・特定の言語や設計、アルゴリズムではなく、
・あくまでも「実装の方法論」について議論するスレです。
・補完、スニペットなどの「コードを構築する」効率的な手法や
テスト、デバッグ自の「操作」の省力方法や、画面構成、必要な構文を
調べる方法、コードベースの中を「移動」する方法、コマンドライン、
ファイル、ディレクトリ関連、必要なドキュメント、参考にするソースコードにた
どり着くためにコンピュータやインターネットを「探索」する技術などについて議論しましょう。
・なるべく、特定のエディタやフレームワーク、ツールなどの専用のワードを多用
せずに、他の人はそのツールを知らない前提で一般用語で議論しましょう。
探検
コーディング、テスト、デバッグ、エディタ技術総合 [無断転載禁止]©2ch.net
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1デフォルトの名無しさん
2016/08/26(金) 10:40:24.82ID:QNADLP5T2016/08/26(金) 20:40:36.97ID:X/oxOwFp
何のスレだか分かりにくいな
開発環境の使い方がメインか
開発環境の使い方がメインか
3デフォルトの名無しさん
2016/08/26(金) 21:51:59.40ID:QNADLP5T >>2
いや、開発環境ありきじゃなくて、どんな工夫をすればコーディングが
しやすいかを考えていきたい。
同じ開発環境やフレームワークを使っていると、ふと「俺は何かを創ってい
のか、それとも創らされているのかわからなくなってくるときがある。
だから、例えば、「○○製の××のノコギリは便利」じゃなくて、
「どういう状況で、どういう性質の工具を選ぶべきか」
「自分だけのオリジナル工具、オリジナルの使い方があってこういう意図で
使っている」とかを議論していきたい。
いや、開発環境ありきじゃなくて、どんな工夫をすればコーディングが
しやすいかを考えていきたい。
同じ開発環境やフレームワークを使っていると、ふと「俺は何かを創ってい
のか、それとも創らされているのかわからなくなってくるときがある。
だから、例えば、「○○製の××のノコギリは便利」じゃなくて、
「どういう状況で、どういう性質の工具を選ぶべきか」
「自分だけのオリジナル工具、オリジナルの使い方があってこういう意図で
使っている」とかを議論していきたい。
2016/08/26(金) 21:53:50.14ID:+1Se1aJm
>>1
心意気や良し
心意気や良し
2016/08/26(金) 22:14:48.43ID:dDBcLzC2
こういう焦点がはっきりしないスレは意外と伸びるもんだよな。雑談で。
2016/08/26(金) 23:01:14.73ID:fnAyGTx3
道具の問題じゃない。
使ってる人間の問題。
使ってる人間の問題。
2016/08/27(土) 10:22:03.81ID:wMJm9/8J
意外とIME辞書って使いようによっては強力なツールだと思ってる。
日本人ってアメリカにはない「文字変換」という優れた習慣を持っている
と思うんだが。
日本人ってアメリカにはない「文字変換」という優れた習慣を持っている
と思うんだが。
8デフォルトの名無しさん
2016/08/27(土) 16:58:24.06ID:SmFG8gRK ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ___
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
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2016/09/01(木) 19:52:06.60ID:u1NNMosT
パブリックな名前空間でのネーミングに時間を費やすやつは有能。
そういう輩をdisるやつは無能。
辞書を作っておくのが効率的
そういう輩をdisるやつは無能。
辞書を作っておくのが効率的
10デフォルトの名無しさん
2016/09/01(木) 19:56:50.68ID:4EaPp0tJ 早い段階で命名が整理されてると混乱しないな
xxx、xxx2、xxx2bみたいに
行き当たりばったりにつけていくのは無能
xxx、xxx2、xxx2bみたいに
行き当たりばったりにつけていくのは無能
11デフォルトの名無しさん
2016/10/30(日) 22:21:39.28ID:r3eRdHaA オブジェクト指向は「再利用の記述」の省力化を目指しているが、
記述を省力化しすぎて「既存コードを読むストレス」を無視している
と思う。「読みながら部分的に手を加えるストレス」というべきか、
もうすでに出来上がったものをどう利用したらいいのか、
手を加えたことで、どう変わったのか恐る恐るやるよりも、
いっそ一から書いた方がずっと楽な場合もある。そっちのほうが安心できる。
記述を省力化しすぎて「既存コードを読むストレス」を無視している
と思う。「読みながら部分的に手を加えるストレス」というべきか、
もうすでに出来上がったものをどう利用したらいいのか、
手を加えたことで、どう変わったのか恐る恐るやるよりも、
いっそ一から書いた方がずっと楽な場合もある。そっちのほうが安心できる。
12デフォルトの名無しさん
2016/10/30(日) 22:33:20.64ID:Fp8V0MSu NuGet、Excel、VS。
Excelは表からコードを作るのに使える。
RFCとかUnicodeとか表が提供されるもの結構多い。
Excelは表からコードを作るのに使える。
RFCとかUnicodeとか表が提供されるもの結構多い。
2016/10/31(月) 09:48:34.51ID:Laym3P58
>>11
オブジェクト指向はけっして「再利用の記述」(の省力化)を目指しているわけではないように思う…というのはさておき、
「既存コードを読むストレス」を無視しているように見えるのは、きっと不完全な開発ツールを使っているからだろう
まず既存コードがどのようなネットワークを形成しているか、具体的にはコードを抽象化してメタ情報(使われている
メソッドがどこに定義されているか、読んでいるメソッドがどのメソッドからコールされているか、インスタンス変数は
どのクラスで定義されどのメソッドがそれを参照・変更しているか等々)として得ることができればかなりストレスを軽減できる
で、実際そういうツールは少なくとも80年代から普通に提供されている(例:Smalltalk環境)し、00年代にはほぼ整っている
「手を加えることでどう変わったのか」を把握する方法はすこし時代が下るけど、xUnitやバージョン管理で把握・制御可能だ
オブジェクト指向はけっして「再利用の記述」(の省力化)を目指しているわけではないように思う…というのはさておき、
「既存コードを読むストレス」を無視しているように見えるのは、きっと不完全な開発ツールを使っているからだろう
まず既存コードがどのようなネットワークを形成しているか、具体的にはコードを抽象化してメタ情報(使われている
メソッドがどこに定義されているか、読んでいるメソッドがどのメソッドからコールされているか、インスタンス変数は
どのクラスで定義されどのメソッドがそれを参照・変更しているか等々)として得ることができればかなりストレスを軽減できる
で、実際そういうツールは少なくとも80年代から普通に提供されている(例:Smalltalk環境)し、00年代にはほぼ整っている
「手を加えることでどう変わったのか」を把握する方法はすこし時代が下るけど、xUnitやバージョン管理で把握・制御可能だ
14デフォルトの名無しさん
2016/10/31(月) 14:49:14.87ID:Uhsyfejv >>13
ってことはオブジェクト指向はそもそも「サポートしてくれるツールがある事」
が大前提であり、理論より、ツールの使い方ありき、ツール覚える方が先。
ということになるな、そうするとよくありがちなParsonやCarなどをとりあえず
作って抽象的な説明から入るオブジェクト指向の講義はナンセンスということ
にならないか?
「まずこのツールをDLして、操作方法を覚えろ」の方がいいのでは?
ってことはオブジェクト指向はそもそも「サポートしてくれるツールがある事」
が大前提であり、理論より、ツールの使い方ありき、ツール覚える方が先。
ということになるな、そうするとよくありがちなParsonやCarなどをとりあえず
作って抽象的な説明から入るオブジェクト指向の講義はナンセンスということ
にならないか?
「まずこのツールをDLして、操作方法を覚えろ」の方がいいのでは?
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