C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/03/26(土) 22:51:31.60

やるならどちらがいいんでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 18:15:07.38

>>817
難読化してないC#の実行ファイル逆コンパイルしたらコメントまで再現されるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 18:47:01.82

つか、ハッキングするような奴なら非合法にC++Builderを入手するだろうと言う
アタリマエのことを考慮しない人ってなんだろうね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 18:59:22.45

うーん、どちらかというとそれはハッキングじゃなくてクラッキングだね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 19:23:14.99

ふむふむ
結局
ソース保護と開発環境が無償かどうかなんて関係ない
よね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 19:56:10.72

まじめな話、プログラムを攻撃するのに全てを解析する必要ないので
タダで手に入るImmunity Debuggerくらいの機能があれば十分

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 20:48:22.13

日に日にC++Builderに興味わいてく

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 22:04:51.70

C++Builderの良さはおいといて、少なくともビルダー君の能力の低さは皆に伝わった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 23:22:12.21

ビルダー君はもういないって言うけど第２のビルダー君が出現しただけだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 23:35:13.56

同一人物に決まってるやろうが
こんなキチガイそうそういねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 00:31:10.94

>>823
ここまでキチガイを引きつける魅力があるってのは結構マジで興味深いよ
関数型言語みたい
あれもキチガイを引きつけるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 01:47:38.50

>>826
良く読むと文体が違う。
同一人物じゃない。
なりすましかビルダー君の意思を継ぐ者のどちらかだ。
俺はきっと後者が現れたと信じている。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 01:55:05.74

スレ伸びたなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 10:35:11.00

ios や　androidのアプリを作るときに一番重要になるのは、アプリの容量。
どうでもいいアプリで１００MBぐらいあったらダウンロードされないよ。

できる限り小さいアプリを作るにはどうすればいいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 11:09:15.44

無駄なアプリを作らなきゃゼロだよ
例えばお前が作るような奴とかな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 17:30:21.89

>>830
C++ Builder 10 Seattleで作ったAndroidのプログラムのapkファイルのサイズは簡単なプログラムで7メガぐらいかな
ちょっと検索してみたところXamarinは2年前の時点でHello Worldでも普通にビルドすると15.8メガ
今はもっと巨大化してるんじゃないかな。
両開発環境とも無駄なファイル削ればもっと小さくできるかも知れないけど。
純正の開発環境が一番サイズを小さくできると思うよ。
ランタイムライブラリを含める必要がないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 17:45:11.15

HelloWorldは1K～6Kぐらいでないと適切性に欠けるなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 19:59:25.53

小さくなってるみたい
https://developer.xamarin.com/guides/android/advanced_topics/application_package_sizes/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 20:18:01.02

>>834
15.8メガだから同じだ。
それが普通にHello Worldをコンパイルしたリリースビルドの大きさだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 20:23:48.29

ごめんごめん、ビルダー君は英語読めなかったね
下に別の図があるでしょ？そっちが配布用のサイズだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 20:29:06.74

ｸｯｿﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 20:29:50.25

>>836
違うww
それは指定してライブラリを削ったサイズだ。
しかしそれではほとんどのプログラムは動かないから15.8メガが標準になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 20:46:16.96

monoランタイムはでかくて当たり前
機能を減らさない限り小さくなることはない
そして普通は増えて大きくなっていくものだ
モバイルとなるとサードパーティーの開発環境では純正に勝てないことがある
欠点は欠点でしょうがない
問題は欠点を上回るだけの利点がユーザーにあるかないか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 21:54:31.88

最近ビルダー君の元気がないの。
それがとっても心配なの。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 22:45:59.33

>>840
ゆっくり休ませてやれよ。
第２のビルダー君がいるから、ほら気を落とさないで。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 01:10:54.36

>>838
ほとんどのアプリはメールを直接送信したりしないし、暗号化に関わる処理をすべてのアプリが全機能必要とすることはない
最適化で未使用関数を除去したりするのをランタイムまで行えるということ
普通のアプリでもランタイムは15.8MBより小さくなるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 03:26:13.52

ビルダーくんC#相談室にいたよ
元気そうだったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 06:52:31.58

ビルダーくん今この板で一番愛されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 07:57:48.97

ビルダーくん、みんなに愛されて幸せ者だなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 13:30:39.98

気持ち悪いなあ
誰にも愛されてないよ
ウザイとは思われてるだろうけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 18:49:00.16

c++BUILDERいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 18:52:02.68

>>847
もっと!

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/15(金) 19:09:40.03

ビルダー君、爆誕！！しろよ早く
C#vsで語ろうぜえ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/17(日) 06:34:14.05

富士通に入社も業務内容が「Ｅｘｃｅｌ入力作業」だったため短期間で退職
http://r25.jp/business/00050235/
匿名ブログに非難と同情の声

情報系院卒したが、上司に告げられた業務内容が「Excelシートへの入力作業」
だったため、退社を決意したという。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/17(日) 15:35:05.70

じゃあC++より優れた言語はなにさ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/17(日) 15:52:19.59

>>851
Java

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/17(日) 15:53:23.48

C++とJava以外いらんやろ
煽りじゃなくて

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/17(日) 20:17:29.63

結局ビルダー君は知識がないからわかりやすいものに飛びつくだけで、利点や欠点をちゃんと理解してないんだよな
Javaの文法面での問題とかは結局答えられなかったし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/17(日) 23:45:15.64

頭悪いんだろうな
その割にはやたらと勝利宣言ばかりするし
朝鮮人なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/18(月) 02:04:09.07

選択を間違ったことを認めるとプライドが傷つくんやろ
一万円のプライドがさ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/18(月) 22:52:10.92

>>851
> 優れた
の定義によるだろ、JK

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/19(火) 04:35:29.13

会社でC++Builderをメインに使っていて
偶にVsualC#も使うけど、
開発効率は意外とあまり変わらないね。
小物アプリだと特に。

ただC++Builderはコンパイラ性能がなー
コンパイル速度は申し分ないけど、バイナリの最適化度合いが今一。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/20(水) 12:39:53.67

ディ、ディー言語……

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/21(木) 07:47:57.15

JBuilder vs J# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1438131050/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/21(木) 20:06:41.02

>>860
はあ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/21(木) 23:24:32.81

そろそろ、最終判断をお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/22(金) 19:20:03.85

どっちがいいかと言われたら、C#Builderですね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/22(金) 22:16:46.53

ガリレオIDEに借り物のコンパイラを組み合わせたVCL.NETすら使えないアレかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/23(土) 20:40:19.93

>>546
> C++Builder使っている大きな企業ってどこがあるの？

JRの運行管理のソフトウェア

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/23(土) 21:27:59.53

>>865
それで地下鉄は正確な運行なのにＪＲは毎日のように遅れてるのか……

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/24(日) 05:25:11.66

>>866
騙されるな。
運行業務のほとんどが日立開発でC++builderは使っていない。
もしかすると補助システムの一部では使用しているのかもしれないが、
メインではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/24(日) 09:09:05.26

ここまで嘘を書きまくったら偽計業務妨害で訴えられそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/24(日) 10:02:53.09

ウンコ業務にはC++builderしかありえない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/24(日) 12:01:41.61

>>868
業務妨害罪って非親告罪なんだな
つまり通報がなくても逮捕される可能性が高いってこと
いい加減なことは書かない方がいいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/25(月) 07:11:09.66

C++ を好んで使ってるプログラマーで、まともな考え方をするやつを今までに見たことがない。
かれらは設計がまともにできないのはもちろんだが、それ以上に「自分が C++ を使うこと」の正当化をするために、世界の認識そのものがゆがんでしまっているようなのが多い。
ちょうどインテリジェント・デザイン信奉者のようなもんだ。
理屈だけはゴテゴテと豪華に構築しているが、あんたらは一生それを背負って歩くつもりかい?
せいぜい倒れないように気をつけてね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/25(月) 07:15:04.73

>>771
この件があってから、書き込みが急に減ったことに気が着いたのは、私だけではないはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/25(月) 23:16:40.49

リストラにあったんだろ？
察してやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/27(水) 20:20:44.80

エンバカのOHP見れば分かるが、日立社内でC++Builderも使っているよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/28(木) 09:40:11.53

どこぞで使ってるという話でシェアを競ったらgccにすら勝てんだろマヌケ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/28(木) 12:35:59.70

>>874
URL貼ってみろよ
いい加減なこと言ってると目つけられるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/28(木) 12:42:49.79

今見たら日本語のHP消えた模様

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/28(木) 18:59:46.46

>>876
下の方見たらわかるよ
BCBの時代から使われてる
https://www.embarcadero.com/jp/

ただDBのUIはPowerBuilderを使用しているところが多いね
そこをC++Builderにしてくれたらよかったのだが

**877** · 2016/04/28(木) 19:45:31.75

yahoo検索で最初に出てくる扉のページだけ消滅したようだ
製品のページは健在でした

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/28(木) 22:10:28.47

>>865
つまりこれは正解だったということか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 02:32:17.78

32bitの時代は使われてたかもしれんけど
今はどうなのよ？
ヘジたんがMSに移籍してC#作ってから事情が変わってないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 02:48:50.27

でも事実として天下の日立で使われてたんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 03:19:06.02

過去の栄光の話をされてもなあｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 09:05:16.98

>>880
https://www.embarcadero.com/jp/press-releases/hitachi-medical-computer-delphi-case-jp

・日立メディカルコンピュータ
・Delphi
・歯科用支援システム「DELTA View（デルタビュー）」

以外のC++Builderの日立事例ってどこ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 09:44:13.06

結局のところソースコードや知識も資産な訳で
VB6の代用として導入された所は今でも使用していたりする。
それに初代BCBからあるVCLコンポーネントで組んだアプリならWin95でも動くので
古いPCが残っている現場では意外と重宝されているよ。
.NETが必要なVC#だとこうはいかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 11:25:36.29

>>885
だからそれはほとんど32bitでしかもXPで動くようなソフトでしょ？
その頃は俺もC++Builder好きで使ってたから気持ちは良く分かるよ
しかし今はC#ばっかりだね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 11:28:43.53

ちなみに俺の場合Borland Developer Studio 2006で見切りを付けた

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 11:35:38.94

最近ビルダー君の書き込みがなくなったけど、
実はエンバカ社員で、
ガチでリストラされたのであれば同情いたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 11:55:51.02

>>886
業務PCで64bitアプリを必要とするケースは殆ど無くて
ライブラリと経験が豊富で使い慣れたC++Builderを選択するケースはあるよ。
日立がDB UIアプリにPowerBuilderを使用するのも同じ理由。

というか逆に日立でC#使っているところある？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 12:31:07.71

>>889
君もしつこいね
だからもういいから
古いC++Builderは俺も使ってたと言ってるだろ
大企業がどうとか関係ねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 12:41:20.63

Open棟梁w

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 12:42:08.06

>>890
すまん、流れ的に子会社含む日立内部でC++Builderを使用しているかどうかの話だと思っていた。

パーソナルユースでは確かにあまり使われていないね。
今はProの価格が高過ぎるのもネック

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 12:55:03.79

流れが読めないか良く読み違えるのはアスペの特徴だな
リストラしても仕方ないね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 13:06:03.87

俺は>>874-884の流れでレスしているからアスベとか言われても困るけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 13:19:07.07

>>894
全然おかしい
リストラされたんだろ？精神科いけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 13:37:11.28

？俺が何処をリストラされたんだ？
変な事口走る人も居るもんだな
まあご勝手にどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 14:13:42.12

ビルダー君らしき人がC#は遅いって比較したC++の例がよりにもよって未定義処理だったからな
未定義って言われても理解できてなかったし
あれじゃあリストラされてもしょうがないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 14:16:52.37

ワロタ
ビルダー君はリアル池沼かよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/30(土) 06:54:40.06

それは技術系じゃなかっただけの話じゃないのか？
技術職ならこんなところでステマしてないでデモ用にソフトの１本でも書いた方が説得力がある

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/30(土) 11:52:41.36

GitHubで匿名通信（Tor、i2p等）ができるBitComet（トラッカーサイト不要でDHTだけで日本語検索可能）
みたいな、BitTorrentがオープンソースで開発されています
言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？
Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenant(純粋P2Pのファイル共有ソフト)の完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/30(土) 13:38:38.96

まず貴様のアタマをアスペルスキーでウィルスチェック

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/30(土) 13:51:55.20

ウィルス発見されました

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/30(土) 19:15:16.72

>>889
あるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/01(日) 10:46:14.73

>>900
もっとやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/03(火) 19:12:35.44

あいよ

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中）

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ

The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/04(水) 17:37:30.40

コテはこのスレに一言かいていって
ない人は適当にコテハンつけてかいていって

ニコニコ生放送実況 part8112
http://wc2014.2ch.ne　t/test/read.cgi/jasmine/1462284234/

　　　　　　　　　　　　　　↑
netの部分スペース開いてるので注意

テンプレ文章（↓以下であればより可）

あとはこれってレスがないですね。
というよりコピペなので答えるのが無駄かもしれません。

レスがないスレだけど何なの？
コピペばっかりで答えるの無意味じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/04(水) 18:48:36.10

そろそろネタ尽きたか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/05(木) 02:35:54.31

ネタが尽きたことよりも、
ビルダー君がリストラされた後、
ここにほとんど来なくなって
書き込みの減った。

いかにビルダー君が重要だったか、
いなくなって初めて気付く。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/05(木) 03:14:13.18

元々この二つを比較する意味なんかほとんどないからだろ
使いたいものを使えとしか言いようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/05(木) 04:05:31.30

>>908
誰もビルダー君が重要だったなんて思ってないんだが
消えてくれればそれでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/20(金) 23:39:36.67

>>903
ちょっと気になるけど日立ではどういうものをC#で組んでいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 00:04:11.83

>>911
日立のエンタープライズ系WEBアプリはC#多いよ。デスクトップアプリもいまだに現役だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 00:26:54.34

>>912
サンクス。WebアプリはJavaで組んでいるところが多いと思うんだけどC#なのか。
DBのフロントエンドにも使ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 03:11:40.06

>>913
そのフロントエンドってどういう意味で使ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 14:37:59.84

>>914
すまない、DBクライアントアプリで。
PowerBuilderで組んでいるけど個人的にはC#かC++Builderがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/24(日) 09:31:22.01

プログラミングの勉強始めて5日目の初心者で申し訳ないんだけどスレタイでは何で総合開発環境？とプログラミング言語比較してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/24(日) 19:30:24.61

ビルダー君は突然の死(-2/-2)を迎えてしまったので
その質問にはお答えできません