【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ビルダ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Android推しの人が1日1回書き込んでるけどBOTかな? 「Clang」互換版を追加 〜無償コンパイラー「Embarcadero C++ Compiler」の最新版
「Clang」の利用を前提としたツールチェーンにも組み込める
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1121005.html >>632
Delphi製で人気のAndoroidアプリとかあるわけねーだろJK ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
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/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
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,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
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',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', FireDACでリモートDBに接続する場合、Delphi Professional版ではダメなんだね。
これだけのためにEnterprise版を買うのは、どう考えても無理。 エンバカの価格設定は高すぎ!
あの価格のせいでDelphiは絶対滅ぶと思う 結局、楽にDBアプリが書けてナンボだからな。
ちょっと社内用のプログラム書くだけでもEnterpriseが必要になるのはいただけない。
正直こんな値段のソフト、PCの入れ替え時にリースに紛れ込ませるぐらいしか手段が無いわ。
てことは5年に一回。バージョンアップできず再購入の罠。
もっと中小に優しくしてくれよ。 久しぶりに見に来たぜ。
お布施がんばってるか?お前ら。 そういえば旧製品からのバージョンアップ価格ってなくなったんだっけ
サブスクリプションの更新っていくらくらいなの? プロ版が1年で20万円だと・・・5年で40万円。
すげー。宗教は金がかかるわ。 こんな値段じゃあ
Delphi製のフリーソフトの開発は
続かないな。 >>646
これはRAD Studioの場合かな?
新規購入の3割引き位なわけか
>>647
フリーソフトなら機能にもよるけどスターターでいいんじゃ
まああの会社のフリー版は継続しないのが今までのパターンだけど >あの価格のせいでDelphiは絶対滅ぶと思う
残念だけど、俺もそう思う。
素晴らしいソフトだけに残念だ・・・ >>648
> これはRAD Studioの場合かな?
残念。Delphi単体でそれ。
> フリーソフトなら機能にもよるけどスターターでいいんじゃ
久々にInnoSetupを使いたいんだけど
開発が止まってるみたい。
そりゃ無理だよなー。 もう新規に期待してないってことかな
顧客が諦めるまでに、いかに取れるかのフェーズ? はて?うちはDelphi Proの更新一本あたり5万しなかったはずだけどな 今現在は更新費用は前年の104%だけど、初年度が本体価格に込みだからアップグレードサブスクリプション初年度相当の金額がわかりづらい
Delphi Pro版だと価格表見れば1年付と3年付と5年付の差額がそれぞれ9万なので1年分で4万5千くらいというのは想像できるからそんなもんだろ 価格設定を見直してほしいな。
会社でも経費で買って使いたいし、個人で買って家でも使いたい。
良いモノなので。 以前は企業向けのボリュームライセンスみたいのなかった? >>656
> 想像できるからそんなもんだろ
そんなことを想像できるのは現役信者だけだろ。
元信者の俺には無理w
一般人はそっ閉じよwww スターターほど制限のない、ある程度使えるバージョンを
アップデート以外はサポート無しでいいから3万円くらいで
出してくれないかなあ >>646
以前はEnterpriseのバージョンアップが20万ぐらいだったな… プロ版、モバイル開発、使い切り、なんとかサブスク無し
これで59,800円までなら買ってやっても良い
ただし以後VUPは30,000円までで
大昔のファンの感覚としてはこれが現実的ではないか? 旧バーション使用権なしでもう少し安いSKUとか作れんものか 別に使用権付けたから高くなっているわけじゃなくて
高くなるから旧Ver使用権というおまけを付けて買ってもらおうってことだろ
つまり旧Ver使用権なくしても安くなることはない ミャンマー製にして人件費を削れば
安くなるんじゃね。 やっぱりクロス開発にしたのがコスト上昇の大きな部分を占めてそう
Win32/VCLだけと比べてコストが数倍になってても驚かない クロス開発以外は、ほとんど進化してないどころか
DB接続とか厳しくなってるよーな
昔は、新バージョンに期待したもんだ(懐 コスト上昇が原因とも思えんけど
一定数の社員に一定額の賃金を支払う
一定の収益を得る必要があるわけで
購入者数が多いときは薄利多売が出来るから単価も安く出来たけど
少ない購入者数で一定の利益を得るには単価を上げるしかない
そもそもかかるリソースは“人”と“時間”で製造業のようなコスト上昇は起きない
かといってクロス開発にするためにわざわざ増員しているとも思えない
残業代はちょっと増えているだろうけど クロス開発で巨額の投資が必要だから価格を上げる
子供かな?そんな商売してたら既存の優良客にもいつかは見限られる。下手くそすぎる >>669
>既存の優良客にもいつかは見限られる
もうとっくに見限られてんじゃん?w
それが今のエンバカだろ? >クロス開発で巨額の投資が必要だから価格を上げる
値段上がりすぎは事実だけど、でもクロス開発やめてたら
毎年追加する新機能見つけるのは大変だな。 フツーの開発ならDelphi5proに定番VCLてんこ盛りで
十分足りるんだよなあ 旧来から使ってるVCL、DB、レポートだけあれば十分なユーザーにまで
クロス開発のコストを負わせる商売って、クソゲーの抱き合わせ販売みたいだな。 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GL18Z まあWindows向け開発ツールとしてはMSに追い詰められたし
言語のトレンドからも完全に取り残されたし
一般人はPC使わなくなったし
昔のままのVCLオンリーでやってたらとっくに消えてたかも 見限った俺が言うのも何だが
> 昔のままのVCLオンリー
今考えれば、これも一つの手だったかも。
立ち止まる勇気、引き返す勇気が無かったのが敗因。 コードギア初期には
今でいうH2データベースみたいなのを作っている人が居たり
今考えると惜しかったね。
なんであの時代、あんなにIDEに金と時間をかけていたんだろう。
出来そこないと判明した段階で、ばっさり捨ててしまえば良かったのに。 スマホ化もiPhoneバブルに乗れずに
うまく行かなかったみたいだし。 VCLは機能拡張がほぼ停止しレガシー化が進行、法人顧客のシステム開発の現場で新規開発に使われる確率は限りなくゼロになっている
製品価格をどんなに値下げしようがこの流れは変わらない
VisualStudioがほぼフルスペックを無償提供しているし、今さらどんなに頑張ったところで最新の.NetFrameworkに機能面でVCLが追随、凌駕するのは不可能、製品開発にかけるコストや人材の質・量がMSとエンバカデロでは桁違い
言葉は悪いが、既存顧客から絞れるだけ搾り取る、これしか今のDelphiが生き残る道はない
だからエンバカデロの今の高価格路線はある意味正しい販売戦略
ただこんなやり方では新規顧客は増えないし、既存顧客もいずれは見切りをつけて他社製品にシフトする
残念だけど他に道はない
今まで世話になったけどもう限界だよ
さようなら、Delphi >>679
> 新規開発に使われる確率は限りなくゼロになっている
保守だけで充分食って行けたような気もするけどなー。 茹でカエルになるだけ
あと10年は大丈夫だろう〜なんて悠長なことやってたら、技術的にはどんどん進化する主流からかけ離れ、そのうち頭もボケて新規システム開発をするだけの能力も失ってしまう
エンジニアとして長期間活躍したいならDelphiは卒業した方がいいね 最近のDelphiのことは全然分からないで言うけど
>>681
> 技術的にはどんどん進化する主流からかけ離れ
とっくにそうなってると思うんだが、違うの? 個人利用で凄く悩んだ挙句C++Builder10.2Pro買ったけど
アップデート版があまりにも高額だったらこれが最後になってしまうかも
後、インストーラの不具合が多くて毎回新規インストールをする羽目になっているのだが
インストール回数上限はサブスクリプションが終了しても申請すれば上げてくれるのかね? よほどおかしな使い方をしない限り、普通に上げてくれる そのうちカネを払い続けないと起動すらしないレンタル版のみになる予感 Delphi Pro/C++Builder Proが年間5万くらい
IntelliJ IDEA(法人ライセンス)やらVS Pro w/MSDNが年間5〜6万ちょい
商売は難しいねぇw 値段の問題もあるけど、Delphi製の有名アプリなんて
もはや皆無でしょう。 DelphiがPC世界に最も貢献したのってフリーソフトなんじゃないか?
その意味では廉価版が絶対必要なんだがなあ >>689
Auslogics Disk Defrag Professionalぐらいかな
インストーラーにInnoSetupを使っているアプリはよく見るんだけど キャンペーンと謳っていても、会社の許可が下りる金額じゃない・・・・
素直にLazrusに行くしかないのか・・・
Delphi/Builderを使ってきた身にしてみれば寂しいやら悲しいやら。
時代の流れなんだろうけどな。 BCB6からの移行組だけどVCLでDirect2Dが簡単に実装できるのはいいね
FireMonkeyは今の所要らない子
マジでVCLだけのVer.を3〜6万円位で出したらそれなりに需要もあるのでは?
少なくとも俺はそちらを選ぶ FireMonkeyでスマホアプリなんて奴は居るのか スマホは分離させて、スマホBuilder みたいなのにすればいいのにな
PCネイティブだったものからの、クロス開発環境は無理があると思うわ >>697
@pikとかしきりに同一ソースでクロス開発が可能!とか自慢してるけど
何もWinソフトとスマホアプリが同一ソースである必要はないもんな
そもそも画面やUIとか全然別物なんだし >>698
Delphiに限らずXplat開発環境全否定wwwww vclで開発して公開してたツールを1年近くかけてfmxに置換えたんだが
starterからproにするお金がないよ
starterでモバイル開発できたらなぁ... FMX置き換えお疲れ様。
FMXの勉強にはなったんじゃね。
将来性ゼロかもしれんが、努力は誇っても良いと思うぞ。
ないすボケ! >>703
そうだよ
Windows版は夏ごろ公開だけど
せめてandroid版を作りたいんだが
評価用Delphiで作ったのは公開可能だっけ? >>704
タダで使ってんだから文句を言うなって
学生ならアカデミック版があるし、まともな社会人なら絶対買えないという金額でもなし 最近のことは分からずに言うけど
デベロッパーキャンプで喋れば
幾らかお金を貰えるんじゃねーの。 >>705
文句なんか言ってないよ
ありがたく使わせてもらってる
まあ1年くらい昼食抜きで
小遣い貯めれば買えるかも 年間20万円払ってもリモートのDBに接続できないのかよ アップデートサブスクリプション更新した人居る?
C++Builder10.2で \47174 だからMSDNよりはまあ安いけど
個人が年間払うにしては微妙に高い金額かなぁ アップデートサブスクリプションを更新停止すると
最初に購入・加入した時点でのバージョンしかインストールできなくなると知って愕然とした
停止した時点でのバージョンは使い続けられるものだと思ってた
サンデープログラマにとってこの仕様は痛過ぎる え?わしXE8買ってサブスクリプション切れてるけど10.1使えてるけどなあ。これから使えなくなるのか?コエエ。 確かメジャーバージョン(10.2とか)は使えるけど、マイナーアップデート(10.2.1、10.2.2、、、、)は使えないとかじゃなかったか? エンバカ担当者からの返答なので間違いないかと。
10.2Tokyoを新規購入していて
数年後、特に欲しい機能も無い、金銭的に厳しい等の理由で解約した後に再インストールを行う場合、
10.2.1はOKで10.2.2以降は認証で弾かれるとの事。
解約時にリリースされているメジャーバージョンが利用できる訳ではないそうで。
バージョンアップ版があればまだ救われたのに。
一応仕事でも使っているからStarterやLazarusではだめだし、
正直かなり悩ましい。 モバイル開発がしてみたかったのでRAD使ってたんだけど今は無料になったのでRADじゃなくCPPBのみにしたいとかダメなんだろうか?たまにしか使わない個人だが¥80870は痛い >>718
今はサブスクリプション入ってないとアップデーターがDLできないからなんじゃないのかな?
昔は再インストール時にアップデーター持ってれば認証通せてたけど今はダメだとすると更に厳しい金額 既に >>685-686 状態だったってことなのか恐ろしい 6月1日に知らないメアドからGDPR関連でメール来たんだけど、文面によると
Borlandが身売り先を探していた時に「みんなでDelphiを買い取ろう」ていう
活動やってる人がいて、それに賛同する登録をしてたらしい
そう言われれば確かにそんなことあった気がする
あの時買い取ってオープンソースプロジェクトにできてたらなあ… >>720
アップデータを持っていても該当バージョン以外は認証で弾くらしい。
その割に高い更新価格だけど、エンタープライズ向けばかり見てきたから感覚がズレているのかな。
今年バージョンアップするかどうかも分からないし、
無かったら頻繁にテクニカルサポートを受けている人でもない限り本当にただのお布施になってしまう。
というか、自分で試行錯誤するのを程々にして即サポートに訊く位でもいいのだろうか。
10.2.1はツールチップの変数値参照で変数名が「???」と出てまともに表示されないから
せめて10.2.2にしてくれないかな。 目には目をじゃないが、こんな理不尽されたら割るしか無いのでは >>728
それは嬉しいニュースだね。
Delphi健在か! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています