Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/04/02(土) 19:02:26.18

俺はもちろんJava/C++派

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/05(木) 23:48:28.12

win32paiを呼べばできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/06(金) 00:17:26.83

pai…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/06(金) 01:08:04.96

>>242
SetWindowsHookEx の使い方知らないんだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/06(金) 03:01:44.67

>>241
自分の認識してる範囲では、グローバルフックについてはマウスとキーボードフック以外ではDllExportが必要
.NETがそれに対応するバイナリを吐けないので単独では無理
https://support.microsoft.com/en-us/kb/318804
C/C++のDLLを噛ませればできる

インジェクションも同様に.NETの実行にはランタイムとかが必要なので他のプロセスに簡単に差し込めるDLLを作れない
もちろん、C/C++でDLL作るとかマシン語を直接相手のメモリに書き込むことはできるが、それはもはやC#のプログラミングではない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/06(金) 03:06:02.52

あとは、シェル拡張とかは.NET4以降が実質必須

言うまでもなく、ユーザーモードでもドライバーとかはC#では書けない
結局、なんでもいいってことはない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/08(日) 02:51:59.54

実行中のプログラムの任意の場所から
突然ジャンプさせるのも、.NETやC♯程度じゃくるしいかな。
ソースがない他者プログラムに対して、数千行、数万行相当のプログラムを差し挟むとか普通にするし。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/08(日) 04:44:23.81

いやC#を知らないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/13(金) 21:05:40.74

Java/C++ VS C#だったら
Visual Studio(VS)が一番好き

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/14(土) 10:26:46.15

だよね
よく言った

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/14(土) 18:02:57.25

C/C++でプログラミングの根本が学べるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/14(土) 19:03:03.47

昔はBASICでそれが出来たが、今はPCを使うのとプログラムを組むのは無関係に

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/14(土) 19:04:30.76

CUIにも便利なところは沢山あったが、それもやりにくくなってしまった
Cシェルが分からんからC言語で組んだりとか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 18:26:52.04

いまだにChrome/Firefox/Adobe/MS Office/iTunes/3DCG/CADなど大部分の主要なデスクトップアプリがなぜ
C++/Win32/MFCなどの旧式の技術で作られているのだろうか？
これは一部業務アプリでは.NET/C#も使われているが、当初のC++アプリを置き換えるとした.NET戦略はほぼ失敗したとも言えるだろう。

パフォーマンス、OSのネイティブAPIへのアクセス性、自社・OSS各種ライブラリとの親和性、他プラットフォームへの移植性や
MSの独自テクノロジーへの依存度の低下を考慮すると、大手ソフト開発企業がその選択をするのは妥当なことであろう。

さらに近年のAndroid/iOS/Macなど多様なプラットフォームの台頭により、C++が唯一の共通基盤技術として再注目されている。
それに対応すべく見劣りのあった言語設計もC++14/17で改善されつつある。

ただ、これには.NET/C#が登場した歴史的背景もあり、仕方がない側面もある。
.NET/C#が登場した当時の状況は今とはまったく異なり、Javaが台頭しつついわゆるWrite once, run anywhereがSunにより
声高に叫ばれ、すべてのソフトウェア開発はJavaプラットフォーム上に乗り、Windowsが単なる"土管"技術となる危機感が
ある状況であった。
これへの対抗技術として十数年前に投入された.NETが、現状の複雑なモバイル/クラウド環境に適さないのは当然のことでもある。

だがこうしたJava/C#といった中間言語から、近年のモバイル/UWPなどのネイティブ技術への回帰はあるものの、
どちらかが下火になるというわけでなく、開発レイヤーによる棲み分けや、XamarinやUnityなど各種ツールとの融合なども進み、
状況はさらに複雑化していくだろう。

しかしこうした開発技術の百花繚乱とも言える状況で、本当に"土管化"するのはある意味開発者ということになるかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 18:38:36.55

ぷぷぷ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 18:58:03.31

Win32はいいけどMFCは糞

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 19:41:16.59

昔作ったWind32アプリのメンテはまだやってるけど新規案件をWin32で始めようとはもう思わないな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 20:52:16.54

こ、この感触はビルダーくんなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 20:57:35.23

土管になりたいIT土方の俺はむしろ混乱を歓迎

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/21(土) 22:07:19.91

ビルダー君は英語も読めないしc++もc#もjavaも初心者レベルだからなぁ
今頃どこで何をしているのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 22:18:22.26

このところ、周辺が結構様変わりしてきた
以前はJavaのニーズばかりが高かったが、
このところC#のニーズばかりが目に付く。
Javaどこ行っちゃった？ってなかんじ。
どうなってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 01:35:18.91

両方を経験すると個人的にはC#でしかする気にならん。
仕事ではJavaですでに作られてるシステムが多いからしばらくはJavaの時代だろうな。
新しい案件はC#も多いからだんだん増えてくるだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 01:46:37.28

>>261
javaよりc#の方が生産性高い。
簡単なことでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 13:13:53.07

プラットフォームが限定されてるって条件付きの話だよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 13:23:03.10

と、申しますと？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 01:14:53.95

WindowsじゃないプラットフォームのVMがクソってことだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 01:24:41.70

どういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 10:42:42.54

C#アプリはWindowsじゃなきゃまともに動作しない
やったことないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 12:48:02.01

やったことないのによくそんな適当なことが言えるもんだよな
クソはお前だよお前

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 14:55:51.64

>>268
xamarinとか知らないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/23(木) 22:23:30.43

Xamarinに期待はしてるが今現在クソと思われる要素が全くないかと言われたらちょっと疑問だな。
Visual Studio + ReSharperの快適さ味わっちゃうとJava使う気にならんので頑張って欲しいんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/24(金) 09:48:17.85

anniversary update周辺で改善されるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 10:46:34.08

なぜJavaなのか、なぜC#なのか。その言語でないといけない理由を教えてくれないかな。
その理由を知らないと、勉強する目的も見つからないもんだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 11:31:04.98

教えてあげよう
Java→JavaVMが使いたいから
C#→.Netが使いたいから
これ以外の理由なぞ、とるにたらない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 14:15:17.24

なにかのプログラムを作るとき、ＪａｖａよりＣ＃のほうが、楽に短いコーディングで作れるのでＣ＃を選ぶ。
アセンブラよりＣを選ぶみたいなもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 20:17:21.34

Java/C++という事だけど
具体的にはどういう用途でnative使うんだろ…

C#不利すぎるw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/16(土) 21:18:30.81

C#の最大の利点はVisual Studioが使える点じゃね？
あとスレッド回りとかは格段にJavaより使いやすい
async/awaitとか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 00:21:36.41

C++ で書いておけば殆どのプラットフォームの UI 言語/フレームワークでほぼそのまま使えて楽

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 01:19:50.98

Javaコードはinterfaceの巣窟なのにC++は凝ったコードを書くと怒られる。
俺よりも凝ったC++コードを書く若いのがいたが、俺のいない間に会社から姿を消した…
何となく経緯が想像できるが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 02:11:25.34

凝ったコードなんか要らんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 04:11:22.89

凝ってても速ければいいよ。
stdはじめ既存のものも結構凝ってるの多いし。
だが遅いのはダメだ。c++でやる意味がない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 18:52:49.56

どっちでもいいけどライブラリを統一する、という発想はないものかな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/09(水) 07:33:16.58

実質　C++対C#スレだな

JAVAの敵はコボルあたり

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 10:39:06.49

「内閣官房・番号制度推進室番号制度推進管理補佐官の楠正憲氏（中略）
WindowsおよびMacの両方をサポートするためとのこと。マイナンバーカード内のICチップに保存され
ている情報にWebブラウザアクセスするためには、
現時点では何らかのアドオンが必須となっており、マイナポータルではそのためにJavaを選択した」

マイナンバーのポータルサイトでJavaが必須となった理由 | スラド IT
https://it.srad.jp/story/17/01/26/093226/
2017年01月26日 18時21分

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/09(木) 01:45:45.26

C++。
JavaやC#はイラネ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/09(木) 02:04:56.37

>>284
ゼネコンベンダーの提案丸呑み
国のシステムはほんとクッソシステムばっかり

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/12(日) 01:12:43.00

>>286
代案は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/12(日) 22:21:33.75

ワンタイムトークン作るアプリ提供すればいいのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/20(月) 20:38:24.18

>>285
GC の恩恵に目をつぶることはできないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/20(月) 22:13:54.16

>>289
それを恩恵と捉えるのも否定はしない。

しかし、不必要か否かはコードを組む人の裁量に任せるのが筋かと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 00:31:35.58

GCなんかよりデストラクタの恩恵のが遙かに大きいがな…
Javaはトラウマ。単にSEがアホオタクだっただけでは？と最近思うようになったが
C#は１度勉強したが「腹が立つほど足が遅いわい、その癖いいとこ取りの顔をしてる
んだから笑わせますわ」という感想。デストラクタの話になるとfinalyでコケたら意味無いじゃん

高級言語とかMFCなどのラッパを使うとしても根底にあるCPUの性質やプログラムの処理の
流れを把握せず、インタープリター・コンパイラに頼りきりでは躓いた時に減給になったり
辞表が必要になったりする羽目になる。GetClassName()でCWnd派生クラスの名前で検索しようと
するコードを見た時は苦笑したわ。またクラスの大量生産はスパゲティ料理人。
たまらんのは上司がそれでもこっちに責任を擦り付けてくる。（プロジェクト崩壊をたった２人で
防いだ実績とその上司の落ち度が証明された過去があるにも関わらずな。社長と部長殺してえ）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 00:46:34.31

>>291
精神崩壊して日本語をまともにかけなくなったのか
かわいそうに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 01:26:02.26

>>292
大丈夫、君が日本語を読めないだけだから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 01:29:04.85

>>292
あ、スクリプトしか書けない素人なんだね。
理解できない単語が出てきたからと言って自分の無知さを棚に上げない方が良いよ
嫌われてるでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 03:24:22.00

C++は、配列を返せない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 05:57:24.74

ポインタでやればいいだけだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/03(月) 09:41:17.82

愚痴愚痴した長文読んでもらえなくて罵倒は頭悪すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/04(火) 11:08:44.99

>>291
足が遅いはどういう意味で使おうとしたんだろう
囲碁用語の方かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/04(火) 15:12:34.92

そのまんま効率の話じゃねぇか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/04(火) 15:31:07.65

事情は知らんが、C#じゃなくてWindowをやたらとポップアップする設計が悪そうだな
Windowは基本一つでダイアログがある程度で作れば、やつのプロジェクトはそれほどひどいことにならなかったのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/04(火) 16:59:38.66

ったく、やたらJava推す奴いるけど、どこがいいんだよ。

…さて、スッキリJava読むか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 04:44:18.97

Java覚えやすいらしいけど
文長くない？
一つの実行コードがC++より長い気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 22:51:43.00

>>302
外部のjarを使いだすと、そのjarのコードを読む頻度が多言語より多くなる印象

些細なことだが
「事前にsetterになんか入れてないと動かないよ」ってJavadoc書いてなくて動かんからソース見たらreturnしてやがった、とか
あるいは「なんかのinterfaceを実装したクラスを入れてくれ」とかで4コ5コメソッドを追加する必要があるとか
（Calleeが実際に使うのは1コのメソッドだけだったとしてもだ）

まぁinterface絡みはJava8で改善したものの、defaultが2コ当たるとどっちをsuperすんの問題が出るとか
Java7以前だと自力だったんで、それよりはマシなのかもしらんが……多重継承というか、まぁうん古いといろいろあるわね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 03:16:58.76

>>2
Javaの方が糞気持ち悪い
Javaに比べたらCsharpの方がまし
でも両方滅びろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 11:09:32.56

Javaはラムダとか便利な機能がなく古臭くて素朴な言語だからおじさんに優しい
でも8になって発狂したおじさんがうちの会社で多発してる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 00:01:13.88

修飾子がpublic staticって段階でもうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 00:04:02.17

public privateがアウトだから問題無いのはわかるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 00:19:41.27

>>306
もうwhat？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/29(火) 23:46:57.37

結論は
1. Linux=Java,Windows=C#
って事なのか、
2. 遺産管理＝Java,新規案件＝C＃
って事なのか。

どっちだと思う？
どっちも真実のようにも思えて、
どっちもそう言い切るにはC#の勢いが弱すぎるようにも見える。

今後もJavaが主流。C＃は隙間産業で、
隙をついてシェアをちょっと伸ばしては、Javaに逆襲されるの
繰り返しで、隙間産業から抜け出すのは難しそう。
というのが現実じゃないの？

C/C++はハードウェアの高機能化で高速用途の隙間産業が減るかと
思いきや、更に重いソフトが増えて、隙間なりに結構しぶとく生き残りました。
と。結局、以外にも現状が大きく変わる事もなく、数十年はこのまま
の勢力争いが続くと。変わるとすると、何か原因かな？

オラクルが倒産するとか、マイクロソフトが分割されるとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/31(木) 20:14:43.35

グーグルがオラクルにむかついて、Javaを捨ててC＃に乗り換える。とか？
で、C＃のLinux,android分野での普及が急速に進み、
Javaと互角以上の勢力に発展する。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/31(木) 20:23:16.74

グーグル、アップルクラスでも今から単独で独自言語作って、それを広く一般に普及させる。
って、かなりハードル高そうだからねえ。
少なくとも数社で連合組むぐらいの体制に持って行かないと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/31(木) 22:38:19.07

>>311
Go…Swift…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:53:16.24

Go…Swift…

ってオタク方面の評判はいいらしいけど
肝心の求人が全然ない・・・・・よね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 01:54:07.03

iPhoneアプリの求人少ないって、お前の観測範囲どうなってんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:19:30.39

アハハ、さすが引き籠りのオタクさん
いまだiPhoneアプリ開発現場ではObjective-Cが圧倒的主流派である
という当たり前の現実も知らんのだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 02:22:38.99

んじゃJavaかC#でもやってろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:01:54.96

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 08:46:13.52

いつどこで拾ったか忘れたけど
言語ごとの平均年収と案件の数みたいなやつ

https://i.imgur.com/4xYfr7J.jpg

最高のやつと最低のやつが同じ300万円台で
結局たいして変わらんくてわろた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/13(日) 09:36:32.71

>>315
Objective-Cが入るならObjective-Cが一番好きだけど、JavaかC#ならC#かな
理由はちょまどさんお気に入りだからw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 21:48:44.70

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

5JJ6G

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:42:54.20

C# = JAVA + C++

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:15:09.62

E3J

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:59:46.34

>>309
Javaの新規案件は減るだろうね
その分をC#、PHP、JavaScript、Python 、Ruby、Perlで食い合う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:00:56.92

>>310
Androidもう止めるってよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 02:25:23.08

言語の開発競争が不毛なばっかりなのばれた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 02:30:48.25

結局土方の使うスコップやトンカチがどんな形がいいかの議論にすぎない
無駄だとは言わんがプログラマーがそんなことばかりこだわっていてはいかん
作っているものの話をせねば

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 02:42:34.63

土方用にはVB6の文法で
マルチコア、GPU、非同期関連の対応や
関数型言語の機能が求められているのだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 10:00:26.72

AndroidがJavaのRun AnyWhere の性質を崩したという話があって、
実際には「Debug AnyWhere」になってしまうと言っていた人は、
このせいかもしれない。