【node.js】サーバサイドjavascript 4【io.js】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/04/11(月) 16:28:34.52ID:ORuOCkHy
pythonやrubyやPHPと同じ土俵でjavascriptが使えるようになりました。
サーバサイドjavascriptについて語りましょう。

node.js - googleが開発したV8エンジン上で実行できる処理系
http://nodejs.org/
io.js - node.js 互換で Joyent の影響からの脱却を目指す処理系
http://iojs.org/
Rhino - JVM上で実行できる処理系
https://developer.mozilla.org/ja/Rhino

io.js の経緯
http://stackoverflow.com/questions/27309412/what-is-the-difference-between-node-js-and-io-js
javascriptはrubyと比較してもかなり速い
http://shootout.alioth.debian.org/u32/benchmark.php?test=all&;lang=v8&lang2=yarv
基礎から学ぶNode.js
http://gihyo.jp/dev/serial/01/nodejs
node.jsの概要とアプリケーション開発の準備
http://gihyo.jp/dev/serial/01/realtimeweb/0002

前スレ
【node.js】サーバサイドjavascript 3【io.js】(c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1419673207/
【node.js】サーバサイドjavascript 2【Rhino】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358937029/
【node.js】サーバサイドjavascript【Rhino】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310087535/
2017/06/06(火) 13:59:17.60ID:rjyabpco
>>637
うん、実際そんなもんだよ
サービスによりけりだけど単位は百MBにはなるね
639デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 15:37:19.98ID:CUcBhzlW
えメモリ500MBのvpsじゃキツいのかよ!
2017/06/06(火) 16:38:33.57ID:rjyabpco
>>639
nodeやるなら512は実用的じゃないと思う
ssdならスワップ早いからなんとかいけるかもしれんが最低でも1GBは欲しい
2017/06/06(火) 17:48:28.25ID:RW5d4zA8
>>640
node起動するだけなら7MBしか食ってなかったぞ?
642デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 17:53:37.43ID:Q/vepSQ/
nodeは依存関係の関係でアホみたいにモジュールロードあるからね
2017/06/06(火) 22:49:25.44ID:dRy+c6tT
>>641
条件は「nodeを起動するだけ」なんだからその程度だろうね。

>>642
そりゃexpressとか動かせばその分のメモリ食うさ
でもそれはrailsとかでも同じなわけで、なんのモジュールをロードするかとか
言ってない上、nodeを起動するだけのメモリ使用量しかわかるわけがない
2017/06/06(火) 23:48:02.40ID:rexPHFK5
>>643
バカは黙ってた方がいいとおもう
2017/06/06(火) 23:52:26.78ID:uLFYe46X
>>644
何も言い返せないなら黙っていたほうが良い
2017/06/07(水) 00:17:35.99ID:uxrwudqM
7MB君ってほんとうにおめでたい脳味噌してるんだな
2017/06/07(水) 00:20:57.96ID:Xdd0wH5l
>>643
socket.ioのみの簡単なサービスですら200M越えるんだが?
君はどうやって使用メモリを調べてるのかな?ん?
linuxコマンドでも書いてごらん
2017/06/07(水) 00:22:10.32ID:c02yQ3lM
>>631の文脈からして何らかのサーバー立てるんだからnode単体の話をするのは空気読めてないよね
2017/06/07(水) 00:27:56.94ID:Xdd0wH5l
>>648
おまえはVPS借りてnode動かすのに何のサーバーもたてないつもりかな?んー?
で?
検証用のコードと7MBの確認コマンド公開まだかな?
2017/06/07(水) 00:31:58.18ID:Xdd0wH5l
649はレス相手間違えた
この期に及んでnode単体という屁理屈で逃げてるやつは回答まだかな?
2017/06/07(水) 00:32:13.23ID:kUtim7jQ
>>647
たった5行でWebサーバーが書ける
http://engineer.recruit-lifestyle.co.jp/techblog/2015-06-22-node1/

httpモジュールを使っている分、nodeだけのメモリ使用量ではないが、
ps uのRSSの値は26000KB、つまり26MBだが?
2017/06/07(水) 00:33:21.79ID:kUtim7jQ
>>649
> おまえはVPS借りてnode動かすのに何のサーバーもたてないつもりかな?んー?

サーバーたてなくてもコマンド実行するという使い方もあるだろ?
2017/06/07(水) 00:46:45.23ID:kUtim7jQ
> nodeって起動するだけでメモリ相当食うから、バージョンアップでさらに増えてないかが気になる
> 安いプランのVPSだとメモリ1Gとかだから

>>631の文脈から言って、メモリを相当食う何かを動かしているのだろう。
だがそれはnodeの使用量ではなく、モジュールの使用量がほとんど。
nodeのバージョンアップでメモリ使用量が増えたとしても
大部分のモジュールの使用量は変わらないので、気にするレベルにはならない。
2017/06/07(水) 01:45:14.18ID:GBlW6tcD
メモリの使用量を抑えようと思ったら何を使うのが一番いいんだろうな。
やっぱgoとか?
2017/06/07(水) 05:15:29.36ID:H4RzZJ5B
c
656デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 14:14:41.23ID:Kk4r5o3h
Cは現実的じゃない
Goでおk
それかRust
2017/06/07(水) 18:49:24.55ID:GBlW6tcD
間を取ってobjc
2017/06/07(水) 18:51:47.29ID:GBlW6tcD
v8ってandroidでも動くようにしてるんだよね。新しいバージョンのほうが省メモリの可能性ないかな。

android goとか出してるわけだし
2017/06/07(水) 21:06:02.29ID:Q5pKLWbH
v8のignitionは省メモリ、スモールフットプリントのためだから可能性は十分よ
2017/06/07(水) 22:03:21.25ID:kUtim7jQ
結局逃げちまってたかw
661デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 22:28:48.05ID:Kk4r5o3h
v8がiosで動けばな
2017/06/08(木) 13:07:07.77ID:oPuedIYN
久々に延びてるから良い話題期待したもれが間違ってたし
2017/06/10(土) 23:18:03.35ID:c4FhnErI
>>661
v8じゃないけどnode.jsなら
http://www.janeasystems.com/blog/node-js-meets-ios/
664デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 13:54:50.94ID:ohFJ/OWS
selenium使ってるんだけどnodeだとすんごい使いづらいな
他はpythonしか知らないけど
2017/06/15(木) 14:45:14.68ID:p0Tdw73d
中学生でもランサム作ってるんだから
それくらいがんがれ
666デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 08:58:52.16ID:E+Sq/aqi
Windows10のユーザーフォルダでnpmにてnode-notifierと言うライブラリをインストールしたのですが
ユーザーフォルダ以外でnode-notifierを呼び出しても見つからずにエラーが出ます。

これを解決するにはWinの環境変数でPATHを通さないとダメなのでしょうか?
それとも呼び出し時に何か指定すれば良いのでしょうか?
2017/06/21(水) 10:18:32.72ID:A4qiE8Ip
>>666
グローバルインストールっのがあるんじゃ?
668デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 10:29:44.77ID:0OdP20aK
>>666
-g
2017/06/28(水) 10:06:32.62ID:+O8L6XqQ
366 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:07:39.16 ID:6v4UcGhE
今回の民法改正、ソフトウェア受託開発の場合、(検収後ではなく)バグ発見後1年瑕疵担保責任があるということで、地獄かよ、と思ったが、
元々問題が起きがちな受託案件がビジネス的に成立しなくなることで強制的に業界再編につながるなら良いことかもと思うようになった。
一部で地獄を見ても。
https://twitter.com/yukihiro_matz/status/869061879389343744

367 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:28:06.55 ID:6v4UcGhE
ニュース - 改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大:ITpro
http://b.hatena.ne.jp/entry/itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/

372 :nobodyさん2017/05/29(月) 19:10:37.12 ID:???
Railsでシステム作って納品する

Railsはマイナー、メジャーのアップデートが半年以内に必ずある

客がアップデートする。アップデートによるエラーやバグ、動作の不具合に気づく

気づいてから1年以内に通知すれば、5年間無料保証ゲット

つまりRailsがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな

376 :nobodyさん2017/05/30(火) 09:20:20.09 ID:L5po86sS
>>378>>379>>375
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか?たぶん無理だろう。無限の直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。
2017/06/28(水) 10:07:07.91ID:+O8L6XqQ
瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)

瑕疵担保責任のポイント

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし
軽微なミスでも先延ばししない

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、
通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、
11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
2017/06/28(水) 11:55:35.82ID:6M+2cmcB
そのぶん金取るだけだよな
そんな主張もできない弱小は存在価値ないから他に吸収された方がいい
672デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 16:29:31.80ID:7uiFkJf0
>>671
マルチに反応するな
2017/06/28(水) 21:25:29.27ID:V4ji+kX8
>>670
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、有償で改修するだろう。

の間違いでは?
普通は不具合の修正に有償で対応する方を選ぶでしょ?
674デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 03:44:27.70ID:KULunYvr
app.jsみたいなフレームワーク固有のファイルって
どんな役割なのかもよくわからんし
何を書けばいいのかもわからないしすげえ苦手だ。
最低限何を書けば動くの?
2017/06/29(木) 09:04:07.63ID:nn6a6Cug
フレームワークのドキュメントに書いてあるんじゃないですかね…
書いてないなら使う価値がない(品質が水準に達していない)
2017/07/08(土) 17:32:49.37ID:Ra2NVXKJ
koa2ってどうよ? 使っているヤシ居る?
2017/07/08(土) 21:12:14.30ID:XWVPkNFz
触ろうと思ってサンプルプロジェクト作って中途半端に弄ってから半年経ったわ
2017/07/09(日) 00:03:48.07ID:FGayP2eL
jQueryとかnode.jsとかデファクトスタンダードでみんなやってる感のやつはどうも食指が動かない
変わり者ですみません
2017/07/09(日) 00:23:45.88ID:nvV/UuF5
本当の変わり者は自分を変わり者とは言わない
2017/07/09(日) 00:24:16.28ID:iCzPmO29
中二病やん
2017/07/09(日) 00:29:34.35ID:nYzmJ4mS
nodeは一部の変態しかつかってないだろ?
スタンダードとかないわ
2017/07/09(日) 00:36:10.71ID:ODdY4A4c
>>678
それでは変わったことをやっている人が
みんなやってるものをやれば良いのでは?
2017/07/09(日) 00:38:52.02ID:iCzPmO29
人と違うことが誇らしいお年頃〜
2017/07/09(日) 01:14:59.47ID:A+aVbo6r
んなこと言ってるくせに変わったものなんか使ってないんだろどうせ
2017/07/09(日) 02:41:44.02ID:zx3kMPLK
自分から○○がやりたい!っていうのなら
それは前向きな意見であるが、

みんながやってるからやらない。
誰もやってないからそれをやるっていうのは
それをやりたいという意志がないので
後ろ向きな考え方だよ。やる気が無いといえる
2017/07/09(日) 08:27:13.61ID:CH1C34jF
みんながやってるからやりたくない、はひねくれ者
気がついたらみんながやってることと違うことをやってた、てのが変わり者
2017/07/09(日) 10:14:40.44ID:LHQ7nZ8B
javascriptとかいうデファクトスタンダードの権化を使うのをまずやめるべきだね
2017/07/09(日) 12:11:00.81ID:zrZ5NBAs
x86やARMも使ってはいけない
2017/07/09(日) 12:43:30.36ID:TMBKe/0c
インターネットを使ってるようじゃ変わり者ではない
2017/07/09(日) 17:11:49.90ID:88Sc1mx+
>>676
async await使ってるならむしろどんどん触るべきじゃないのか。
俺はgoでサーバサイド書いてるからあえて使ってないけど、
全部jsでやるならkoaかも
2017/07/09(日) 18:30:24.07ID:cjuI8GCo
express使ってても自分でミドルウェア書きまくるわけじゃないからな
標準のやらpassportやら使うだけだからasync/await使えて嬉しいことはほぼない
結局エコシステム揃ってる方を使う
2017/07/10(月) 13:43:08.24ID:gqDySAuG
>>691
koaってexpressのミドルウェア使えたはず。
だからエコシステム的には問題ない。
とは言えasync-awaitもところどころ詰まるところはあるのは分かる
(例えばarrayのmapに渡す関数としては使えないとか。)

でも今から使うならkoaの方かな。
2017/07/10(月) 13:46:50.96ID:Labl8nFy
expressのミドルウェア使うならexpressでええやん
2017/07/10(月) 14:16:11.77ID:gqDySAuG
>>693
非同期処理を同期的にかける魅力には勝てない。
2017/07/10(月) 14:57:56.02ID:szK1finj
691に戻る
696デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 16:33:23.58ID:hbYLDPUX
697デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 17:53:20.41ID:LYSrTSKk
>>692
array.mapに非同期関数渡したいならrxjsで処理してtoPromiseすればおk
2017/07/10(月) 18:48:24.41ID:gqDySAuG
>>697
いや。そもそもPromise.Allがmapと同義じゃんってわかったから
あえてrxjsは使わなくてもok
2017/07/10(月) 19:17:56.48ID:9M+6V9gq
まっ CORE ASP使っている身としては、koa2で十分なんだが、JadeからPugへの変更って必要だったのかえぇ〜? いまいちのような感じかする。
軽いCMSにkoa2は便利。 重いのもいけそうではあるが・・・
700デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:26:02.76ID:LYSrTSKk
>>699
jadeもpugも一緒だぞ
商標の問題で名前変えただけで
701デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 16:15:40.20ID:IkyG2RiR
koa2ってなに?koa.jsのこと?
702デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 17:21:49.33ID:9uLf2kf9
koe.js v2
703デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 17:22:14.73ID:9uLf2kf9
x koe.js v2
o koa.js v2
2017/07/11(火) 23:24:55.50ID:rvrzGERi
あんましexpressもkoaも使ってるぜーって情報発信してる人いない気がする。
知らないうちにブロだクションで動いてるんかな
2017/07/11(火) 23:54:59.61ID:0kzPGIzN
expressってwebアプリケーションフレームワークって感じじゃないからな
rubyでいえばrack相当でrails相当じゃないから表に出ない
706デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 00:05:15.88ID:lpTuRvg7
expressはnode.js標準に付いていてもおかしくない程度の軽いフレームワークだしな
2017/07/12(水) 01:08:53.04ID:VV5TEq59
ぶっちゃけ、express使うような案件だとphpでよくない?っておもっちゃう
2017/07/12(水) 01:23:02.63ID:qAT72GnU
socket.ioとか使いたいからそれはないな
2017/07/12(水) 03:27:41.84ID:VV5TEq59
>>708
おれもゲームサーバーでnode+socket.io使ってるけど、expressで配信するコンテンツってphpでよくね?ってパターン多い気がする
どうしても非同期じゃないと無理ってパターン以外は非同期のデメリットがでかすぎる
とくにDBがらみの単純な登録画面とかね
phpの数倍の開発コストかかるよ
2017/07/12(水) 04:17:22.08ID:Rdi75m+a
expressでdbアクセスなんてしてないな
bffとして使ってるから
node/expressの後ろのapi鯖はphpだったりrailsだったりjavaだったり
2017/07/12(水) 04:21:26.67ID:VV5TEq59
>>710
ああ、そういう二段構えならokだね
2017/07/12(水) 07:31:45.77ID:46U9BX05
でもphpって1requestが1プロセスで高コストだから同時接続数を稼ごうと思ったらnode.jsの方が良いんじゃないの?dbがボトルネックだから気にする必要はない?
2017/07/12(水) 07:33:23.93ID:46U9BX05
それにasync awaitつかえば非同期処理はかなり自然に書けないかな?
学習コストは高くなるかもだけど
2017/07/12(水) 08:32:57.14ID:Fm5flkvk
async/await使いたいけど、LTSになるまで待ってって言われてる(´・ω・`)
TypeScriptはコンパイルしたくないって言われた、、、
2017/07/12(水) 08:35:16.60ID:VV5TEq59
最終的にはアクセス増えたときのパフォーマンスの話になるんだろうけどそんなこと気にするレベルじゃない案件でわざわざ苦労してまでexpressでがんばる必要はないなと思う
必要な場面で局所的に使うのがnodeっていうイメージ
2017/07/12(水) 11:37:51.18ID:WN7PTjbN
phpだってさすがにスレッドぐらい使えるだろう
2017/07/12(水) 14:22:08.20ID:sNyzU/qO
非同期DB使えよ
2017/07/12(水) 15:54:06.61ID:46U9BX05
>>716
むっちゃしんどかった。
goを学習してgorutineで書き直したわ。
2017/07/24(月) 09:12:28.43ID:/vKjgZpt
express-resourceを使ってAPIサーバーを作りたいって考えているのですが
データベースへのアクセス手順を共通化したくなり、下記のようにしました。

class dbaccess {
 constructor(db) {
  this.db = db
 }
 index(req, res, next) {
  console.log(this) // undefined
  this.db.find({}, (e,r)=>res.json(r))
 }
 // 以下略
}

app.use('users', new dbaccess(db))

1 APIクライアントからの GET /
-> this が undefined になっていてエラーになる

2 下記のコードからのindex()呼び出し
var dba = new dbaccess(db)
dba.index(null, null)
-> thisの内容が表示される

何か上手い解決策はないでしょうか。
2017/07/24(月) 10:45:49.25ID:1TXRI9Gx
constructor内で
this.index.bind(this)でthisの束縛をすれば解決しませんか?
721デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 15:05:38.54ID:BdqEvISL
うむ
2017/07/24(月) 17:23:58.44ID:/vKjgZpt
>>720
お答えいただきありがとうございます。
それを全部のメソッドにやるのも何かしっくりこないので、

下のようにクロージャにしてしまったら何とか期待する動作になりました。

function dbaccess(db) {
 let _db = db;
 return {
  index(req, res) {
  }
  // 以下略
 }
}

クラスだと上手くいかないのがイマイチ納得できてませんけど。
2017/07/25(火) 06:14:42.65ID:5XPEt11J
>>722
それが問題ならアロー関数をつかえば解決します。自動でthisを固定するんで。
2017/07/25(火) 21:46:43.91ID:1fcXX4D/
>>719
おいおい、変なことしないほうが良いぞ
もうちょっと調べるべきだろ?

他のプロジェクトでそんな書き方してるか?
昔やったきりで忘れたし今のやり方は変わってるかもしれないから
適切なアドバイスはできないがよ、他はもっと簡単な書き方してるだろ?
2017/07/25(火) 22:27:51.60ID:5XPEt11J
>>724
http://qiita.com/kazusa-qooq/items/23926befcb87c0c7b26f
によると
req,res,nextの3引数を取る関数を作ればいいみたいね。
偶然にもクロージャーを使うというのは正解だけど
nextを省略してるってことは他のミドルウエアを後から追加したら
動かなくなる

こういうの見てるとtypescript使うべきって思う。
型でapp.useに渡すクロージャーを制約できるからこういう失敗がない。
2017/07/25(火) 22:30:30.22ID:FGFvX1HY
>>719
GCされてね?
2017/07/26(水) 15:41:26.54ID:2Xw6+C7K
722です
一応、最小限っぽいコードを書いてみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1319642.zip.html
users.jsからdbaccessを利用していますが、ここをtags.js, articles.jsと増やしていきたいって考えています。

>>724
本家のサンプルも利用者のblog記事なども一通り見たのですが、
見つかるは全部関数なので、そもそもクラスでの利用を想定していないのだろうと当たりを付けて
影響なさそうなクロージャにしてしまいました

>>725
ミドルウェアの追加は想定していない、クライアントコードなので特に支障はないと判断してます
本音を言うと、ただ書き忘れただけなのですけど。
2017/07/26(水) 16:04:27.16ID:2Xw6+C7K
ちなみに、なんでクラスで書こうと思ったのかと言えば
クロージャとクラスのインスタンスが内部的には等価だと思っていたからです
2017/07/26(水) 16:54:58.69ID:p1ZvRLSy
codepenとか使うかgithubに上げるかして欲しいわ。
正直zipでってなんかイャ
2017/07/26(水) 16:56:23.68ID:p1ZvRLSy
>>728
将来の自分のためにも流儀は合わせておくべき。
コード量の削減に影響するとも思えない。
2017/07/26(水) 21:17:16.61ID:EkC4vcRh
>>728
thisが違うことから等価じゃないことが証明されてるでしょ?
じゃあクラスで書こうと思った理由は消滅してるよね?
ならクラスで書くのをやめるべきだよね?
2017/08/18(金) 21:49:38.61ID:ujwXUmoS
useの第2引数に何が許されてるのかドキュメント読みなさい
2017/08/27(日) 14:46:16.26ID:JVSE3drk
forkの経緯を眺めてたけどこれio.jsの時と違って結構めんどくさいな
これまでのNodeは人治主義のOSSだったってことか
734デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 15:42:03.26ID:XHFSs/EA
シングルスレッドだから遅くならないって言うけど
マルチスレッド言語で動的にスケールすればいいでしょ?
2017/08/27(日) 15:44:19.45ID:IFPOQiAt
Node.js Foundationに対し不安を持つグループによるNode.jsのフォークプロジェクト「Ayo.js」誕生
https://mag.osdn.jp/17/08/25/163000
2017/08/27(日) 15:53:01.24ID:4pu+F5Jq
>>734
だよな
2017/08/27(日) 15:53:18.14ID:4pu+F5Jq
>>735
matakayo
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