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Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて©2ch.net

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0206デフォルトの名無しさん
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2016/04/18(月) 01:45:45.50ID:/dWSXU2/
javaってストラテジーパターン使うとき、まだクラスとか定義してるの？

デザインパターン見ててアホかこの言語と思った。
0209デフォルトの名無しさん
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2016/04/23(土) 07:26:22.63ID:NFoVHKr2
カコよく隠蔽したつもりが
結局隠蔽された部分を追いかけなければならなくなる
ってのはよくある話
あと見えないgotoである例外は厄介だぬ
0210デフォルトの名無しさん
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2016/04/27(水) 15:57:07.90ID:87kHIiG2
【報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

お笑いの前田さん心肺停止44歳　／　「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 31歳　／　 盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全

阿藤快さん心不全 69歳　一押しすし店『海味』の大将も、同年死去　／　平標山で男性２人が急性心不全　助けに向かった64歳の男性も

医学界で高まる不安 「白血病」、昨年の約7倍　／　「甲状腺がん多発原因は、被ばくしかない」津田俊秀 岡山大学教授。２０１６年４月２４日



福島県産の肉や野菜をモロに食べてしまいました

牛肉の話題をニュースで聞いて、愕然としました・・・・・おそらく内部被爆は確実に深刻なレベルまで行ってるはずです。
今のところ目立った症状は出てきていませんが、これから何が起こるかわからない恐怖で押しつぶされそうです・・・・
福島県の農家が憎いです・・・・知らん顔して出荷させた癖に悪いのは東電だと平気な顔して言ってのけた農家のあの人らが憎くてたまりません・・・・
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6875320.html?from=rfqa_no



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
0212デフォルトの名無しさん
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2016/04/30(土) 14:53:25.39ID:uVz81x78
GitHubで匿名通信（Tor、i2p等）ができるBitComet（トラッカーサイト不要でDHTだけで日本語検索可能）
みたいな、BitTorrentがオープンソースで開発されています
言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？
Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenant(純粋P2Pのファイル共有ソフト)の完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ
2　　
0214デフォルトの名無しさん
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2016/04/30(土) 20:48:37.66ID:uVz81x78
ウイルス警告出まくりなんですけどｗ
0216デフォルトの名無しさん
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2016/05/03(火) 19:52:07.22ID:G9XEXQGe
あいよ

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中）

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
＾
0217デフォルトの名無しさん
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2016/05/03(火) 20:13:47.46ID:yoJxNR5i
別人を装ってるのが滑稽だな
0218デフォルトの名無しさん
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2016/05/03(火) 20:19:01.15ID:G9XEXQGe
あんたがどう思おうとオイラにはカンケーネーｗ
0219デフォルトの名無しさん
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2016/05/03(火) 20:32:56.12ID:v7aVDoOc
何でJava/C++ VS C#になるのか。
JavaとC++が何で同じくくりになるのか。
JavaとC++は大きく異なって、JavaとC#は似た者同士と思うがどうよ。
0220デフォルトの名無しさん
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2016/05/03(火) 21:28:35.08ID:R+c8zVJ5
プロパティ使えないc++はガイジ
0222デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 02:28:52.78ID:gqF2V7sr
C++の学習で手一杯で、C#やJavaまで学習に手が回らんわ。でも学習したら努力が報われるのかいな？

STLよりも.net frameworkやJavaのライブラリのほうが果たして使いやすいのかいな。
ファイルの入出力は.netやJavaだと多種類の文字コードに対応してるそうなのは利点か。
でもShift-JISしか使わないからな。Shift-JISの読み書きで、.net frameworkのほうが手間がかかると思ったが。
文字列の長さも半角と全角文字でそれぞれ正しいバイト数を取得できるんかいな。
0223デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 02:40:54.09ID:S/VBo8g4
sjisとかさっさと投げ捨てろよ
0225デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 03:40:36.26ID:buXiXX4E
C++を何十年もやってる人でもない限りC#やJavaの方が明らかに簡単でミスも脆弱性もバグも少なく済む

永遠にShiftJISしか使わないならともかく、サロゲートペアとか複雑な処理の知識は言語関わらず身につけるべきだと思うけど、C#はライブラリレベルで対応が進んでる方かな
0226デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 04:02:29.84ID:FBe79Rzo
C#やJavaだから不具合も瑕疵も少ないというのは弊害ある表現だな
しょせんはクロマニヨン言語なんだからバグを減らすことはできない
可読性を上げてエンバグを抑えているだけだ

VisualStudioやEclipseといったIDEが優秀になって
事前にエラーを報せてくれる、ありがたい機能だが
それはtypoやdeleteを忘れたなどのヒューマンエラーの話をしているのであって
根本的な仕様矛盾や設計ミスとは話が別だ
0228デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 11:20:10.60ID:buXiXX4E
>>226
メモリの破壊や未定義の動作などをC++では見つけにくい
その分速度やメモリ効率の話があるから一長一短ではある

しかし、メモリ効率も速度もいらないし、OSに深く介入するわけでもないならほか言語の優位性が高まる
0229デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 12:18:03.77ID:gqF2V7sr
　バグのリスクを低減するために、制限をかけて自由度を低くするんなら、必要に応じて
制限を撤廃する指令をソースファイル先頭に記述できる仕様にするなどすれば良いのに。
　if文の式でintの0か0以外の評価も比較演算子を要求する制限とか、switch文のcaseにすべて
breakを要求する制限とかを。
　グローバルのmain()関数も使わせないおかしな制限の両言語。
　そして関数の引数のデフォルト値が使えないのも何のためなのか。引数を明示的に渡すか、
デフォルト値とする引数を追加して呼び出す同名関数をオーバーロードするなどの対策をす
るんかいな。
　C#は、そうやってVB.NET側に長所を持たせてやるために、そうしてるのかいな。
0230デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 12:43:58.15ID:3gr5ld3e
>>229
まったくメリットを感じられない。
方言使いたいならそれに近い言語使えばいいだろ。
お前みたいな規則に緩いのを入れたくないから制限入れてるの。
0231デフォルトの名無しさん
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2016/05/04(水) 22:39:17.61ID:4FeIelbY
>>229はC#にデフォルト引数があるのを知らないにわかor馬鹿
0233デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 02:35:31.10ID:u+lL52mG
>>229
しっかり考えてない奴の発想

それをやると暗黙の型変換とかで言語仕様が複雑になり、利用者も大混乱になる
さらにc++以外の言語では空配列や空文字を偽と判断するし、case文に式を入れられることも多く、文字列を数値に自動変換したりするから、できないと人によっては制限に見える

結果、例えば"0"の真偽は膨大なスイッチの組み合わせを確認しないと求められなくなり、迂闊にファイルを分割したりするだけで検出困難なバクが生じるようになる
0234デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 09:14:00.42ID:MOf1t6zj
なぜJavaなのか。C++やC#やVB.NETではいけない理由は何か。
なぜC#なのか。JavaやC++やVB.NETではけいない理由は何か。
0235デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 13:21:21.82ID:/qWvSKFr
>>228
↑みたいなこという奴に限って、ユーザーモードで動作するプログラムしか書いたこと無いんだよなｗ
win32apiを呼び出すだけで「OSに深く介入する」なんて抜かしてるわけじゃないよなｗｗｗ
0237デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 17:25:42.74ID:u+lL52mG
>>235
普通にグローバルフックとか他プロセスへのインジェクションとかの深さでC#よりc++はで書く利点が大きくなると思うが

そもそもC++使ってカーネルモードでバリバリプログラム書いてるやつなんてそんなにいるのかね
0238デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 17:48:55.95ID:/qWvSKFr
なんだやっぱりユーザモードでの話か・・・
それなら、C++だろうが、C#だろうが、VBだろがなんでもいいだろ
0240デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 22:24:47.21ID:MOf1t6zj
残念ながら、なぜその言語でないとだめか明確な人がおらんからクソスレだ。
0241デフォルトの名無しさん
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2016/05/05(木) 23:43:26.05ID:c96zFw3z
優劣じゃなくて好き嫌いだから理由は要らんのでは？

>>237
グローバルフックもコードインジェクションもC#でできないことはないんだよね？
やったことないしやらないけど
0245デフォルトの名無しさん
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2016/05/06(金) 03:01:44.67ID:EeCpo0Cm
>>241
自分の認識してる範囲では、グローバルフックについてはマウスとキーボードフック以外ではDllExportが必要
.NETがそれに対応するバイナリを吐けないので単独では無理
https://support.microsoft.com/en-us/kb/318804
C/C++のDLLを噛ませればできる

インジェクションも同様に.NETの実行にはランタイムとかが必要なので他のプロセスに簡単に差し込めるDLLを作れない
もちろん、C/C++でDLL作るとかマシン語を直接相手のメモリに書き込むことはできるが、それはもはやC#のプログラミングではない
0246デフォルトの名無しさん
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2016/05/06(金) 03:06:02.52ID:EeCpo0Cm
あとは、シェル拡張とかは.NET4以降が実質必須

言うまでもなく、ユーザーモードでもドライバーとかはC#では書けない
結局、なんでもいいってことはない
0247デフォルトの名無しさん
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2016/05/08(日) 02:51:59.54ID:lDOK9TyI
実行中のプログラムの任意の場所から
突然ジャンプさせるのも、.NETやC♯程度じゃくるしいかな。
ソースがない他者プログラムに対して、数千行、数万行相当のプログラムを差し挟むとか普通にするし。
0249デフォルトの名無しさん
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2016/05/13(金) 21:05:40.74ID:Xw6cmvlE
Java/C++ VS C#だったら
Visual Studio(VS)が一番好き
0252デフォルトの名無しさん
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2016/05/14(土) 19:03:03.47ID:cETMpDD+
昔はBASICでそれが出来たが、今はPCを使うのとプログラムを組むのは無関係に
0253デフォルトの名無しさん
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2016/05/14(土) 19:04:30.76ID:cETMpDD+
CUIにも便利なところは沢山あったが、それもやりにくくなってしまった
Cシェルが分からんからC言語で組んだりとか
0254デフォルトの名無しさん
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2016/05/21(土) 18:26:52.04ID:eLL4Tesg
いまだにChrome/Firefox/Adobe/MS Office/iTunes/3DCG/CADなど大部分の主要なデスクトップアプリがなぜ
C++/Win32/MFCなどの旧式の技術で作られているのだろうか？
これは一部業務アプリでは.NET/C#も使われているが、当初のC++アプリを置き換えるとした.NET戦略はほぼ失敗したとも言えるだろう。

パフォーマンス、OSのネイティブAPIへのアクセス性、自社・OSS各種ライブラリとの親和性、他プラットフォームへの移植性や
MSの独自テクノロジーへの依存度の低下を考慮すると、大手ソフト開発企業がその選択をするのは妥当なことであろう。

さらに近年のAndroid/iOS/Macなど多様なプラットフォームの台頭により、C++が唯一の共通基盤技術として再注目されている。
それに対応すべく見劣りのあった言語設計もC++14/17で改善されつつある。

ただ、これには.NET/C#が登場した歴史的背景もあり、仕方がない側面もある。
.NET/C#が登場した当時の状況は今とはまったく異なり、Javaが台頭しつついわゆるWrite once, run anywhereがSunにより
声高に叫ばれ、すべてのソフトウェア開発はJavaプラットフォーム上に乗り、Windowsが単なる"土管"技術となる危機感が
ある状況であった。
これへの対抗技術として十数年前に投入された.NETが、現状の複雑なモバイル/クラウド環境に適さないのは当然のことでもある。

だがこうしたJava/C#といった中間言語から、近年のモバイル/UWPなどのネイティブ技術への回帰はあるものの、
どちらかが下火になるというわけでなく、開発レイヤーによる棲み分けや、XamarinやUnityなど各種ツールとの融合なども進み、
状況はさらに複雑化していくだろう。

しかしこうした開発技術の百花繚乱とも言える状況で、本当に"土管化"するのはある意味開発者ということになるかもしれない。
0257デフォルトの名無しさん
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2016/05/21(土) 19:41:16.59ID:C0bj8Ecz
昔作ったWind32アプリのメンテはまだやってるけど新規案件をWin32で始めようとはもう思わないな
0260デフォルトの名無しさん
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2016/05/21(土) 22:07:19.91ID:hJHiUJtK
ビルダー君は英語も読めないしc++もc#もjavaも初心者レベルだからなぁ
今頃どこで何をしているのだろう
0261デフォルトの名無しさん
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2016/05/24(火) 22:18:22.26ID:FRSPuMZn
このところ、周辺が結構様変わりしてきた
以前はJavaのニーズばかりが高かったが、
このところC#のニーズばかりが目に付く。
Javaどこ行っちゃった？ってなかんじ。
どうなってんの？
0262デフォルトの名無しさん
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2016/05/25(水) 01:35:18.91ID:2U9rf5A7
両方を経験すると個人的にはC#でしかする気にならん。
仕事ではJavaですでに作られてるシステムが多いからしばらくはJavaの時代だろうな。
新しい案件はC#も多いからだんだん増えてくるだろうな。
0269デフォルトの名無しさん
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2016/06/02(木) 12:48:02.01ID:yckiqRm+
やったことないのによくそんな適当なことが言えるもんだよな
クソはお前だよお前
0271デフォルトの名無しさん
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2016/06/23(木) 22:23:30.43ID:DmUaEnh+
Xamarinに期待はしてるが今現在クソと思われる要素が全くないかと言われたらちょっと疑問だな。
Visual Studio + ReSharperの快適さ味わっちゃうとJava使う気にならんので頑張って欲しいんだが。
0273デフォルトの名無しさん
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2016/07/16(土) 10:46:34.08ID:zXVALYIt
なぜJavaなのか、なぜC#なのか。その言語でないといけない理由を教えてくれないかな。
その理由を知らないと、勉強する目的も見つからないもんだし。
0274デフォルトの名無しさん
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2016/07/16(土) 11:31:04.98ID:xhjCRpTd
教えてあげよう
Java→JavaVMが使いたいから
C#→.Netが使いたいから
これ以外の理由なぞ、とるにたらない
0275デフォルトの名無しさん
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2016/07/16(土) 14:15:17.24ID:9t8pBQSz
なにかのプログラムを作るとき、ＪａｖａよりＣ＃のほうが、楽に短いコーディングで作れるのでＣ＃を選ぶ。
アセンブラよりＣを選ぶみたいなもの。
0276デフォルトの名無しさん
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2016/07/16(土) 20:17:21.34ID:oJYPj7qr
Java/C++という事だけど
具体的にはどういう用途でnative使うんだろ…

C#不利すぎるw
0277デフォルトの名無しさん
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2016/07/16(土) 21:18:30.81ID:hBFwpl4a
C#の最大の利点はVisual Studioが使える点じゃね？
あとスレッド回りとかは格段にJavaより使いやすい
async/awaitとか
0278デフォルトの名無しさん
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2016/08/05(金) 00:21:36.41ID:nP9wFUD9
C++ で書いておけば殆どのプラットフォームの UI 言語/フレームワークでほぼそのまま使えて楽
0279デフォルトの名無しさん
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2016/08/05(金) 01:19:50.98ID:1zwxoih4
Javaコードはinterfaceの巣窟なのにC++は凝ったコードを書くと怒られる。
俺よりも凝ったC++コードを書く若いのがいたが、俺のいない間に会社から姿を消した…
何となく経緯が想像できるが
0281デフォルトの名無しさん
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2016/08/05(金) 04:11:22.89ID:QxUxzw/A
凝ってても速ければいいよ。
stdはじめ既存のものも結構凝ってるの多いし。
だが遅いのはダメだ。c++でやる意味がない。
0284デフォルトの名無しさん
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2017/02/13(月) 10:39:06.49ID:psup025d
「内閣官房・番号制度推進室番号制度推進管理補佐官の楠正憲氏（中略）
WindowsおよびMacの両方をサポートするためとのこと。マイナンバーカード内のICチップに保存され
ている情報にWebブラウザアクセスするためには、
現時点では何らかのアドオンが必須となっており、マイナポータルではそのためにJavaを選択した」

マイナンバーのポータルサイトでJavaが必須となった理由 | スラド IT
https://it.srad.jp/story/17/01/26/093226/
2017年01月26日 18時21分
0287デフォルトの名無しさん
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2017/03/12(日) 01:12:43.00ID:d4cGrBiD
>>286
代案は？
0290デフォルトの名無しさん
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2017/03/20(月) 22:13:54.16ID:1k6gOhVA
>>289
それを恩恵と捉えるのも否定はしない。

しかし、不必要か否かはコードを組む人の裁量に任せるのが筋かと思う。
0291デフォルトの名無しさん
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2017/04/03(月) 00:31:35.58ID:Eo4f9wsY
GCなんかよりデストラクタの恩恵のが遙かに大きいがな…
Javaはトラウマ。単にSEがアホオタクだっただけでは？と最近思うようになったが
C#は１度勉強したが「腹が立つほど足が遅いわい、その癖いいとこ取りの顔をしてる
んだから笑わせますわ」という感想。デストラクタの話になるとfinalyでコケたら意味無いじゃん

高級言語とかMFCなどのラッパを使うとしても根底にあるCPUの性質やプログラムの処理の
流れを把握せず、インタープリター・コンパイラに頼りきりでは躓いた時に減給になったり
辞表が必要になったりする羽目になる。GetClassName()でCWnd派生クラスの名前で検索しようと
するコードを見た時は苦笑したわ。またクラスの大量生産はスパゲティ料理人。
たまらんのは上司がそれでもこっちに責任を擦り付けてくる。（プロジェクト崩壊をたった２人で
防いだ実績とその上司の落ち度が証明された過去があるにも関わらずな。社長と部長殺してえ）
0293デフォルトの名無しさん
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2017/04/03(月) 01:26:02.26ID:Eo4f9wsY
>>292
大丈夫、君が日本語を読めないだけだから
0294デフォルトの名無しさん
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2017/04/03(月) 01:29:04.85ID:Eo4f9wsY
>>292
あ、スクリプトしか書けない素人なんだね。
理解できない単語が出てきたからと言って自分の無知さを棚に上げない方が良いよ
嫌われてるでしょ？
0295デフォルトの名無しさん
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2017/04/03(月) 03:24:22.00ID:FQXtRBMT
C++は、配列を返せない
0300デフォルトの名無しさん
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2017/04/04(火) 15:31:07.65ID:gexF0yZw
事情は知らんが、C#じゃなくてWindowをやたらとポップアップする設計が悪そうだな
Windowは基本一つでダイアログがある程度で作れば、やつのプロジェクトはそれほどひどいことにならなかったのでは？
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