C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/21(火) 01:39:07.06

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458967180/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459591346/
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/18(日) 02:27:18.80

>>348
随分古い情報だな
もう投票結果出てて否決になってる
詳細はここら辺参照
http://cco.hatenablog.jp/entry/2017/05/09/200517
https://orablogs-jp.blogspot.jp/2017/05/comments-at-public-preview-ballot-for.html?m=1
今は修正案に対する投票が行われていて26日に締め切り
そしてもうリリース予定守れそうにないよねってことに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481709/060100329/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/18(日) 18:29:54.21

C#及びdotnetの新Verで旧Verのコードのビルドや実行ができなくなるって事はほぼないけど(dotnetの場合共存前提、1.1⇔2は除く)
Java、jreってメジャーバージョンが変わる度に毎回移植に苦労してるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/18(日) 22:54:51.39

Javaとかいうクソ言語を使ってる世界中の似非プログラマに言いたい
そんなクソ言語を使ってるかぎり、C#erの俺には勝ち目ねぇよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/18(日) 22:56:36.18

>>353
どうもJava派がC#派を装って反感を買おうとしてるようにしか思えない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:39:38.47

Javaってまぁ数多いし
情報系学科で課題のプログラムを先輩やクラスメイトの丸写しで出してた様な人向けの言語だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:57:59.21

>>355
Javaの用途なんて課題の提出用ぐらいのもんだからね
プロが実用的なプログラム作る言語じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 00:20:17.79

>>356
Jenkins否定ワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 00:26:08.57

Jenkinsってなにがすごいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 20:59:54.70

Javaが優れた言語なら毎年のように新しいJVM言語が作られるわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/30(金) 23:56:27.90

優れているからこそ
Javaを超えられずにつぶれていくんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/01(土) 13:09:59.60

JavaはKotlinの登場によって
言語仕様を残してメイン開発としては消えゆくのみ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:17:07.10

Javaの良いところが一つも上がってないんじゃが
C#に勝てるところ一つぐらいあるでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:17:48.09

>>23
そこまで見越して買収したんだろうなボラクルは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:19:44.86

>>40
マイクロソフトもボラクルと良い勝負だわ
どっちも氏ね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 03:29:10.89

>>123
クッソワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/07(金) 22:12:41.74

なんだこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:31:32.94

C#でOutOfMemoryって無限ループでもやらかしたときぐらいだが
C++でも当然同じことが発生するよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:36:01.73

C#だろうがJavaだろうがDB全件検索するだけで余裕

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/08(土) 21:25:05.26

テーブルＡのデータを全件取得してＣＳＶファイルに落として。
という仕様でプログラム組んで貰ったら、大抵のプログラムは
メモリー不足で落ちるわ
どっちの言語もいけてねえー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:10:28.01

メモリに貯めなきゃ良いじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:31:38.98

メモリって環境依存だよね？
言語に左右されんだっけ？
そりゃオブジェクト指向言語の方がCとかより無駄メモリ使用してるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:14:36.97

初歩的あまりにも初歩的な

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:44:47.19

大容量のDB検索でforeach使うなよガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/09(日) 02:26:41.27

実行計画が信用できない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:05:37.81

foreachではなく何を使うかなーー
create cursorでいいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 10:26:08.74

>>369
言語と何の関係もない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 10:29:50.03

ちなみに初期のJavaが好き。
文法は制限されてる方が良いと思う。要は誰が書いても同じになるように。
機能はライブラリで増やすのが個人的には理想です。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 13:52:21.83

今は拡張しすぎてどっちも糞。

歴史をみれば拡張しすぎた言語は衰退する。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 14:00:12.67

馬鹿は無理してレスしない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 14:38:57.72

>>379
そのとおり、キミみたいな歴史を知らないガキは黙ってたほうがいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:54:04.39

それでも世間は言語を拡張しろ拡張しろとうるさいし
拡張をやめたら忘れられてしまう
現に最終FIXを宣言したTexは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:25:35.22

それは世間ではなく言語オタクである。オタクのオナニーに付き合うとC++みたいになる。
結局、プロジェクトでまともに使うにはあれ禁止、これ禁止の禁止事項だらけになる。
C++が糞化したから登場したJavaやC#がまた同じ運命辿っている。
C#とJavaはオワコン。すべて言語オタクがあれもこれもと拡張したせい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:39:31.96

馬鹿は無理してレスしない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:46:03.44

>>383
まだいたのかい、無知で煽るしかできないチンカス君。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 21:38:26.24

C#は拡張でドンドン快適になっていくな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 21:48:43.53

>>385
ホントそれ
JavaとC#の拡張を混同されるとえっ？ってなるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:12:03.96

>>385
この通り。言語オタクがこういうこと言うからヘジが勘違いしてオナニーを始める。
もう見放されて他の言語に流れてることに本人は気付いてない。
最近C#の案件は保守案件しか見たことない。オワコン。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:32:29.39

C#は快適だから案件増えていってるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:43:20.09

それはない。MSがモバイルから撤退してC#はますますジリ貧。ゲーム市場もジリ貧。保守案件は.net2.0ばかり。
ここずっとVS部隊は実質Windows限定のうんこC#を見限って、VSのメインの売りは他OSのクロスサポート対応ばかり。
OS部隊までLinux対応に力を入れる始末。

どんどん快適になってるって少なくとも現場で働いてない無職か学生じゃないの？
それか、技術ネタの記事で食ってる輩かね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:46:33.87

なんだかんだ言ってC#は人気だわな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:48:56.24

結局非同期プログラミングを理解できない輩がC#の拡張に拒否反応を示しているみたいだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:52:08.70

mono使えば窓で作ったexeをそのままLinuxサーバーのサービスプロセスとかバッチにできるからホント便利

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:00:19.92

言語習得に同期の理解が必要という要件の高さ。
C、C++の頃から同期書けるPGなんて100人に一人いるかいないか。どれだけ馬鹿の尻拭いをしたか。
それをいくら言語仕様としてサポートしても無駄だろう。本質が全く理解できてないのだから。
そもそもatomic命令ない処理系だってあるんだ。パンがないならケーキ食べろと言ったアホと変わらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:15:31.61

私は非同期を理解できないから勉強する気もないし一生使いませんってアホ丸出し

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:23:01.33

>>394
ではなぜ同期書けない奴が多いのか説明してみ。
説明できなきゃおまえも同期理解してませんってこと。つまり知ったか、アホ丸出しはおまえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:32:42.00

>>387
それってキミの周囲がそういう環境っていうだけの事なんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:52:15.15

>>395
あんたがレベルの低い現場にいるからでしょうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:57:55.15

煽るだけの奴もただの意識高い系で実力なしのヘボでしょどうせ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:00:30.14

C＃にそんなに非同期の知識いるかのう
ほかとかわらんような

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:02:39.94

>>398
ブーメラン返ってきてるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:06:15.95

わたしにとっては、C#はもっと簡単にある
Javaは複雑な構造であります。

**Ruri** · 2017/07/15(土) 00:10:28.54

>>401
でもC#はただWindows OSに開発可能ｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:12:17.36

馬鹿な自分は1ファイル1クラスのJavaが好き。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:16:25.43

ちなみに、C#の人って必死に優れてることを主張するので苦手です。
自分はC、Cpp、C#、Java、VB、php、Delphi、なんでもいいです。仕事ですから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:20:25.84

なに？もしかしてここにもスクリプトって居んの

ｌ · 2017/07/15(土) 00:20:43.35

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**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:25:10.50

>>402
日本語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:26:48.27

>>404
たくさん並んでるわりにPythonとかSwiftみたいなナウな言語が入ってないのな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:30:52.64

ID:TUCrPHFI
変な日本語だし自作自演失敗してるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:47:41.91

ID:Onju/+UG

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:48:39.35

そもそも果たして自作自演を目的としていたのだろうか
書き込みの端から端まで異様な雰囲気が

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 06:57:02.34

>>404
Csharperには2種類いる。
VBを同一視できる奴と
おんなじフレームワークを使っているのに敵視する奴と。

もちろん後者は頭が悪いから。
後者はC♯ですらろくに扱えない位バカ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 08:26:10.03

似たようなものだとは思うけど文末に;付かないのとブロックが{}じゃないのはなんか気持ち悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 09:36:28.35

配列サイズが＋１なのが気持ち悪いってレベルじゃない
差別化のために１始まりにしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 09:57:41.72

プログラミング言語の簡単さ・難しさ
ttp://ufcpp.net/study/csharp/howeasy.html

プログラミング言語が簡単・難しいという話をするとき、必ず出て来るのが以下のような対立です。

・C# は文法が多い。覚えなければいけない概念が多いので難しい。
・C# はやりたいことをやりたいように書ける。難しいことでも簡単に書ける。

前者は How（どう書く、どう実装する）に基づくの難しさ、
後者は What（何がしたいか）に基づく難しさです。

プログラミングって手段であっても目的ではないわけで。What（何をしたいか）ありきだと思います。

if とか for とかを書くのがあなたの目的ですか？何か目的があって if とか for とかを書くはずです。
そして、目的達成のために、思ったことを思った通りに書ける文法があれば、そちらの方が楽なはずです。

概念が多いから大変というのは確かにその通りです。
ですが、現在は、そもそも What（やりたいこと）が非常に多いということを忘れてはいけません。

そして、学習が楽だからという理由で、「覚えることも少ない代わり、出来ることも少ない言語」は作ってはいけません。
それは、学習用言語と実用言語の間に越えづらいギャップを生むだけです。

ギャップを越えなければいけない段階になって、 1から勉強しなおせますか？
逆に、ギャップを越えなかったとして、いつまでも初心者扱いされたいですか？

このギャップ問題は、 90年代に、VB（6.0 以前）と C++ の間で実際に起こっていた問題です。
C# や .NET Framework が作られた目的の1つは、このようなギャップの解消です。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:16:37.50

その理屈だとScalaが天下取ってないといけないはずだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:17:33.31

一人でやるなら、やりたいことをやりたいように書けるのが一番ですが、仕事としてやる場合、それでは困るのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 22:49:50.88

保守性という概念がないのは仕事したことない学生か子供でしょうな。 >>415
C++は保守が困難だからJavaが出てきたわけですし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 23:48:12.54

ザマりんが出てきて一気にC#が意識高い系言語になった感ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 12:42:01.40

意識高い系とは何かあるとすぐ老害という言葉とともにファビョる人のことでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 14:16:53.30

>>418
「保守性という概念がない」ってのはどこからでてきたんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:29:45.55

横ですまんが、そうカッカすんなや。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:18:43.99

JavaerでC#をまともに使い込んだ人は居ないんじゃないかってなんとなく思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:44:34.59

>>418
JavaはC++からややこしいのをさっ引いた言語。
C#はJavaだと差っ引きすぎで不便って声を取り入れた言語。
最初はそうだった。
今ではLinq辺りから独自機能入って全く別の言語。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 00:01:59.62

言語ってライブラリ群含めて言語だと思うからそれが違う時点で全くの別物

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 00:15:48.75

>>425
Java以降のプログラマに多い発想だね。
本当は今もそうだけど、ライブラリは言語の処理系ごとに違ったり、自分で追加したりすり。
ボーランドがあった頃はC++ライブラリはボーランドが。
実行速度はMSが良いとされて、速度と価格の波状攻撃で良いライブラリは消えて行った。。。
当時ＭａｃでもWinでも動くライブラリ出してたPowerC++も。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 04:49:10.34

Javaは言語もライブラリも統一を計ったもの。排他的。
.netは言語は多様性を許容し、ライブラリの統一を計ったもの。
設計思想が違う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 06:09:49.61

それら以外でもPHP向けのモジュールだったりNode.js向けのモジュールだったりPython向けのモジュールだったり
それぞれがその言語をその言語たらしめてる

特に最近Pythonが流行ってる理由とか正にそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 07:11:31.87

結論としてはC#最高ってことでしょ？
そのためのスレでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:24:08.03

Javaのいいところかあれば書き込めばいいが、
全くないのが現状

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:28:28.45

貴方にとってでしょ？
Javaのこんとこがイイって書いたところで、そんなのよくない！C#ならこうできる。だからC#の方がイイ！ってなるんでしょ。とゆーか、なってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:47:35.03

そんなにJavaがいいなら、なんで最近のJavaはC#の後追いなんかやってるの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 09:05:04.99

一言もJavaが良いとは言ってないんだが？
このスレを読んだ感想を述べただけ。
案の定、素晴らしいC#を追いかけるJavaはダメと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 10:52:26.81

javaは30億のデバイスで動いているわけだが
c#はいくつ？
はい論破

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 17:18:29.37

kotlinが環境丸々JavaなのにC#っぽくかけるんで
気に入ってる、まあswiftのが似てるが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 18:55:27.78

動いてるデバイスが多いことは、よいとこだね。
この点はJavaに軍配が上がる。

もっとないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 19:12:51.72

ない。
C#が最高。異論は認めない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:02:22.23

たくさん使われてるのがそんなに偉いなら
macOSやデスクトップ向けのLinuxディストロは存在価値のないゴミくずだなww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:02:24.66

大型書店にでもいけばJavaの本は大量にあるがC#の本はごく僅か。これが現実。
VHSとベータでベータのほうが画質がいい、最高と言ってるようなもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:33:46.12

>>439
C#の本がごく僅かしかない大型書店なんて見たことねーよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:55:05.40

>>438
C#が存在価値のないゴミクズとまでは言ってないのに、すーぐそうやって話を大きくするんだね
アホだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 23:03:52.00

>>440
スーパーにでも行けば中国産鰻ばかり、
そりゃ国産鰻もそこそこ置いてるだろうが実はあれ中国産だぞ。C#はそんな状態www

C#作った人ってJ++作ってた人だからなwww
訴えられてJ++を偽装してC#にしたんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 23:26:44.66

>>442
あれもう撤回しちゃったのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:17:14.56

>>442
c#はパスカルに近いけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:47:20.52

>>442
結局C#の書籍がたくさんあることは認めるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 01:39:41.95

C#の書籍なんてJavaの1/10以下だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 01:51:35.43

C#がPascalの派生言語なら素直にP#かP++という名前にしてるだろう。
ブロックの書き方から演算子の優先順位までPascalではなくCに倣ってる。
とくにPascalに影響受けた部分は見当たらないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 02:01:29.07

Androidの書籍をJavaに含めるなら結構差はありそうだけど、今後はkotlinに置き換えられてくのかな
もう保守以外でJavaを扱う理由はなくなっていくんだろうな

>>447
C#はPascalというか、DelphaiをC++/Javaの文法にしたような言語というのは有名だぞ
Delphaiの開発者が事業縮小で会社追われてMSに移動してつくった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 02:24:39.91

Delphiは開発環境で言語はObject Pascalだろ。
PascalをC++/Javaの文法にしたってそれは初めからC++/Javaだろう。
単純に元Pascalコンパイラ開発者がC#を開発したってだけじゃないのか。

反論するなら具体的にC#のどこにPascal直系と呼べる要素があるのか教えてくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 06:46:41.28

粘着質

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 08:10:19.07

>>449
横からだがPascalと言うかDelphi/C++BuilderのVCLに似たクラス階層とか、大文字で始まるとかはDelphiっぽい。