人工知能はゼルダの伝説をクリアできないだろうな [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/03(金) 21:02:29.79

AIはアルカノイドなどの反射だけで十分なものや
囲碁や将棋といった多くの先読みが必要なものや
ポーカーといった麻雀といった確率や統計によるものぐらいしかできない。

ゼルダの伝説は小学生でもクリアできるような程度ではあるが
知能を使うゲームであり、こういった考える必要があるゲームは
AIは人間よりもうまくクリアすることはできない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/03(金) 22:01:36.18

そうだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/03(金) 23:02:02.94

IIコンのマイクを除けばなんとかなる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 01:39:55.25

遺伝的アルゴリズムは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 19:49:53.71

だよな
ゴリ押ししてるだけなのに
あたかも知能であるかのように見せかけてるだけで
アホくさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/05(日) 14:05:19.64

お前らネタで言ってんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/05(日) 14:55:45.64

>>5
釣りですよね……？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/05(日) 21:24:40.08

B面に入れ換えるとこでつまずく

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 01:02:33.90

>>3
マイクの機能がある事さえ教えれば使いまくって正解を見つけるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 02:15:30.41

たけしの挑戦状は絶対クリアできないだろうな。

クリアに必須のアイテムを入手するために、リアルで1時間操作せずに放置するなんて
人工知能に思いつかないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 02:29:38.44

アイテムを使うタイプのゲームも人工知能には
クリア不可能な気がしてきた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 19:02:30.69

あっ　　　はい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 19:08:48.06

アイテムなぞ使ってんじゃねえ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 22:23:05.35

将棋とか囲碁とかは評価判定が難しいとされるけど、
確かに評価すること自体は難しいんだけど
評価をして出した数値は二次元で比較できるんだよな。
強いか弱いかで比べられる

今はまだ評価の大小があるものしか研究されてないのだろう
これがRPG、アドベンチャーといったらゲームだと
評価の大小を求めることができない。

例えば、金の鍵、銀の鍵、銅の鍵、があって
アイテムの枠が足りないから一つしか持っていけないとする
その時どれを持っていくかっていうのは、使いたい鍵で決まるわけで
それは場面によって変わるから評価しようがないんだよね。

いや鍵ならばまだ扉の色形から判断できるかもしれないけどさ
ゾーマを倒すときに光の玉を使うとかヒントをくれる人と
話をしてその内容を理解しなきゃいけないだろうからね
でないと持っていこうとも思わないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 22:25:45.03

日本語が読めなければ
パスワードを解読するのと同じ方法でしか解けないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 10:01:43.52

>>10
１時間待つのを許さないのは開発者

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 10:05:03.24

CPU「ここで長時間待つとフラグが立つ確率は30%を超えると推測します。博士、６０分だけ時間をください」
博士「…！！　（この発明は人類の存続を危うくするのでは？）」

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 23:09:18.93

30年前にローグはクリアしてたぞ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rog-O-Matic
https://github.com/retrobits/rogomatic/tree/master/rogomatic

特定のアプローチのみで構成したAIに限らないのであればクリアできる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 01:32:04.78

ファミコンからスーファミに変わる節目に世に現れたゼルダの伝説
その音源の美しさに皆が感動したんだけど
そういう感動を共有することはAIには無理

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 01:36:46.43

>>18
それはRPGというジャンルに含まれるものであっても
クリアできるものがあるっていう程度の話でしかないな。

原則として一本道で、死なずに長く進んだという
簡単な評価値の比較で優劣を判断できる
そういうのは人工知能にとって簡単な部類なんだよ。

ストーリーの後半に鍵をゲットした後で、そういえば最初の城に
扉があったじゃないか、この先になにがあるんだ？
ゲーム攻略に必須のアイテムだった。みたいなのを
町の人の会話をヒントにして気づくなんてことを
人工知能ができるのかなーって話だから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 01:49:53.14

スーパーマリオでも一つのステージをクリアすることはできる
ある程度効率的にクリアすることもできるだろう

だけどワープゾーンを使って最短でクリアするなんてのは
無理なんじゃないかな。

画面見てもわからない隠しブロックを叩かないといけないしさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 02:01:09.15

ある程度複雑なゲームを自力でクリアできるプログラムとか
人間作るのとほとんど同じだから当面無理だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 03:57:10.67

1秒間に何十億回と計算できても
何万回という試行を重ねてマリオクリアが限界とか
知性でもなんでもないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 21:34:45.22

>>1
簡単だと思うけどな。総当たりでいろいろやらせていればそのうちクリアしてしまう。ただ人間がやった方が断然速いw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 21:50:02.05

>>24
それは「十分な桁数のパスワードを総当りで解けない」という話と同じ

理論上総当たりでクリアできるとしても、現実的な時間でクリアできないのであれば
パスワードが破られないというのと同じく、クリアできないとみなす

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:12:21.90

実装第一のム板で、人工知能スレの過疎ぶりを見れば中身が全くない技術なのは明らか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:37:52.04

>>26
所謂AIの開発というかデータ駆動な仕組みでの開発ってのは、
実装と言うより実験に近いからな。
モデル設計->学習データ作成->学習->結果を見るの繰り返し。
実装は殆ど学習データ作成の為の物に成る。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 19:06:28.09

DNNとか構成要素は極単純だし、その上フレームワーク使って構築するから、
そもそも実装する所があまり無いしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 02:36:54.70

詐欺の道具としては優秀だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 07:10:43.19

情報遅すぎ

もうできるよ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161018-00010002-wired-sci

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 07:19:22.65

できてねーじゃんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 07:21:42.87

>>30
一休「ではゼルダをやらせてみてください！」

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 13:03:41.25

ネットからクリア済み動画を拾ってきて、マネればできそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 13:31:14.13

そういや人工知能がゲームやってる動画って
ランダム要素が無いような気がするんだが、
気のせいかな？

マリオとか敵の動きとかランダムかと思いきや
全自動マリオが作れるようにランダムではないみたいだし

もしかして動きがランダムだとクリアできないとか？
だとしたらなんか今のゲーム動画って詐欺に感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 15:08:10.95

>>34
今できてるのは知能じゃなくてあくまで知能もどきだよ
囲碁将棋がもてはやされるのはどこまで進歩したかがわかりやすいからだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 17:28:41.01

そもそも機械学習がどういう物か分かってない奴が多いな...
取り敢えず話題的にパーセプトロン、関数近似、Q学習辺りを調べる事をお勧めする。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 00:30:13.49

age

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 05:09:33.56

情弱ですまないがtasと人工知能て別物なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 05:39:00.45

>>38
TAS動画というのは、もともとランダム性がないかランダム性が省かれている。

例えば人間だと全く同じ操作をしようと思っても
ボタンを押すタイミングが僅かにずれるものだ。

そのタイミングのズレ＝ボタンが押された時間などを利用して
擬似的にランダムであるかのような動きをゲームは演出している。

だけどこれがコンピュータであれば、完全に同じタイミングで
同じ操作ができる。その為ランダム性が全くなくなる

ランダム性がないのだから、毎回同じ動きをする。
同じ動きなのだから、この先どうなるかわかっているし、
意図的に自分が望む状態を作り出すこともできる。

それを利用して決まった動きを作り出すのがTASってやつだ。
大抵は面白くするために、人間ではありえないテクニックを駆使したりするな。
だけどそれはコンピュータが考えたことじゃない。人間が考え命令を出し
コンピュータは忠実にその命令に従っているだけだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 16:20:16.65

RPGの攻撃が毎回クリティカルヒットとか
ランダムドロップでその時点の最強武器ゲットとか
ゴリ押しできて別ゲーに成り果ててた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/18(土) 20:51:26.72

クリアって初期化のことか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/20(月) 22:08:50.94

『ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド』日本人プレイヤーがクリアタイム47分台を叩き出す。新たなグリッチも
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170320-42966/

> 『ブレスオブザワイルド』は本格的なオープンワールドを導入している。従来の作品は
> リニア型になっており、ラストボスに至るまでは多くのダンジョンをめぐっていく必要があった。
> しかし今作では、ゲーム開始後にいくつかの「祠」をめぐり空中を滑空できるようになる
> 「パラセール」を入手した後、すぐに北へと向かえばラストダンジョンへ行くことができる。

人工知能には絶対に勝つことが出来ない分野だｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 02:26:08.17

フレーム問題ですか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 09:44:42.55

ブレスオブザワイルドって、発売日3月3日だよ
こんな短時間で47分までクリアタイムを減らすとか
人工知能には無理ゲーだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/21(火) 11:08:19.60

事前にゲーム一般を十分に学習させれば可能では？
その日本人プレイヤーだって経験があってのもので、
生まれて初めてゲームをプレイして47分出したわけじゃないだろうし