プログラミング言語の難易度ランク作りました　ご覧ください [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:15:24.04

-------S（唯一神）-------

機械語

-------A（ハッカー）-------

アセンブラ　C++　C

-------B（一般プログラマ　凡人）-------

java C♯

-------C（日曜プログラマ）-------

ruby python swift

-------D（一般事務員でも使える）-------

VBA PowerShell

-------E（手段が目的になっているただのカス）-------

その他のマイナー言語厨（特にHaskell）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:22:04.68

俺は神のお導きが解るのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:36:10.35

一生懸命作ったので、友達や同僚に紹介してくれるとうれしいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:39:10.32

asm と C が同じランクってのはどうなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 14:39:45.32

このようなランクになった根拠は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 18:25:58.17

jsがねーぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 19:37:51.82

>>1
「難易度」ランキングじゃないやん
手段が目的になってるのが理由でランクがEとか評価軸がブレブレやぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 22:59:08.49

>>3
その努力が見つけられない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:12:58.47

ハスケラー必死の反撃（関西弁）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:49:06.01

C++の名前解決の仕組みが未だに正確に言えない私としては、習う、書く、処理系そのものを作るの観点からして、機械語よりC++の方が上だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:57:31.92

powershellの名前が上がってるのに驚いた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:17:41.00

PowerShellとVBAを使いこなす一般事務員

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:31:36.44

でも一般事務員こそちょっとしたスクリプト言語くらい使いこなせるべきだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:42:26.58

忍者じゃあるまいし、そんな一般事務員がいるわけねーだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:49:53.30

PowerShell使いこなす一般事務員見てみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 02:00:52.01

慣れの差が多分にあるけどC++よりJavaやC#の方が難しいわ
奴ら多機能過ぎて訳わからんちん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 02:22:48.10

>>14
でもエクセルでデータ処理してる一般事務員の作業効率悪すぎん？
過去の人が作ったよくわからん便利なスクリプトをよくわからんままにちょっとずつ壊しながら使ってるぞあいつら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 03:42:10.67

>>17
こっちでもそんな感じだ

ということは、ビジネスチャンスか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 03:58:08.51

定型化とか仕組み化する能力が低いからそうなってんだよね
ただデータ処理する本人が直接プログラミングできるんじゃなければ
要件定義して仕様化してテストするコストとか馬鹿にならんから
作業効率悪くてもそのほうがいい場合も多々ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 07:42:46.65

ツッコミどころはPowerShellだな
システム管理を一般事務員にさせちゃマズイだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 08:02:20.63

取り敢えず1が関数型言語を理解出来ない無能という事は分かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 10:38:30.87

こんなところにも関数型でマウンティングしてくる奴がいるのか
うんざりだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 11:47:15.43

そりゃ自分の好きな言語をただのカス呼ばわりされたらマウンティングでもしないと腹の虫が収まらないんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:05:24.86

誰も言わないけどHaskell嫌いな人って、なんで中身に言及しないの？
おかげで言語に触らずに叩いてるアレな人の印象しかない
プログラミングにマウンティング云々とか持ち出してくるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:17:21.68

マウンティングは流行語だからな。うざい奴にはどんどん使え

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:51:12.10

嫌われるのはHaskellerが当たり構わず他の言語に喧嘩売りまくったせいでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 14:01:42.28

なぜかHaskell嫌いで叩いてるって設定が追加されてるし
誰がそんなこと言った？俺はScalaで関数型も普通に使ってるぞ
妄想で設定を生やすのは直ちに止めなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 15:07:43.20

とりあえず>>1が残念なやつなのはわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 16:54:05.39

Cは作るの簡単じゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 19:09:59.93

>>20
美熟女事務員にPowerShellされたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:51:05.08

>>30
どういう意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:56:46.20

パワシェル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 03:26:27.74

C#とかいう基本ライブラリがクローズな言語がＢでいいの

てかお前本当にEFとか、WPFとか、windows系のめんどくささ知らないよな、しかもSDKも8.1以降であたらしいやつが出てるし

難易度というかうざったさでいえばwinプログラムがトップだろ、
C#やJavaみたいなライブラリ依存ﾄﾞｶﾀ言語は終わらないコンテンツぞ、
javaはオープンソースが基本で修業すればレベル高くなれるけどな
javascript周りのライブラリも悲惨だし、結局言語が貧弱な言語は死ぬまで勉強しないといけない、
jqueryじゃダメだとか言う奴もいるし、めんどくせーよな

それこそ目的と手段をはきちがえた奴は、かすなんだよなあ、カスはカスタマー、つまりmicrosoftやセミナー屋にとってのいいお客ってこった、

機械語かいてたほうが幸せだろうな、まあ機械語かいてもらえるのが最低賃金でもいいっていうならの話だけど

機械語はハードウェアアーキテクチャに基づくから、それほど複雑なことにならない、しかしライブラリ言語だと作者のおなにーに付き合わされる、これは相当難易度高いことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 04:02:34.60

君はお薬必要

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 08:58:09.28

lpic2しか学んでないのに俺はもうハッカーかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 00:25:34.90

DirectX12を使っている俺はどのランクだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 07:27:06.60

言語をマスターするとは、その言語でその処理系が書けるようになること

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 08:15:08.27

>>37
「その処理系」を書ける知識があるなら
どんな言語でもすぐに書けると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 13:25:40.82

>>38
アセンブラが書ける程度では、C++は書けないと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 15:18:54.82

わかったから、この言語でデスマッチ対決しよう
それでいいだろ？

ミート君でも賭けてさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 16:14:52.29

C++は神の領域

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 18:35:02.60

CPUアーキテクチャ、言語パラダイム、フレームワークの理解がごっちゃになってるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:07:01.84

>>39
アセンブリ言語で処理系を作れるのなら
C++で作るのは容易だと思うが

逆は文献が少なくて難しいかも知れないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:07:05.40

C++は、ダメ言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:12:46.74

>>43
アセンブリ言語でアセンブリ言語の処理系(ニモニックで動くCPUエミュレータ)を作る難易度と、C++でC++のコンパイラなりインタプリタを作る難易度って同じなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:51:34.87

C++はみんな大好きでみんな大嫌いな言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 21:50:39.10

C++はパンクな言語。

美人だけど、マ◯コ臭い的なイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 22:46:25.93

>>45
同じくらいだと思うが

もしかして、文献も見ずに１から作るんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 05:20:23.56

>>48
文献読もうが同じなわけないだろアホ
どんだけ見積もり下手なの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 17:04:02.20

>>1
JavaScriptはどの辺ですかぁ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 18:16:21.51

>>37
そま？じゃあ一番簡単な言語はLispやね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:16:17.18

研究室で少しFortranなどをかじった程度のサンデープログラマだけど、
ドヤ顔でマウンティングしてる人多いけど、Haskellそんなに難しいかな？
C言語とかオブジェクト指向の方が難しい印象なのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:29:59.34

他言語に比べるとHaskellは難しいね
stateモナド理解するのに苦労したしモナド則を満たしてるかどうかの確認とかも難しい
Cは言語仕様は簡単だけど扱いが難しい言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:41:32.59

少しFortranをかじった程度のサンデープログラマがHaskell難しくないってどんな謙遜だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 23:39:43.49

>>52
お前どうせ他のスレじゃ別の言語叩いてんだろ
まともにプログラムに触れてもない知ったか野郎が批判すんなボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/21(火) 23:56:52.64

Haskell使い恐すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 03:14:35.68

>>56
違うわボケ、つか自演かお前？
他のオブジェクト指向言語のが難しいとか言う曖昧な言動が、
明らかにどちらも触ってない奴の発言だろが
荒らしてスレ伸ばす目的のクズだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 04:56:32.92

Haskellerって何でこんな攻撃的なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 06:03:47.00

あれだね、潜在的にこいつらマウンティングしてるHaskellerと一緒だろ、>>1や>>55や>>57とか。
こんなクソスレ立てたり、こんな所で馴れあってる暇があったら、劣等感消すために勉強したら？

>>53
状態モナド、触ってないわ。IO、Maybe、リストは分かってるつもり。
上のはあくまで職業プログラマでない人間の正直な感想だよ。
CはFortranと比べて難しいと思った（String型ないの？？）し、OOPは何かオブジェクトってのに色々データや関数を紐付けして管理してる？位しか分かってない。
Haskellの方がFortranの延長線上にあるシンプルで素直な言語だと思ったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 06:27:22.76

FortranもString型ないわ、かなり昔のことなので忘れた。
でもなんかごちゃごちゃしてない気がしたのは確か。
ポインタとかなんか難しいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 06:55:32.07

>>59
そいつらの事バカにしてるけど
結局まともに触ってないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 07:17:37.24

まあ、そうだね。そういう人間もいて、その一意見としてみてくれ。
Haskellは難しくないと書くといろんな方向から叩かれるというのは自覚はしているよ。敢えて書いてみた。
プログラムに限らなきゃもっと難しいものなんていくらでもあるからな。
じゃあの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 07:23:49.50

最近急に関数型言語叩きが増えてるけど、もしかして暴れてるの一人なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 17:19:31.92

>>41
神というより悪魔な気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:21:45.11

>>60
ポインタ使えるようになると超絶便利だから、一回腰据えてやってみ。
病み付きになるレベル。
Javaはポインタっぽいことは自動的にやってくれるが、
微妙に痒いところに手が届かないことがある。
その辺り自分で完全にコントロールできるCは病み付きになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:46:04.08

そもそも何で関数型言語って難しいと言われるのかな?抽象度が高いから?
大学で始めて習った言語がSchemeだったけど何も問題なかったぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:53:46.77

関数型でSchemeが出てくる時点で関数型わかってないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 23:24:29.76

関数型が難しいんじゃなくてモナドが難しいんだよ
それもMaybeみたいなのは難しくないけどStateモナドみたいのが難しい
副作用が簡単に使える言語はモナドを使いこなせなくてもある程度コードが書けるから特段難しいわけじゃない

↓ここで解説されてるStateモナドの定義が苦もなく理解できて
自分でも似たようなのサクッと作れるっていうやつは素質あると思うよ
http://learnyouahaskell.com/for-a-few-monads-more#state

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 23:42:47.34

>>67
もしかして、純粋関数型言語じゃないと認めない派ですかね?

>>68
あーそういう事か。モナドというか圏論の授業は自分も四苦八苦したよ...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:59:00.03

ネイティブがCだけど言うほど難しいか？少なくともアセンブラと同率ではないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/23(木) 22:14:12.72

身もふたもない話だけど、何の難しさで比べるのかで全然違うしな
GUI持ったソフト作るときとか、大規模なソフト作るときの難しさで言うならCの難易度は高いと思う
入門書のサンプル理解するとかってレベルなら難易度は低い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/24(金) 13:40:44.79

モナドを含む圏論が難しく感じる原因の半分は、S.マックレーンの「圏論の基礎」にあると思う。
圏論の授業の教科書だったけど入門者には難しすぎるだろあれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/24(金) 18:08:09.40

>>72
なんかおすすめの本ある?
学んでみようと思いつつもなかなか手を出しづらくて…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/25(土) 05:23:32.03

>>73
おすすめの本は残念ながら無い。Steve Awodeyの本とかも良いけど難し...
そもそも自分の場合は大学の教科の関係で、圏論その物の数学的な勉強から初めたけど、
勉強のアプローチとしてはHaskellとかで工学的理解から入ったほうが多分正解。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/25(土) 15:14:34.57

>>74
地道にやるしかないかー
わざわざありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 00:35:00.91

>>65
ポインタ、理解できた。関数ポインタ使えば高階関数も作れそうだね。Cがやりたい放題というのも何となく分かった。速度の点で他言語が敵わないというのも。究めてみたくなった。

モナドは型見てイメージが掴めるレベルまで抽象化してからぼーっと眺めれば難しくないよ。
構えたり有り難がるから変なことになる。

証明支援系が型理論などの点では関数型の最上位なのでトライしてる。ゲーム感覚で証明できて楽しい。
カリーハワード同型対応って不思議だわ。
関数定義と帰納的証明が何故か同じように書けてしまっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 09:02:32.04

今は組み込みのマイコンもかなり高性能だから、
あんまりトリッキーな書き方はオススメできないけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/24(金) 20:07:23.96

kotlinは何処に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/24(金) 20:45:09.72

>>1
-------F (文字を覚えたら即使える)-------
Prolog

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/24(金) 21:11:11.09

> -------E（手段が目的になっているただのカス）-------
> その他のマイナー言語厨（特にHaskell）

ってことは、目的を達成するためならなんでもやらかすPHPはSSSクラスだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/24(金) 23:43:42.01

お給料平均はClojureがトップ！それよりもSmalltalkが第2位！どこで使われてるの！？
https://twitter.com/hifistar/status/844864723963195392

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/25(土) 19:55:39.31

給料なんかそんな高くなくていいから即仕事が見つかる言語を知りたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/25(土) 20:06:33.81

Java,PHP,VB.NET
はあ、書いていて気が滅入るが、この内どれか一つできれば良いだろう
基本文法とオブジェクト指向を勉強したらその辺のSES企業や派遣会社に行って見ろ
あっという間に現場面接だぞ

82 · 2017/03/26(日) 01:51:08.61

>>83
アドバイスありがとう。
でもうちの地域、中途採用は数年の実務経験を条件にしてる所ばかりなんだよね…。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/26(日) 02:03:45.41

じゃあなんでそんな質問したんだ
さっさと上京しろ糞ニート

82 · 2017/03/26(日) 23:06:43.08

>>85
生活費の関係で上京は難しいんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/26(日) 23:18:12.97

本当に技術や物作りが好きなら地方でもどこでもやっていけるのだが、
お前はそんなことには興味がなくて、ただサラリーマンになりたいだけだろう
残念ながらそのような人間には大都市以外の選択肢はない
上京するか、この業界は諦めるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 18:43:53.51

ちょっとした自作ゲーム作るとしたらどれにしたらいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/28(火) 20:40:04.60

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 16:10:57.93

職歴空白数年空いてるんだけど
上京すれば採ってくれる可能性ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:47:23.72

あるよ
今はどこも人、もとい兵隊不足だから
馬車馬のようにこき使われても良いのならおいでなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 22:32:13.15

そうか
地元でどこも採ってくれなかった場合そうするわ
名古屋もおなじようなもんかな
thx

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:15:55.58

>>91
57才でもやとってくれますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 21:17:35.32

その年齢ではさすがに無理
なぜなら雇ったとしても派遣先に断られるから
外貨でキャリアを積んだエリートだとしても無理
雇ってやろうという極少数の特殊な会社を探すか、諦めましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 19:02:58.18

じゃ 47歳で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/28(水) 07:06:41.91

技術やマネジメントの経験を積んだベテランなら中途採用や契約社員の芽があるかという感じ
それ以外では57歳と同じ
この年齢が異業種からITに来るのは基本的に無理

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/07(金) 19:00:48.02

じゃ 37才で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 02:22:57.26

普　通

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:31:49.45

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:01:21.77

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

UU75J

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:01:53.07

G32

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