【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:52:48.41

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458356584/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:41:30.54

女子高生に冷たいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 00:32:53.03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
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　　　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　　）ﾐﾐj ､､　', .,　､:, ､　.; :.
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**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:03:00.59

FireDACでリモートＤＢに接続する場合、Delphi Professional版ではダメなんだね。
これだけのためにEnterprise版を買うのは、どう考えても無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:14:01.79

エンバカの価格設定は高すぎ！
あの価格のせいでDelphiは絶対滅ぶと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:28:43.52

結局、楽にDBアプリが書けてナンボだからな。
ちょっと社内用のプログラム書くだけでもEnterpriseが必要になるのはいただけない。
正直こんな値段のソフト、PCの入れ替え時にリースに紛れ込ませるぐらいしか手段が無いわ。
てことは５年に一回。バージョンアップできず再購入の罠。
もっと中小に優しくしてくれよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:52:22.07

久しぶりに見に来たぜ。

お布施がんばってるか？お前ら。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:15:38.38

そういえば旧製品からのバージョンアップ価格ってなくなったんだっけ
サブスクリプションの更新っていくらくらいなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:32:48.45

プロ版が１年で２０万円だと・・・５年で４０万円。

すげー。宗教は金がかかるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:39:18.17

こんな値段じゃあ
Delphi製のフリーソフトの開発は
続かないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:53:21.10

>>646
これはRAD Studioの場合かな？
新規購入の3割引き位なわけか

>>647
フリーソフトなら機能にもよるけどスターターでいいんじゃ
まああの会社のフリー版は継続しないのが今までのパターンだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:50:29.98

＞あの価格のせいでDelphiは絶対滅ぶと思う

残念だけど、俺もそう思う。
素晴らしいソフトだけに残念だ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:48:09.63

>>648
> これはRAD Studioの場合かな？

残念。Delphi単体でそれ。

> フリーソフトなら機能にもよるけどスターターでいいんじゃ

久々にInnoSetupを使いたいんだけど
開発が止まってるみたい。

そりゃ無理だよなー。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:47:01.99

>>650
つまり新規だろうが継続だろうが値段は一緒ってことね
https://www.embarcadero.com/images/jp/embarcadero-pricelist-jpy.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:02:57.28

もう新規に期待してないってことかな
顧客が諦めるまでに、いかに取れるかのフェーズ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:05:44.16

身売りされるのは
エンバカが最後なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:20:19.46

はて？うちはDelphi Proの更新一本あたり5万しなかったはずだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:33:36.68

>>651
アカデミック版は極端に安くなるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:33:40.23

今現在は更新費用は前年の104%だけど、初年度が本体価格に込みだからアップグレードサブスクリプション初年度相当の金額がわかりづらい
Delphi Pro版だと価格表見れば1年付と3年付と5年付の差額がそれぞれ9万なので1年分で4万5千くらいというのは想像できるからそんなもんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:21:59.93

価格設定を見直してほしいな。
会社でも経費で買って使いたいし、個人で買って家でも使いたい。
良いモノなので。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:20:53.43

以前は企業向けのボリュームライセンスみたいのなかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:39:52.13

>>656
> 想像できるからそんなもんだろ

そんなことを想像できるのは現役信者だけだろ。

元信者の俺には無理ｗ
一般人はそっ閉じよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:12:23.01

スターターほど制限のない、ある程度使えるバージョンを
アップデート以外はサポート無しでいいから3万円くらいで
出してくれないかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 02:00:47.11

>>646
以前はEnterpriseのバージョンアップが20万ぐらいだったな…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:27:39.32

プロ版、モバイル開発、使い切り、なんとかサブスク無し
これで59,800円までなら買ってやっても良い
ただし以後VUPは30,000円までで

大昔のファンの感覚としてはこれが現実的ではないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:36:18.36

旧バーション使用権なしでもう少し安いSKUとか作れんものか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:04:35.33

別に使用権付けたから高くなっているわけじゃなくて
高くなるから旧Ver使用権というおまけを付けて買ってもらおうってことだろ
つまり旧Ver使用権なくしても安くなることはない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:55:15.92

ミャンマー製にして人件費を削れば
安くなるんじゃね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 03:30:26.16

やっぱりクロス開発にしたのがコスト上昇の大きな部分を占めてそう
Win32/VCLだけと比べてコストが数倍になってても驚かない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 13:34:53.10

クロス開発以外は、ほとんど進化してないどころか
DB接続とか厳しくなってるよーな

昔は、新バージョンに期待したもんだ(懐

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 17:34:44.84

コスト上昇が原因とも思えんけど
一定数の社員に一定額の賃金を支払う
一定の収益を得る必要があるわけで
購入者数が多いときは薄利多売が出来るから単価も安く出来たけど
少ない購入者数で一定の利益を得るには単価を上げるしかない

そもそもかかるリソースは“人”と“時間”で製造業のようなコスト上昇は起きない
かといってクロス開発にするためにわざわざ増員しているとも思えない
残業代はちょっと増えているだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 20:12:42.71

クロス開発で巨額の投資が必要だから価格を上げる

子供かな？そんな商売してたら既存の優良客にもいつかは見限られる。下手くそすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 21:11:32.17

>>669
>既存の優良客にもいつかは見限られる

もうとっくに見限られてんじゃん？ｗ
それが今のエンバカだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:57:03.85

>クロス開発で巨額の投資が必要だから価格を上げる
値段上がりすぎは事実だけど、でもクロス開発やめてたら
毎年追加する新機能見つけるのは大変だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 23:51:38.78

フツーの開発ならDelphi5proに定番VCLてんこ盛りで
十分足りるんだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 09:34:14.95

旧来から使ってるVCL、DB、レポートだけあれば十分なユーザーにまで
クロス開発のコストを負わせる商売って、クソゲーの抱き合わせ販売みたいだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:05:52.59

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

GL18Z

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 20:35:24.71

まあWindows向け開発ツールとしてはMSに追い詰められたし
言語のトレンドからも完全に取り残されたし
一般人はPC使わなくなったし
昔のままのVCLオンリーでやってたらとっくに消えてたかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:58:16.74

見限った俺が言うのも何だが

> 昔のままのVCLオンリー

今考えれば、これも一つの手だったかも。

立ち止まる勇気、引き返す勇気が無かったのが敗因。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:03:03.90

コードギア初期には
今でいうH2データベースみたいなのを作っている人が居たり
今考えると惜しかったね。

なんであの時代、あんなにIDEに金と時間をかけていたんだろう。
出来そこないと判明した段階で、ばっさり捨ててしまえば良かったのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:04:52.57

スマホ化もiPhoneバブルに乗れずに
うまく行かなかったみたいだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:06:39.04

VCLは機能拡張がほぼ停止しレガシー化が進行、法人顧客のシステム開発の現場で新規開発に使われる確率は限りなくゼロになっている
製品価格をどんなに値下げしようがこの流れは変わらない

VisualStudioがほぼフルスペックを無償提供しているし、今さらどんなに頑張ったところで最新の.NetFrameworkに機能面でVCLが追随、凌駕するのは不可能、製品開発にかけるコストや人材の質・量がMSとエンバカデロでは桁違い

言葉は悪いが、既存顧客から絞れるだけ搾り取る、これしか今のDelphiが生き残る道はない
だからエンバカデロの今の高価格路線はある意味正しい販売戦略
ただこんなやり方では新規顧客は増えないし、既存顧客もいずれは見切りをつけて他社製品にシフトする

残念だけど他に道はない
今まで世話になったけどもう限界だよ
さようなら、Delphi

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:08:52.89

>>679
> 新規開発に使われる確率は限りなくゼロになっている

保守だけで充分食って行けたような気もするけどなー。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:54:37.78

茹でカエルになるだけ
あと10年は大丈夫だろう～なんて悠長なことやってたら、技術的にはどんどん進化する主流からかけ離れ、そのうち頭もボケて新規システム開発をするだけの能力も失ってしまう
エンジニアとして長期間活躍したいならDelphiは卒業した方がいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:20:26.10

最近のDelphiのことは全然分からないで言うけど

>>681
> 技術的にはどんどん進化する主流からかけ離れ

とっくにそうなってると思うんだが、違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:12:04.10

個人利用で凄く悩んだ挙句C++Builder10.2Pro買ったけど
アップデート版があまりにも高額だったらこれが最後になってしまうかも

後、インストーラの不具合が多くて毎回新規インストールをする羽目になっているのだが
インストール回数上限はサブスクリプションが終了しても申請すれば上げてくれるのかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:32:41.66

よほどおかしな使い方をしない限り、普通に上げてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:15:00.45

そのうちカネを払い続けないと起動すらしないレンタル版のみになる予感

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 19:40:59.70

Delphi 365 月額1万円、みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:05:28.53

>>686
高けぇぇぇぇぇぇぇぇｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:22:04.02

Delphi Pro/C++Builder Proが年間5万くらい
IntelliJ IDEA(法人ライセンス)やらVS Pro w/MSDNが年間5～6万ちょい

商売は難しいねぇw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 09:09:17.98

値段の問題もあるけど、Delphi製の有名アプリなんて
もはや皆無でしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 16:19:28.80

DelphiがPC世界に最も貢献したのってフリーソフトなんじゃないか？
その意味では廉価版が絶対必要なんだがなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 18:06:19.22

フリーソフト作りたいなら無料版使えばいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/01(金) 21:59:07.20

>>689
Auslogics Disk Defrag Professionalぐらいかな
インストーラーにInnoSetupを使っているアプリはよく見るんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:01:32.80

キャンペーンと謳っていても、会社の許可が下りる金額じゃない・・・・
素直にLazrusに行くしかないのか・・・
Delphi/Builderを使ってきた身にしてみれば寂しいやら悲しいやら。
時代の流れなんだろうけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:36:20.96

エンバカさんは
ペイ出来てるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:56:23.06

BCB6からの移行組だけどVCLでDirect2Dが簡単に実装できるのはいいね
FireMonkeyは今の所要らない子

マジでVCLだけのVer.を3～6万円位で出したらそれなりに需要もあるのでは？
少なくとも俺はそちらを選ぶ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/02(土) 16:03:29.74

FireMonkeyでスマホアプリなんて奴は居るのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:52:29.06

スマホは分離させて、スマホBuilder みたいなのにすればいいのにな
PCネイティブだったものからの、クロス開発環境は無理があると思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:02:03.79

>>697
@pikとかしきりに同一ソースでクロス開発が可能！とか自慢してるけど
何もWinソフトとスマホアプリが同一ソースである必要はないもんな
そもそも画面やUIとか全然別物なんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:09:56.39

>>698
Delphiに限らずXplat開発環境全否定ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:39:15.83

>>697
appmethod!!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:03:15.42

vclで開発して公開してたツールを１年近くかけてfmxに置換えたんだが
starterからproにするお金がないよ

starterでモバイル開発できたらなぁ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:23:37.33

FMX置き換えお疲れ様。

FMXの勉強にはなったんじゃね。
将来性ゼロかもしれんが、努力は誇っても良いと思うぞ。

ないすボケ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 12:59:34.46

え？
StarterでFMXやってんの？？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 14:30:35.90

>>703
そうだよ
Windows版は夏ごろ公開だけど
せめてandroid版を作りたいんだが

評価用Delphiで作ったのは公開可能だっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:31:34.07

>>704
タダで使ってんだから文句を言うなって
学生ならアカデミック版があるし、まともな社会人なら絶対買えないという金額でもなし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:00:35.43

最近のことは分からずに言うけど
デベロッパーキャンプで喋れば
幾らかお金を貰えるんじゃねーの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:17:26.57

>>705
文句なんか言ってないよ
ありがたく使わせてもらってる

まあ１年くらい昼食抜きで
小遣い貯めれば買えるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:06:05.66

>>707
有料化は無理なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:23:24.32

年間20万円払ってもリモートのDBに接続できないのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:26:51.40

アップデートサブスクリプション更新した人居る？
C++Builder10.2で \47174 だからMSDNよりはまあ安いけど
個人が年間払うにしては微妙に高い金額かなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:40:14.90

>>709
ADO経由でならできんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 19:59:58.03

アップデートサブスクリプションを更新停止すると
最初に購入・加入した時点でのバージョンしかインストールできなくなると知って愕然とした
停止した時点でのバージョンは使い続けられるものだと思ってた
サンデープログラマにとってこの仕様は痛過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:48:37.21

もう Lazarus でええやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:44:14.23

>>712
うわぁぁぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:45:28.47

>>712
ホントなの？その話…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:54:08.70

え？わしXE8買ってサブスクリプション切れてるけど10.1使えてるけどなあ。これから使えなくなるのか？コエエ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:07:24.17

確かメジャーバージョン（10.2とか）は使えるけど、マイナーアップデート（10.2.1、10.2.2、、、、）は使えないとかじゃなかったか？

**712** · 2018/06/09(土) 00:23:41.27

エンバカ担当者からの返答なので間違いないかと。

10.2Tokyoを新規購入していて
数年後、特に欲しい機能も無い、金銭的に厳しい等の理由で解約した後に再インストールを行う場合、
10.2.1はOKで10.2.2以降は認証で弾かれるとの事。
解約時にリリースされているメジャーバージョンが利用できる訳ではないそうで。

バージョンアップ版があればまだ救われたのに。
一応仕事でも使っているからStarterやLazarusではだめだし、
正直かなり悩ましい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:34:53.02

モバイル開発がしてみたかったのでRAD使ってたんだけど今は無料になったのでRADじゃなくCPPBのみにしたいとかダメなんだろうか？たまにしか使わない個人だが¥80870は痛い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:44:02.82

>>718
今はサブスクリプション入ってないとアップデーターがDLできないからなんじゃないのかな？
昔は再インストール時にアップデーター持ってれば認証通せてたけど今はダメだとすると更に厳しい金額

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:01:15.24

既に >>685-686 状態だったってことなのか恐ろしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:02:18.24

これはもうダメかもわからんね…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:29:03.48

6月1日に知らないメアドからGDPR関連でメール来たんだけど、文面によると
Borlandが身売り先を探していた時に「みんなでDelphiを買い取ろう」ていう
活動やってる人がいて、それに賛同する登録をしてたらしい
そう言われれば確かにそんなことあった気がする
あの時買い取ってオープンソースプロジェクトにできてたらなあ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:06:24.37

>>720
アップデータを持っていても該当バージョン以外は認証で弾くらしい。
その割に高い更新価格だけど、エンタープライズ向けばかり見てきたから感覚がズレているのかな。

今年バージョンアップするかどうかも分からないし、
無かったら頻繁にテクニカルサポートを受けている人でもない限り本当にただのお布施になってしまう。
というか、自分で試行錯誤するのを程々にして即サポートに訊く位でもいいのだろうか。

10.2.1はツールチップの変数値参照で変数名が「???」と出てまともに表示されないから
せめて10.2.2にしてくれないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/11(月) 03:17:26.71

目には目をじゃないが、こんな理不尽されたら割るしか無いのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/11(月) 17:52:21.31

使わなきゃいいだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:03:02.90

>>726
うん使ってないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:37:09.60

インストーラー作成ソフト「Inno Setup」が2年ぶりのバージョンアップ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1127226.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/13(水) 16:57:57.30

新元号の対応ってどうなってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/14(木) 07:18:18.33

どうもこうもOSの対応待ちだろ？
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/new-era-delphi-c-builder-10-2-3-tokyo

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/14(木) 09:54:30.42

また休日ずらすんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/15(金) 10:40:32.74

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/16(土) 01:39:21.08

ﾂつｪﾂ表ﾂ篠ｦﾂつｳﾂづｪﾂづｩ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/16(土) 18:52:05.31

エン馬鹿デロ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 09:49:29.53

>>728
それは嬉しいニュースだね。

Delphi健在か！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:29:28.10

20年前のあんなに買いやすくて、画期的で、社内で自慢できるアプリが開発できたデルファイはどこに行ったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:35:31.18

新規を取り込もうという気が感じられないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:23:29.01

>>737
いや、新しいものを取り込むたびにイマイチで捨てる、というのを繰り返してきた
Kylix、.NET、PHP、HTML5

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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