スレ立てるまでもない質問はここで 146匹目©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/02/23(木) 13:55:17.04

質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 145匹目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483755167/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 17:55:53.23

無になってもう二度と有にはなりたくないのですが、自殺をしても無にはなれませんか？
自殺をすると地獄に落ちたり虫に生まれ変わったりするのでしょうか？

誰か教えてください。お願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 18:55:57.44

>>918
誰に聞いてもわからない、試してみるしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 19:49:47.86

>>916
tryがあるのにcatchと分離した構文の言語なんか本当にあるんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 19:56:06.36

jqueryのプラグインを複数使って画像を表示させたり並べたりしてるんだけど、特定のプラグイン（slick.js）で実装した画像だけがリロードしたら画像が表示されない（altで指定した文章すら表示されない）
ただし、ブラウザの画面サイズを切り替えたり、画像がある場所をクリックしたり、スマホの場合は画面縮小拡大を行うと画像が表示される
ブラウザのキャッシュを削除すると一度目のログイン時は必ず画像がきっちり表示される
これって何が原因かわかりますか？

宜しくお願い致します。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:09:23.10

あなたが産んだバグです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:14:53.38

>>922
その通りでした。解決しました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:27:29.67

非同期処理のタイミングの問題かな？

リロードした場合、画像がブラウザのキャッシュから読み込まれるから、
他の処理よりも、早く読み込まれる

非同期処理A
非同期処理B

この順序が変わらないと、想定してコーディングしている部分が、おかしいのかも

処理B が必ず、処理A よりも後に処理されなければならないのなら、
どういうタイミングでも、順序が変わらないようにコーディングしなければならない

普段は、画像の読み込み処理の方が遅いから、
処理の順番が変わることに、気が付かなかったのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:38:07.92

>>924
まさにその通りでした
読み込ませる順番をいじくりまわしたらリロードしても表示されるようになりました

ところでもう一つお願いがあります
https://www.bogcraft.com/
上記サイトはクロームなら.webp(軽い形式)、エッジやIEならJpegで表示されるようになってます
※エッジとIEが.webp形式に対応してないからこのようなやり方？

こういったブラウザ毎に形式を変換するを教えてほしいのです。
お願い致します。
宜しくお願い致します。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:47:18.83

webpack とかを使うのかな？
各ブラウザに合わせて、自動的にフレームワークが切り替えるのかな？

漏れには、よくわからない

この板では、Web系の開発者は少ないから、
Web・JavaScript などの話は、web制作管理板へ書き込んで。

JavaScript のスレがある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:58:55.40

>>925
web制作版のJavaScriptスレに行ったら行ったで、例の
「ライブラリの話するな、お前初心者なんだから自力で実装しろ」厨が絡んできそうだけどねｗ

汎用的な方法として modernizr を使うのが一番手っ取り早い

webp関連はこんな所かな？
https://modernizr.com/download?webp-webpalpha-webpanimation-webplossless_webp_lossless-setclasses

こいつを読み込むだけで、CSSもしくはJavaScriptから特定の機能（今回はwebp）が
使用可能かどうかが判定できるようになる。
あとはcssで表示する要素を切り替えるとか、JavaScriptで要素出力とかすればいい

ちなみにユーザーエージェントを見て切り替えるって手もあるが
今の時代推奨されない方法。なぜならユーザーエージェントから判断するのが大変だから
ブラウザ判定ではなく特定の機能が使えるか？で判断するのが今のやり方
modernizrはそれを行って開発者に対して統一された判定方法を提供している

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 23:12:46.22

>>920
知らん、興味ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 23:20:34.79

無になってもう二度と有になりたくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/27(月) 23:45:12.32

ゲームエンジン・フレームワークの方で、

各ブラウザに合わせて、自動的に切り替えてるような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 17:14:39.21

トリバゴみたいな横断検索サイトってどういう仕組みなんですか？
ホテル名で検索すると多数のホテル予約サイトの価格が表示されますよね。
検索実行した時に、それらの多数のサイトからデータを取得しているのでしょうか？
それにしては表示が速いですよね。
どういう技術が使われているのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 17:29:02.42

トリバゴ　はじめて行ってみたが
他サイトと比較に出てくるサイトから自動取得かデータ購入してるかだろ?
速さは普通の検索エンジンと同様の高速化手法だろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 17:42:15.40

>>931
定時巡回して自社DBに保管してる
なのでまれに実際のページと価格差が出たりする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:05:14.61

>>933
定時巡回と言っても、多数のホテルに対して、宿泊日、人数、オプション選択など
無数の検索パラメータの組み合わせがありますよね。
そんなに多数の検索結果を他社サイトから定期的に取って来るなんて、サイバー攻撃と見なされる心配は無いでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:12:52.72

神はどうやってプログラミングされているのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:28:45.16

>>934
内部の事なんか中の人しかわからないんだから>>932の回答で不満ならここでじゃなく直に聞け

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:31:38.18

そもそもこの世とは何なのでしょうか？
なぜ我々はここに存在しているのでしょうか？
生きる意味・目的は何なのでしょうか？
そして我々はどこへ行くのでしょうか？
　　　　　　　・
　　　　　　　・　
　　　　　　　・

疑問は尽きない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:38:21.91

>>936
知らないなら黙っていなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:49:24.14

>>928
知らんし興味ないのにどうして言語ごとに変わるなんて言えたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:49:30.17

>>938
商売なら契約するから問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:56:16.78

無は至高なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:58:49.01

>>941
至高である事は即ち無ではないということ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 20:43:51.66

無＝全

ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 20:48:56.21

要素が10万個くらいある配列に例えば処理A、処理B、処理Cの3つの処理をそれぞれ行うとき、
forループ{
　処理A
　処理B
　処理C
}
と書くのと
forループ{
　処理A
}

forループ{
　処理B
}

forループ{
　処理C
}
と書くのだと明確な違いがあったりしますか？
今までは前者が10万回のループなのに対して後者は30万回のループなので前者の方が圧倒的に良いと思っていたのですが、良く考えたら
処理自体は前者も後者もABC合計で30万回行われているのだからもしかしてそんなに変わらないのかな？と思いまして
ループカウンタの演算が3倍に増えるのでそこがボトルネックになったりするんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 20:57:23.13

>>944
ループ開始処理＋終了処理が３回になるか１回になるだけの違いだからほとんど変わらない
書き方によって並列化されるとかの場合は別だからコンパイラの動作にもよる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 21:01:41.76

>>945
あー、やっぱりコンパイラの動作とかは別として計算量的にはあんまり変わらないんですね
勘違いしてた…ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 21:22:35.92

前者の方が、わかりやすい

後者の方が、同じ処理が続くから、
メモリキャッシュが効くから、速そう

前者だと、Aを処理して、次にBの時、
Bのメモリサイズが大きいと、Aのキャッシュが消される

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 21:35:04.22

処理の速さよりも
あとで見た人（自分含む）がわかりやすい方にすべき。

半年後とかもう別人だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 21:38:12.52

　処理A
　処理B
　処理C
が名前、メアド、住所だったらまとめる。これは直感でわかる。

　処理A 本

　処理B 化粧品

　処理C 住所
と属性がバラバラだったら分ける。
３つまとめておくと
何でまとめて処理したのか直感でわからないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 22:00:24.17

見やすさ重要だよね。
俺も速度向上で難読化するより進捗表示の充実をはかる方を選ぶようになった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/28(火) 22:00:39.42

バカの考え休むに似たり
同じループまわすなら素直に一つにまとめろ無能

**KAC** · 2017/11/29(水) 00:20:26.11

>>951
自己紹介はいいから

>>946
もう結論出てるけど一応追記。
処理が十分に重い場合、ループ方法の差は言語的には誤差の範囲。
ただ、他の人も指摘しているとおり、環境によっては雲泥の差が出ることもある。
分けた方が速いときも、まとめた方が速いときもある。
利用者が秒単位で待たされる様なときは、
動作環境含めて設計しろよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 00:33:03.88

神vs全vs無

ファイッ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 03:45:58.32

>>947
キャッシュってデータのロードはいいんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 04:04:48.63

RESTはREpresentational State Transfer
の略で
日本語にすると代表的な状態転送というような訳になるようですが
どのへんが「代表的」なのでしょうか？
状態転送というのもしっくりきません
ようするに全体的にピンと来ません
どうなっているのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 07:17:20.09

あなたを煙に巻こうとしているのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 10:10:20.36

>>955
ラップで「レペゼンサイタマ」といえば埼玉代表
でも誰も本当にそいつが埼玉を代表してるとは思ってない
そーゆーことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 12:31:38.15

つまり誰も状態転送だとは思ってない
そういうこと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 12:34:08.78

>>955
代表的ならrepresentativeじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/29(水) 17:39:31.31

自殺したい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:47:17.63

木構造の「ヒープ」と、インスタンスが格納されるメモリ領域を指す「ヒープ」って同じものですか？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/12/03(日) 21:52:35.71

>>961
英単語の「heap」の意味を調べよ。多くの場合、ヒープ構造でヒープ領域が管理されているから、どちらもヒープと呼ばれることが多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 03:07:12.03

>>961
同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:50:32.72

プログラムの技術進歩ってどういうことですか？
将棋ソフトなら10年前のプログラムと今と何が違ってるんですか
新しい発明とか特許とかじゃなくて、ソースコードが書き直し・付け足しで
複雑化してるだけじゃないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:31:46.63

同じような命令を10行ぐらいで書いていたけど
そんな人がたくさんいたので
1行で出来るようにした

新しいハードウェアが出来たので
それに対応したプログラムを書いた

こんないろいろな行動をまとめて
プログラムの技術が進歩

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:51:41.60

全と無はどっちの方が大きいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 18:56:47.75

無というのは、有を前提とした無と、完全なる絶対的な無の2種類があるということなのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:05:20.15

俺

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:08:41.47

板違いの質問だらけだ。プログラムを作る人のための板ってローカルルール理解できないんだろうか
ここもう終わるけど別スレあるから立て直すなよ？
スレ立てるまでもない質問はここで 148匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1495618637/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/05(火) 05:26:40.41

>>964
手法が変わる
分類法とか

昔はメモリなどのリソースが少なかったので現実的でなかった方法が時代に合わせて採用されたりもする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/05(火) 14:39:36.10

代表は変でしょ
表現された状態を転送する方式
かなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/05(火) 14:41:02.15

あれ再読み込みしたらすごく遅延してた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:19:10.11

windows上で研究のため

タッチパネルにランダムな座標で×を表示
×をタッチしてもらい、表示した×の座標とタッチした座標の距離を計算

という簡単なアプリを作りたいのですが、どの言語を学べばいいでしょうか？
プログラミングは20年ぶりでCとBASICしか使ったことがありません。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/12/09(土) 14:34:07.27

>>973
C#をオススメする。
古い環境でも動かしたいならVB6。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:16:55.02

全画面なのかな
同じくC#で良いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:17:56.50

>>974
ありがとうございます。
タッチパネルのタッチした座標の取得はwindows上では
マウスイベントとして処理されているのでマウスの座標を取得するのでいいんですかね。

//X座標を取得する
int x = System.Windows.Forms.Cursor.Position.X;
//Y座標を取得する
int y = System.Windows.Forms.Cursor.Position.Y;

20年ぶりのプログラミング楽しみですが、
プログラミング言語がこんなにあることにびっくりしてます。
まず言語選びだけで途方にくれてしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:22:40.13

>>975
全画面です。

タッチパネル上の×を次々表示してどれだけ正確にタッチしたかを記録していくだけの簡単アプリです。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/12/09(土) 15:30:17.13

まずは、マウスクリックに対する処理については、イベント駆動を理解することから始めるといい。
次に座標系を調べる必要がある。ウィンドウによって座標系が違うからね。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/12/09(土) 15:39:23.20

オススメした言語は人気があり、マニュアル(リファレンス)が充実しているから、
チュートリアルから１から学び、わからないことをすぐに調べることができる。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/12/09(土) 15:51:06.44

１．ウィンドウを作成して、ワークエリア全体に広げる。
２．クリックする点の座標群を格納するための動的配列を用意する。
３．動的配列にウィンドウ内部の適当な座標を乱数で格納する。
４．描画ルーチンでクリックする点を描画する。
５．クリックイベントで入力誤差を計算し、別の動的配列に格納。
６．指定の回数のクリック待ち。
７．結果を集計して、メッセージボックスで表示。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:50:42.27

>>973
研究のため、というのを外すと同じくC#。ただ何もかも揃いすぎていて研究？という感じになる
C#でクリックした座標を表示するフォーム
https://ideone.com/NRZQGw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:39:42.71

>>973
やりたいと思うだけで半年で一歩も進めないあなたには正直無理だと思う

スレ立てるまでもない質問はここで 148匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1495617856/173

> 173 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefa-yC+1) [sage]： 2017/06/16㈮ 19:10:55.43 ID:orgbYhqT0 (6)
> 研究のために20年ぶりにプログラミングしようかと思っている。
>
> Windows上（できればAndroidでも）でタッチパネルに座標をランダムで×を表示して
> ユーザーは指でタップする。
> ×の座標とタップした座標を記録する。
> っていうことをしたいんだけど、こういったアプリ開発に言語は何を使えばいいでしょう。
>
> ちなみに今まで学んだ言語はMSXでBASIC、大学でちょっとだけFORTRAN、大学院でC言語です。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 18:51:53.45

「研究」ってのが分からなかったけど、東大君と同じで使っただけで本人にとって箔が付くキーワードなのか
感覚が３０年くらい前のGUI難しかった時代なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:56:37.74

Linuxしか持ってない俺の場合は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:57:30.18

>>982
申し訳ないです。
確かにこれ自分です。

この半年の間にちょっと大病をしていて、最近仕事復帰してきました。
以前はWeb介してデータ集めようと思ってたんですけど、
シンプルにスタンドアロンで作成してデータ取りすればいいやと考え直して再度質問しました。

同じような質問して失礼しました。

確かにC＃がいいようですので、Visual Studioインストールしていじってみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:00:06.92

>>981
ご丁寧にありがとうございます。
使ってみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:31:09.31

>>985
なんの病気ですか？
ガン系？心系？その他？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:12:33.49

>>987
最近よく聞く疾患でストレスで神経がやられました。
（精神・メンタルじゃないです）
完治はないので無理できないのですが、
自分のできる範囲で人様の役に立てる仕事したいなと思ってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:01:10.30

C# を簡単に学べるはずがない。
手続き型言語の人が、オブジェクト指向を簡単に学べるはずがない

まずこの本を3回読んでで、オブジェクト指向を学ぶ。
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後「猫でもわかるC#」とか読めば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 03:09:44.17

>>984
好きな言語からQtあたりを使えばいいんでない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 04:50:21.30

>>989
ステマうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:57:28.84

>>988
そりゃよかった。
周りで休職した人は大病で死んでるんで。

**KAC** · 2017/12/10(日) 10:23:10.79

>>989
オブジェクト指向学ぶだけの目的で
「Java入門」は無いだろ。

少なくとも他の言語の書籍を勧めるのはやめた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 16:23:41.07

Windows向けoopをJavaで覚える意味は無い
直接C#に行ってから必要ならJavaもやればいい程度

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/12/10(日) 16:25:43.66

そろそろ次のスレ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:24:24.91

ume

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:24:54.06

梅

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:25:20.87

うめ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:25:46.07

産め

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:26:14.79

ばいばいおさるさん

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