Visual Studio 2015 Part8©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/01/20(金) 04:57:02.66

Visual Studio 2015
http://www.visualstudio.com/

日本語チームブログ
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2015 Part5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463267100/

Visual Studio 2015 Part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1468307971/

Visual Studio 2015 Part7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1475491685/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 16:10:45.66

>>165
馬鹿は黙ってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 07:56:44.37

今晩のイベントでRTMになったとか発表されそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 10:21:17.47

2017スレ立ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 20:30:14.81

どこだよ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 01:02:36.06

AndroidStudioのベースになってるやつのテキストエディタのほうが使いやすいと思うんだが
なんかVSってウンコだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 01:13:30.85

2017は昨日RC4が出たばかりだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 01:18:28.16

>>170
具体的に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 01:31:36.52

>>170
変わった人ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 08:06:54.80

例えばオートコンプリートで変換候補が出た後に上下で選択する必要がある場合がある
AndroidStudioならエンターキー一発なのに、ＶＳは何をするにしても一手間多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 12:09:31.59

あとメンバ変数に引数を代入するようなとき、
引数にメンバ変数と似たような名前があると＝を入力した時点で勝手にオートコンプリートの候補にしてくれる
そういう人工知能的なものがVSには無い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 12:36:09.38

そんな機能が無いと使えない言語は使いたくないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 13:11:19.01

なんの言語？
R#入れればいい気もする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 13:24:38.31

AndroidStudioはJavaの話だけどVSはC++

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 13:57:33.63

同じVSでもC++とC#でだいぶ快適度に差があるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 14:12:32.01

>>178
C++は複雑だからどうしても補完は不利になりがちではある

あと、IDEによって方針が違ったりするから、ReSharperC++とかClion使ってみてもよいかも
設定項目多すぎて辛いけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 16:43:56.14

XAMLプレビュー、2017でついにくるな
RTMが待ち遠しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 17:02:49.51

早くJ++使えるようにしてくれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 17:21:39.62

>>178
Roslyn

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 19:05:46.06

>>174
これって具体的にどういうこと？

androidstudioでjava触ったのは結構昔だから最近のは違うかもしれんが
特にvsのc++側で一手間多いと感じたことはないな。
c++だと候補数が絞りこみが言語機能上難しいというのはあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:00:48.39

>>174じゃないけどVSへの愚痴

vimに比べてクソほど重いのはまだ許せるが、Atomと比べても重いのはどうかと思う
あとやっぱコンソールベースじゃないから他のコマンドとかとの共存がしにくいよね
プログラム書いてるとgrep,sedあたりはめっちゃ使うし、テストの結果比較するのにdiffとかawkも使うからコンソールと行ったり来たりするのがダルい
同様にgitとの相性もイマイチ

C++に関しては勝手にわけわからんコンパイルオプションとか付けてくるのやめてほしい
昔は依存関係つけると勝手にリンク時にインポートしたりとかして本当勘弁して欲しかったが、これはなくなったね

.Net開発はほんとにしやすいんだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:38:07.88

IDEで正規検索置換できるから最近はgrep/sed使いたいと思わないな
diffも普通にGUI使ったほうが見やすいし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:46:49.86

>>186
パイプが使えないからfindとかと組み合わせて使えないじゃん？
なにしろIDEでやろうとすると、かゆいところに手が届かないことが結構ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:24:31.03

>>187
findはあの独特のexecが苦手であまり使いこなせん。
一括でファイルリネームする作業なんかは別として
自分は概ねプロジェクト単位でIDEの一括置換で足りるかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:26:02.06

IDEだからってなんでもIDEの中でやらんとならないわけでもなし。
普通にコンソールからgrepで別に困らんじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:26:35.50

>>185
エディタとIDEは比べるものではないだろ
Visual Studio Codeと比べないと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 00:02:23.78

>>188
まぁ確かにfindは引数とか独特よな

>>189
コンソールといったりきたりするのが面倒だねという話

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 02:40:39.16

PowerShellのコンソールならIDEで使えるし、コマンドプロンプトをホストしたウインドウを出すプラグインもある
ようは馬鹿がIDEを使いこなしてないだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 07:41:51.45

IDEの中で複数のペインを行ったり来たりしてるのに、別ウィンドウのコンソールを使うのが
そんなに面倒かね？
そもそもIDEじゃない普通のエディタ使ったって行ったり来たりするのは変わらんし。
なんでも1ウィンドウでやりたがるemacs爺か。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 08:48:36.47

>>165
「Visual Studio 2017」のリリースは3月7日～「Visual Studio 97」の誕生から20周年 - 窓の杜
http://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1043543.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 09:09:53.16

>>193
×　emacs爺
○　駄々をこねるだけのガキ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 11:21:34.19

>>185
逆に、古いプロジェクトを2015に移行したとき、依存関係が設定されてても自動リンクされなくて困った
「参照」でプロジェクトを参照追加すれば動くことは解ったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 12:26:49.82

>>147-148 >>157 >>164 >>168-9

仲良く使ってね

Visual Studio 2017
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1486696916/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 18:53:57.28

日本時間だと8日かな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 01:07:13.09

久々にプログラムしようと思うんだけど色々様変わりしてて
何を買って良いのかわからない…
昔、VSのバージョン6プロフェッショナル版使ってたんだけど
今だと無償のやつでも全然問題ないのかな？
フリーソフトとか簡単なゲームとか作ってみたいんだけど。
それと今はアカデミック版とかはないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 01:13:06.98

個人事業主までくらいなら、
無料でいける。

https://www.microsoft.com/ja-jp/dev/products/community.aspx

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 01:26:51.71

昔と違って今はMSDNが頼りになる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 01:35:21.48

>>200
個人事業主の大部分は委託業務に該当するからダメでしょ。
発注元の企業が、個人事業主から納品されたソースのビルドを有償版Visual Studioでするなら問題ないだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 02:33:32.14

>>199
よくわからないときは一番高いの買っておけばいいんだよ。

**199** · 2017/02/12(日) 07:13:42.88

なるほどみんな。
無料版で制作したものを誰かが有償版でビルドしてくれるんなら仕事でも全然OKってことだね。
仕事でも機能的には問題ないくらいなのでちょっとしたフリーソフトやゲーム程度ならまったく問題ないと。
それでもよく分からないなら一番高いやつを買えって事だね。よくわかった。ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 07:48:40.55

Expressなら無償で商用利用OK

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 08:10:20.25

>>202
>発注元の企業が、個人事業主から納品されたソースのビルドを有償版Visual Studioでするなら問題ないだろうけど
それもダメだろ。
>※ただし、上記企業が、これ以外の企業からの何らかの報酬を伴う委託に対しアプリケーション開発する場合には Visual Studio Community は利用できません。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 08:33:33.21

>>202
ごめん、端折りすぎた。

個人で完結するなら、PRO相当のエディションが無償で使えるってことで。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:22:51.85

Communityでビルドして無償利用の条件超えてバカ売れしちゃったらどうすればいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:24:35.31

>>208
買えばいいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:46:09.81

>>208
思考の底がみえねーよ
恐ろしいこ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 11:22:06.63

>>207
知ったかの >>202 はスルーでいいよ
大企業が個人事業主に発注なんてまれだし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 11:28:03.35

PC250台、年商1億って大企業だったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 12:37:21.35

ぶっちゃけgccで間に合う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 14:11:59.35

そこまでマイクロソフトに気を遣う必要ない
バンバン使ったれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 14:38:18.29

Enterpriseを使ってる俺は高みの見物

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 15:37:30.26

新しいプロジェクト→インストール済→VisualC#でASP.NET.Web.Applicationがない。何をインストールしたらよかったのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 15:56:55.07

>>211
え？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 20:29:36.78

>>217
同じく

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 22:55:15.60

>>212
中小企業基本法の中小企業の定義を参照

特例
ソフトウエア業・情報処理サービス業は、資本金3億円以下または従業員300人以下

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 23:38:15.97

ことばあそび

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 00:42:51.66

実際のところ、プログラマ個人がVSを使いこなせるようになる工数を考えると、
自宅でVSを使って習熟してもらわないとダメで、プログラマが業務時間をVS学習にわざわざ割当ててたらVSはEclipseに勝てなくなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 00:43:58.56

>>221
Eclipseに比べて何がどのように難しいのか具体的に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 00:59:03.44

組み込みで一時期Eclipse使ってたけど、よく出来てるとは思ったけど
VSの方が機能は多い印象はあるなあ。

あとソリューションファイルに相当する物が存在しないのは不満だった。
VBScriptで無理矢理それっぽいのを実現してたけど。
今でもEclipseのプロジェクトの扱いはよく理解できてないわw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 06:45:45.12

>>221
底辺コーダーの発想 w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 09:00:52.64

そそ、普通は猫だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 20:02:34.73

底辺コーダーとか日本のガラパゴス的発想だね
特権命令を発行するエグゼクティブを底辺とか言っちゃう連中こそ
土方にストライキされて直撃で慌てふためくアフォそのもの
現業をナメすぎな甘やかされた金持ちボンボンそのまんま
地球規模ではPGはPGにしかできない仕事で有能なヤツやそれなりの年収あるんだよバーカ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:00:02.18

地球規模 ww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:39:11.72

JoyToKeyっていうソフトありますよね。
パッドの入力をキーボードの入力に置き換えたりできるソフト。
これがシェアウェアだということなので、いっそ勉強がてら自分で作ってしまえと思ったのですが、.netで可能なものでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:45:10.15

できるんじゃない？
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;fr=sfp&aq=-1&oq=&p=C%23+%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&meta=vl%3Dlang_ja%26vl%3Dlang_en

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:52:50.27

>>228
可能かどうかすらわからない程度の脳みそじゃ無理なんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 22:49:08.52

>>228
JTKはシェアウェアだけど、気に入ったらライセンス買ってください、な機能制限・期限なしだったような…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 23:35:12.08

>>229
プログラムに関しては完全に独学で暇な時見つけては10年ほどやっており、学校や職場で人に習ったことはありません。
心配しているのは.Netは他のプログラムに干渉できないと聞いたことがあり、そもそも試みが無駄になるのではないかということ。
それに加えて、自分が作るアプリがバックグラウンドであろうとも他のプログラムがアクティブな状態でもそれを検知してキーエミュレートできるのか、も分かりません。
とりあえず暇な週末にやってみます、ありがとうございます。

>>231
JTKの作者になんとなく悪い気がすることと、自分が作ってみたい興味と。
アレってもともと障害者のために作られたものだと聞いています。
おっしゃる通り、気にさえしなければいつまでも全ての機能を使い続けられるようです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 01:16:41.62

>>232
干渉できないって具体的にはどういうことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 08:31:34.55

Visual C++ 2015 でマルチバイト文字セットを利用するとコマンドライン引数を正しく取得できない
https://blogs.msdn.microsoft.com/jpvsblog/2017/02/13/vc2015-mbcs-commandline/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 09:04:24.34

もうさっさとSJISなんか捨ててUTF-8に移行しろよと思うわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 10:23:22.00

CP932をUTF8にしたところで面倒が増えるだけだろ
おとなしくwchar_tを使えばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 10:31:19.94

wchar_tの方が面倒だろWindowsのwchar_tは2バイトだし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 10:57:10.81

UTF-8にしときゃいいのに何を狂ったかUTF-16を内部表現に使った挙句
頑なにsetlocaleのUTF-8対応を拒み続ける糞OS

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 10:58:05.20

ジョイパッド側の入力を取れるかは解決してるのかしら
ゲームとかだと設定画面でボタン割り当てがあって面倒くさいI/Fのイメージがある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 11:17:27.69

MBCSコードページがUTF-8にできるなら"ソ問題"が発生しないから
それだけでも海外製の非Unicodeアプリで日本語名のファイルを扱う際には結構大きい…と思う（実際に問題にハマっている人

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:07:18.38

>>234
mbcsとユニコードを混同してる方が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:07:55.44

>>238
ほんそれ
CP65001 のバグはよ治せと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:26:17.30

UTF-8にBOMを付ける糞OSはNG

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:31:24.71

>>236
utf8ってwchar_tの事じゃあないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:38:24.52

全然ちゃうちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:43:11.95

>>245
少しは関係あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:50:15.59

>>246
自分で調べろ、カス

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:58:39.03

starの開発マニュアルお勧めw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:33:57.12

>>238
採用したころはUTF-8は存在しなかったから、そこだけは仕方ない。Javascriptとかも同じ理由でその仕様引きずってるし。
しかし、UTF-8対応が糞なのはマジで糞。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 21:55:27.16

まぁ、BMPしか使わんと割り切ればMultiByteToWideCharで困らんがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 22:50:15.49

>>250
Windowsしか使わんと割り切る必要もあるな。
実際は標準ライブラリの手前でラップすることになるけどなんの面白味もない単純作業で面倒なだけだからランタイムライブラリでなんとかしろよと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 01:22:47.19

PowerShell, IE・Edgeは、utf-8のファイルを読めるけど、何か問題があるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 01:27:05.48

VS Codeはutf-8で開こうとするからよく日本語文字化けしてるけど
俺は絶対既定の設定を変えるもんか…！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 01:38:01.86

>>243
エクセルもBOM無しのUTF-8のCSVファイルを開こうとすると文字化けするんだよなぁ。
BOM付けてやっても保存するとSJISになるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:26:57.04

糞の上塗り

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 07:51:09.73

>>251
標準にmbstrtowcs()のlocale非依存版みたいなものがあればいいんだがな。
mb系はいつまで糞みたいなlocaleシステムに依存し続けるんだか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 11:02:19.85

>>256
変換元/先をACP指定すればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:50:31.21

俺は趣味で作ってるプログラムで面倒だからWindowsの日本語版環境を切り捨てると割り切ったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:56:51.53

プロジェクトをウニコード設定にして置けば何ら問題無いだろ。
君たち何か誤解している。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:03:18.37

コマンドラインの話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:06:47.02

>>260
だからウニコード設定にしておけばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:44:58.06

今更Unicodeビルド避ける理由はあまりないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 17:27:23.19

VisualStudioスレだから仕方ないが、Windowsの事しか考えてない人ばかりだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 17:55:31.23

Windowsの事しか考えなくてよければwchar_tでなんの問題もない
Unix系のコードをWindowsに持ってくるときに大いに困るの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 19:27:55.35

俺は一度も困った事は無いが。
君は例えば何で困ったのさ？