プログラミング言語の難易度ランク作りました　ご覧ください [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:15:24.04

-------S（唯一神）-------

機械語

-------A（ハッカー）-------

アセンブラ　C++　C

-------B（一般プログラマ　凡人）-------

java C♯

-------C（日曜プログラマ）-------

ruby python swift

-------D（一般事務員でも使える）-------

VBA PowerShell

-------E（手段が目的になっているただのカス）-------

その他のマイナー言語厨（特にHaskell）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:22:04.68

俺は神のお導きが解るのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:36:10.35

一生懸命作ったので、友達や同僚に紹介してくれるとうれしいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:39:10.32

asm と C が同じランクってのはどうなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 14:39:45.32

このようなランクになった根拠は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 18:25:58.17

jsがねーぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 19:37:51.82

>>1
「難易度」ランキングじゃないやん
手段が目的になってるのが理由でランクがEとか評価軸がブレブレやぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 22:59:08.49

>>3
その努力が見つけられない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:12:58.47

ハスケラー必死の反撃（関西弁）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:49:06.01

C++の名前解決の仕組みが未だに正確に言えない私としては、習う、書く、処理系そのものを作るの観点からして、機械語よりC++の方が上だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:57:31.92

powershellの名前が上がってるのに驚いた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:17:41.00

PowerShellとVBAを使いこなす一般事務員

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:31:36.44

でも一般事務員こそちょっとしたスクリプト言語くらい使いこなせるべきだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:42:26.58

忍者じゃあるまいし、そんな一般事務員がいるわけねーだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:49:53.30

PowerShell使いこなす一般事務員見てみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 02:00:52.01

慣れの差が多分にあるけどC++よりJavaやC#の方が難しいわ
奴ら多機能過ぎて訳わからんちん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 02:22:48.10

>>14
でもエクセルでデータ処理してる一般事務員の作業効率悪すぎん？
過去の人が作ったよくわからん便利なスクリプトをよくわからんままにちょっとずつ壊しながら使ってるぞあいつら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 03:42:10.67

>>17
こっちでもそんな感じだ

ということは、ビジネスチャンスか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 03:58:08.51

定型化とか仕組み化する能力が低いからそうなってんだよね
ただデータ処理する本人が直接プログラミングできるんじゃなければ
要件定義して仕様化してテストするコストとか馬鹿にならんから
作業効率悪くてもそのほうがいい場合も多々ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 07:42:46.65

ツッコミどころはPowerShellだな
システム管理を一般事務員にさせちゃマズイだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 08:02:20.63

取り敢えず1が関数型言語を理解出来ない無能という事は分かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 10:38:30.87

こんなところにも関数型でマウンティングしてくる奴がいるのか
うんざりだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 11:47:15.43

そりゃ自分の好きな言語をただのカス呼ばわりされたらマウンティングでもしないと腹の虫が収まらないんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:05:24.86

誰も言わないけどHaskell嫌いな人って、なんで中身に言及しないの？
おかげで言語に触らずに叩いてるアレな人の印象しかない
プログラミングにマウンティング云々とか持ち出してくるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:17:21.68

マウンティングは流行語だからな。うざい奴にはどんどん使え

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:51:12.10

嫌われるのはHaskellerが当たり構わず他の言語に喧嘩売りまくったせいでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 14:01:42.28

なぜかHaskell嫌いで叩いてるって設定が追加されてるし
誰がそんなこと言った？俺はScalaで関数型も普通に使ってるぞ
妄想で設定を生やすのは直ちに止めなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 15:07:43.20

とりあえず>>1が残念なやつなのはわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 16:54:05.39

Cは作るの簡単じゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 19:09:59.93

>>20
美熟女事務員にPowerShellされたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:51:05.08

>>30
どういう意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:56:46.20

パワシェル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 03:26:27.74

C#とかいう基本ライブラリがクローズな言語がＢでいいの

てかお前本当にEFとか、WPFとか、windows系のめんどくささ知らないよな、しかもSDKも8.1以降であたらしいやつが出てるし

難易度というかうざったさでいえばwinプログラムがトップだろ、
C#やJavaみたいなライブラリ依存ﾄﾞｶﾀ言語は終わらないコンテンツぞ、
javaはオープンソースが基本で修業すればレベル高くなれるけどな
javascript周りのライブラリも悲惨だし、結局言語が貧弱な言語は死ぬまで勉強しないといけない、
jqueryじゃダメだとか言う奴もいるし、めんどくせーよな

それこそ目的と手段をはきちがえた奴は、かすなんだよなあ、カスはカスタマー、つまりmicrosoftやセミナー屋にとってのいいお客ってこった、

機械語かいてたほうが幸せだろうな、まあ機械語かいてもらえるのが最低賃金でもいいっていうならの話だけど

機械語はハードウェアアーキテクチャに基づくから、それほど複雑なことにならない、しかしライブラリ言語だと作者のおなにーに付き合わされる、これは相当難易度高いことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 04:02:34.60

君はお薬必要

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 08:58:09.28

lpic2しか学んでないのに俺はもうハッカーかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 00:25:34.90

DirectX12を使っている俺はどのランクだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 07:27:06.60

言語をマスターするとは、その言語でその処理系が書けるようになること

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 08:15:08.27

>>37
「その処理系」を書ける知識があるなら
どんな言語でもすぐに書けると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 13:25:40.82

>>38
アセンブラが書ける程度では、C++は書けないと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 15:18:54.82

わかったから、この言語でデスマッチ対決しよう
それでいいだろ？

ミート君でも賭けてさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 16:14:52.29

C++は神の領域

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 18:35:02.60

CPUアーキテクチャ、言語パラダイム、フレームワークの理解がごっちゃになってるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:07:01.84

>>39
アセンブリ言語で処理系を作れるのなら
C++で作るのは容易だと思うが

逆は文献が少なくて難しいかも知れないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:07:05.40

C++は、ダメ言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:12:46.74

>>43
アセンブリ言語でアセンブリ言語の処理系(ニモニックで動くCPUエミュレータ)を作る難易度と、C++でC++のコンパイラなりインタプリタを作る難易度って同じなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:51:34.87

C++はみんな大好きでみんな大嫌いな言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 21:50:39.10

C++はパンクな言語。

美人だけど、マ◯コ臭い的なイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 22:46:25.93

>>45
同じくらいだと思うが

もしかして、文献も見ずに１から作るんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 05:20:23.56

>>48
文献読もうが同じなわけないだろアホ
どんだけ見積もり下手なの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 17:04:02.20

>>1
JavaScriptはどの辺ですかぁ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:16:21.51

>>37
そま？じゃあ一番簡単な言語はLispやね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:16:17.18

研究室で少しFortranなどをかじった程度のサンデープログラマだけど、
ドヤ顔でマウンティングしてる人多いけど、Haskellそんなに難しいかな？
C言語とかオブジェクト指向の方が難しい印象なのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:29:59.34

他言語に比べるとHaskellは難しいね
stateモナド理解するのに苦労したしモナド則を満たしてるかどうかの確認とかも難しい
Cは言語仕様は簡単だけど扱いが難しい言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:41:32.59

少しFortranをかじった程度のサンデープログラマがHaskell難しくないってどんな謙遜だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 23:39:43.49

>>52
お前どうせ他のスレじゃ別の言語叩いてんだろ
まともにプログラムに触れてもない知ったか野郎が批判すんなボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 23:56:52.64

Haskell使い恐すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 03:14:35.68

>>56
違うわボケ、つか自演かお前？
他のオブジェクト指向言語のが難しいとか言う曖昧な言動が、
明らかにどちらも触ってない奴の発言だろが
荒らしてスレ伸ばす目的のクズだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 04:56:32.92

Haskellerって何でこんな攻撃的なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 06:03:47.00

あれだね、潜在的にこいつらマウンティングしてるHaskellerと一緒だろ、>>1や>>55や>>57とか。
こんなクソスレ立てたり、こんな所で馴れあってる暇があったら、劣等感消すために勉強したら？

>>53
状態モナド、触ってないわ。IO、Maybe、リストは分かってるつもり。
上のはあくまで職業プログラマでない人間の正直な感想だよ。
CはFortranと比べて難しいと思った（String型ないの？？）し、OOPは何かオブジェクトってのに色々データや関数を紐付けして管理してる？位しか分かってない。
Haskellの方がFortranの延長線上にあるシンプルで素直な言語だと思ったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 06:27:22.76

FortranもString型ないわ、かなり昔のことなので忘れた。
でもなんかごちゃごちゃしてない気がしたのは確か。
ポインタとかなんか難しいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 06:55:32.07

>>59
そいつらの事バカにしてるけど
結局まともに触ってないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 07:17:37.24

まあ、そうだね。そういう人間もいて、その一意見としてみてくれ。
Haskellは難しくないと書くといろんな方向から叩かれるというのは自覚はしているよ。敢えて書いてみた。
プログラムに限らなきゃもっと難しいものなんていくらでもあるからな。
じゃあの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 07:23:49.50

最近急に関数型言語叩きが増えてるけど、もしかして暴れてるの一人なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 17:19:31.92

>>41
神というより悪魔な気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:21:45.11

>>60
ポインタ使えるようになると超絶便利だから、一回腰据えてやってみ。
病み付きになるレベル。
Javaはポインタっぽいことは自動的にやってくれるが、
微妙に痒いところに手が届かないことがある。
その辺り自分で完全にコントロールできるCは病み付きになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:46:04.08

そもそも何で関数型言語って難しいと言われるのかな?抽象度が高いから?
大学で始めて習った言語がSchemeだったけど何も問題なかったぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:53:46.77

関数型でSchemeが出てくる時点で関数型わかってないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 23:24:29.76

関数型が難しいんじゃなくてモナドが難しいんだよ
それもMaybeみたいなのは難しくないけどStateモナドみたいのが難しい
副作用が簡単に使える言語はモナドを使いこなせなくてもある程度コードが書けるから特段難しいわけじゃない

↓ここで解説されてるStateモナドの定義が苦もなく理解できて
自分でも似たようなのサクッと作れるっていうやつは素質あると思うよ
http://learnyouahaskell.com/for-a-few-monads-more#state

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 23:42:47.34

>>67
もしかして、純粋関数型言語じゃないと認めない派ですかね?

>>68
あーそういう事か。モナドというか圏論の授業は自分も四苦八苦したよ...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:59:00.03

ネイティブがCだけど言うほど難しいか？少なくともアセンブラと同率ではないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/23(木) 22:14:12.72

身もふたもない話だけど、何の難しさで比べるのかで全然違うしな
GUI持ったソフト作るときとか、大規模なソフト作るときの難しさで言うならCの難易度は高いと思う
入門書のサンプル理解するとかってレベルなら難易度は低い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/24(金) 13:40:44.79

モナドを含む圏論が難しく感じる原因の半分は、S.マックレーンの「圏論の基礎」にあると思う。
圏論の授業の教科書だったけど入門者には難しすぎるだろあれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/24(金) 18:08:09.40

>>72
なんかおすすめの本ある?
学んでみようと思いつつもなかなか手を出しづらくて…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/25(土) 05:23:32.03

>>73
おすすめの本は残念ながら無い。Steve Awodeyの本とかも良いけど難し...
そもそも自分の場合は大学の教科の関係で、圏論その物の数学的な勉強から初めたけど、
勉強のアプローチとしてはHaskellとかで工学的理解から入ったほうが多分正解。

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