っても無駄だろうが
井の中の蛙大海を知らずのお前らには何を言っても無駄だろうが
635デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 10:39:53.05ID:t61VSXa1 嘘も100回言い続ければ本当になる
ご苦労様チョン♪
ご苦労様チョン♪
636デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 10:47:03.36ID:H+KeHvhI うちの会社のシステムはC++ Builderで作られているよ
全国に支社があるけど、その全ての支社で同じシステムが使われている
うちで作ったわけではなくシステムを買っただけ。
そのソフト会社はうちと同じ業界の会社に多数似たようなシステムを納入しているんでうちの業界ではC++ Builderメジャーなのは知ってる
他の業界のことは分からない
全国に支社があるけど、その全ての支社で同じシステムが使われている
うちで作ったわけではなくシステムを買っただけ。
そのソフト会社はうちと同じ業界の会社に多数似たようなシステムを納入しているんでうちの業界ではC++ Builderメジャーなのは知ってる
他の業界のことは分からない
637デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 11:02:30.22ID:IXQoXRag >>620
結局Delphiで作る利点はないのか
レベルの低いプログラマはライブラリの中身を読んだりしないのかな
C#は呼ぼうと思えばC/C++のライブラリもよべる
標準ライブラリみたいに言語に合わせた実装があれば呼び出す必要はないけど、良いライブラリはclangやGTKみたいにC#や各種スクリプト言語から呼ぶ方法やラッパーが存在してることが多い
FireMonkeyはそういうのは誰かが作ってないの?
よいを連呼するだけじゃなく、JavaやC#、その他スクリプト言語の標準ライブラリと比べてどこがいいか言わないと
結局Delphiで作る利点はないのか
レベルの低いプログラマはライブラリの中身を読んだりしないのかな
C#は呼ぼうと思えばC/C++のライブラリもよべる
標準ライブラリみたいに言語に合わせた実装があれば呼び出す必要はないけど、良いライブラリはclangやGTKみたいにC#や各種スクリプト言語から呼ぶ方法やラッパーが存在してることが多い
FireMonkeyはそういうのは誰かが作ってないの?
よいを連呼するだけじゃなく、JavaやC#、その他スクリプト言語の標準ライブラリと比べてどこがいいか言わないと
638デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 11:26:57.31ID:B5JD8ESc >>636
やっぱそうだよな
俺の周りもそんな感じ
>>637
C#のWPFやWFのソースファイルはどこからダウンロードできるの?
そしてそれを改造した亜種はどこからダウンロードできるの?
誰かがやっているんでしょ?
どこ?
トンチンカンなことはいいから検索して調べて来いよ
一度も使ったこともないのにいつまでトンチンカンな話をつづける気?
長すぎるんだよトンチンカンが
まず、簡単なプログラムでいいから作って来いよ
そうした上で批判があるならすればいい
たった一度すら使う気がないなら君とって永遠に未知の世界なんだから口出さなくていい
何言っても批判で返すんだろ?
話にならんよ
C++ Builderの良い話は君にとっては非常に都合の悪い話なんだろ?
だったらこのスレ見ないでいたほうが君の精神衛生上いいと思うぞ
やっぱそうだよな
俺の周りもそんな感じ
>>637
C#のWPFやWFのソースファイルはどこからダウンロードできるの?
そしてそれを改造した亜種はどこからダウンロードできるの?
誰かがやっているんでしょ?
どこ?
トンチンカンなことはいいから検索して調べて来いよ
一度も使ったこともないのにいつまでトンチンカンな話をつづける気?
長すぎるんだよトンチンカンが
まず、簡単なプログラムでいいから作って来いよ
そうした上で批判があるならすればいい
たった一度すら使う気がないなら君とって永遠に未知の世界なんだから口出さなくていい
何言っても批判で返すんだろ?
話にならんよ
C++ Builderの良い話は君にとっては非常に都合の悪い話なんだろ?
だったらこのスレ見ないでいたほうが君の精神衛生上いいと思うぞ
639デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 11:44:57.74ID:IXQoXRag >>638
辞書をひこうよ
「読む」っていうのは書き換えて公開するって意味じゃないんだよ
多くの人は具体的な動作を知ったり、勉強のためにソースや必要によっては逆アセンブルを読んだりするもんなんだよ
そして、何言っても批判するのは君でしょ?
みんなC#にもC++にも利点欠点があるからそれを見極めて使おうねって言ってるのに、君はカーネルを書き換えろとかブラウザはC#じゃないとか、C#は欠点しかないとか、言語の利点を何も理解できてないようなことばかり
話す内容といえばマルチプラットフォームとGUI、速度という表面上でわかりやすいところばかり
具体的な書きやすさの話はせず「1番使われてるから開発効率もよく、完璧!」とか意味不明な理論ばかり
一番使われてるのがいいなら、C99よりC89のほうが優れてる!とか言い出すのかな?
辞書をひこうよ
「読む」っていうのは書き換えて公開するって意味じゃないんだよ
多くの人は具体的な動作を知ったり、勉強のためにソースや必要によっては逆アセンブルを読んだりするもんなんだよ
そして、何言っても批判するのは君でしょ?
みんなC#にもC++にも利点欠点があるからそれを見極めて使おうねって言ってるのに、君はカーネルを書き換えろとかブラウザはC#じゃないとか、C#は欠点しかないとか、言語の利点を何も理解できてないようなことばかり
話す内容といえばマルチプラットフォームとGUI、速度という表面上でわかりやすいところばかり
具体的な書きやすさの話はせず「1番使われてるから開発効率もよく、完璧!」とか意味不明な理論ばかり
一番使われてるのがいいなら、C99よりC89のほうが優れてる!とか言い出すのかな?
640デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 11:55:35.60ID:8A9OPMU3 またトンチンカンなことを君は言ってるんだね
両方作ったうえで意見しろよ
片方だけ作った君が何を言ってもトンチンカン
両方作ったうえで意見しろよ
片方だけ作った君が何を言ってもトンチンカン
641デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 11:59:55.05ID:8A9OPMU3 なぜ質の高い企業の多くでC++Builderが使われているのか?
使ってみればわかること
使いもせずに批判するというのはまさに質の低いこと
君たちのこと
使ってみればわかること
使いもせずに批判するというのはまさに質の低いこと
君たちのこと
642デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 12:00:10.46ID:IXQoXRag C++君は無知だから具体的な指摘はできないということか
643デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 12:13:42.76ID:t61VSXa1 FireMonkeyにしろVCLにしろライブラリのソースなんて開発現場では日常的に見る
wikiだけではイメージが掴みづらい場合や細かい動作まで確認したい場合なんかはライブラリソースも含めてデバッガでトレースする
また場合によってはライブラリの潜在バグを修正したりもするしw
ただレベルの低い言われたことしか出来ない初心者とかはやらないね
あとは標準コンポーネントではカバーしきれない機能を実装したい場合(モノにもよるがかなりある)、既存機能を継承してライブラリ自体の改変や機能拡張をしたりもする
まあこれができるのは全てPascalのDelphiとなるが
残念ながら他環境からVCLやFireMonkeyといったGUIライブラリを使うことは出来ない
元々がクローズド前提なソース提供のライブラリだしIDEとコンパイラの合わせ技みたいなところで実現してる技術なので他会社の開発環境には合致しないと思う
C++BuilderはC++コンパイラではあるがフレームワーク上で開発する場合はDelphiのラッパーソフトに該当すると思うよ
だからC++Builderでできる事はDelphiで全部できるが、Delphiでしか出来ない事も多く存在する
VB.NETとC#の関係に近いかもね
wikiだけではイメージが掴みづらい場合や細かい動作まで確認したい場合なんかはライブラリソースも含めてデバッガでトレースする
また場合によってはライブラリの潜在バグを修正したりもするしw
ただレベルの低い言われたことしか出来ない初心者とかはやらないね
あとは標準コンポーネントではカバーしきれない機能を実装したい場合(モノにもよるがかなりある)、既存機能を継承してライブラリ自体の改変や機能拡張をしたりもする
まあこれができるのは全てPascalのDelphiとなるが
残念ながら他環境からVCLやFireMonkeyといったGUIライブラリを使うことは出来ない
元々がクローズド前提なソース提供のライブラリだしIDEとコンパイラの合わせ技みたいなところで実現してる技術なので他会社の開発環境には合致しないと思う
C++BuilderはC++コンパイラではあるがフレームワーク上で開発する場合はDelphiのラッパーソフトに該当すると思うよ
だからC++Builderでできる事はDelphiで全部できるが、Delphiでしか出来ない事も多く存在する
VB.NETとC#の関係に近いかもね
644デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 12:33:44.87ID:t61VSXa1 C++BuilderというかGUIライブラリで実現してるC#に対してのアドバンテージはC++君の言ってる事でほぼ間違いないかな?
・GUIフレームワークの範疇であればマルチプラットフォームが実現されていること
・CPUネィティブな実行ファイルが作成されること
ただマルチプラットフォームに関してはOS単位に固有な技術知識が当然要求されるし、完全なマルチプラットフォームなどは実現されてない
なによりC#にしろC++Builderにしろ得意領域があり一長一短
・GUIフレームワークの範疇であればマルチプラットフォームが実現されていること
・CPUネィティブな実行ファイルが作成されること
ただマルチプラットフォームに関してはOS単位に固有な技術知識が当然要求されるし、完全なマルチプラットフォームなどは実現されてない
なによりC#にしろC++Builderにしろ得意領域があり一長一短
645デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 13:37:43.94ID:BSSWss8v ほんといつまでPascalみたいなおもちゃを土台にしているんだろうな
ビルダーが出たときに移行してゆくのかと期待してたけどずっとそのまんまだもんな
廃れるのもわかるわ
ビルダーが出たときに移行してゆくのかと期待してたけどずっとそのまんまだもんな
廃れるのもわかるわ
646デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 14:08:21.44ID:ZTzqIfdG DelphiもC++Builderも
「もう終わってます、よほどの特別な事情が無い限り、使わないのをお勧めします」
と他掲示板でもyく投稿されてるからねぇ。
書籍が実践で必要かどうかおいておいても、開発環境の書籍が
10年近くとか出ない時点で、
「過去のもの」「これからの人が使うべき環境にあらず」
と思われてるよ。
そして、情報を鳥圧っかって理宇サイトも2005年ぐらいで更新が止まっているサイトが
異常に多い。
これからもユーザー数はどんどん減る一方だね。
ますます情報に届かなくなっていく一方。
どうやって効率的に作っていくのやら。
「もう終わってます、よほどの特別な事情が無い限り、使わないのをお勧めします」
と他掲示板でもyく投稿されてるからねぇ。
書籍が実践で必要かどうかおいておいても、開発環境の書籍が
10年近くとか出ない時点で、
「過去のもの」「これからの人が使うべき環境にあらず」
と思われてるよ。
そして、情報を鳥圧っかって理宇サイトも2005年ぐらいで更新が止まっているサイトが
異常に多い。
これからもユーザー数はどんどん減る一方だね。
ますます情報に届かなくなっていく一方。
どうやって効率的に作っていくのやら。
647デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 14:22:52.96ID:YMTHbnBS マイナーに転落したはずの開発環境のスレがこんなに伸びる不思議
書籍殆どないじゃん
大書店に辛うじて一冊あったけど
書籍殆どないじゃん
大書店に辛うじて一冊あったけど
648デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 14:45:25.85ID:8kVuH12a エンバカのサポートフォーラムの閑古ぶりもひでーもんだしな
それにVSならIDEに統合できる3rdパーティ製の開発支援ツールも腐るほどあるのに
C++Builderにはそういうの(殆ど)無いだろ
それにVSならIDEに統合できる3rdパーティ製の開発支援ツールも腐るほどあるのに
C++Builderにはそういうの(殆ど)無いだろ
649デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 15:24:16.79ID:Ovt4UoXE 長文単発コロコロの術〜
650デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 15:48:46.72ID:Q4RAbUhF C++でまともなRADがあるのがC++ Builderだけだから他の使えない開発環境選べないよな
程度の低いプログラム作る場合は別にC++ Builderじゃなくてもいいけど
程度の低いプログラム作る場合は別にC++ Builderじゃなくてもいいけど
651デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 16:15:57.91ID:ZTzqIfdG RADって程度の低いプログラムをさくっと作るためのツールでしょ。
652デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 16:16:45.34ID:ZTzqIfdG 程度が低いプログラムでいいから、実行速度がおそいDelphiコンポーネントで許されてるんだよね?
653デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 16:17:37.31ID:2/CVwYTp C++ Builder一択だな
最強ツールC++ Builderで今年も儲けるぞ
最強ツールC++ Builderで今年も儲けるぞ
654デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 16:26:04.56ID:BSSWss8v Delphiがおまけならわかる
立場逆なんだもの
立場逆なんだもの
655デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 16:34:30.69ID:PCISQ0xo プロ向き開発ツール、C++ Builderで最高のプログラムを作ろうじゃないか
656デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 16:45:45.68ID:Kckt5C/a 盛り上がってますね
C++ Builderの時代到来ですね
C++ Builderの時代到来ですね
657デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 17:15:47.62ID:ze8J15ED .NETとか嫌いなんです
だからC++ Builderです
だからC++ Builderです
658デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 18:13:01.27ID:gjl++I7X RADの使い方を覚えるのは難しいがC++ Builderなら簡単だよね
659デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 18:17:31.80ID:Ovt4UoXE 短文単発コロコロの術〜
660デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 18:19:31.98ID:GdTjBmLs661デフォルトの名無しさん
2016/04/10(日) 18:21:56.10ID:ZTzqIfdG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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