C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/21(火) 01:39:07.06

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458967180/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459591346/
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

**Ruri** · 2017/07/15(土) 00:10:28.54

>>401
でもC#はただWindows OSに開発可能ｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:12:17.36

馬鹿な自分は1ファイル1クラスのJavaが好き。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:16:25.43

ちなみに、C#の人って必死に優れてることを主張するので苦手です。
自分はC、Cpp、C#、Java、VB、php、Delphi、なんでもいいです。仕事ですから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:20:25.84

なに？もしかしてここにもスクリプトって居んの

ｌ · 2017/07/15(土) 00:20:43.35

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おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
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**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:25:10.50

>>402
日本語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:26:48.27

>>404
たくさん並んでるわりにPythonとかSwiftみたいなナウな言語が入ってないのな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:30:52.64

ID:TUCrPHFI
変な日本語だし自作自演失敗してるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:47:41.91

ID:Onju/+UG

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 00:48:39.35

そもそも果たして自作自演を目的としていたのだろうか
書き込みの端から端まで異様な雰囲気が

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 06:57:02.34

>>404
Csharperには2種類いる。
VBを同一視できる奴と
おんなじフレームワークを使っているのに敵視する奴と。

もちろん後者は頭が悪いから。
後者はC♯ですらろくに扱えない位バカ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 08:26:10.03

似たようなものだとは思うけど文末に;付かないのとブロックが{}じゃないのはなんか気持ち悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 09:36:28.35

配列サイズが＋１なのが気持ち悪いってレベルじゃない
差別化のために１始まりにしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 09:57:41.72

プログラミング言語の簡単さ・難しさ
ttp://ufcpp.net/study/csharp/howeasy.html

プログラミング言語が簡単・難しいという話をするとき、必ず出て来るのが以下のような対立です。

・C# は文法が多い。覚えなければいけない概念が多いので難しい。
・C# はやりたいことをやりたいように書ける。難しいことでも簡単に書ける。

前者は How（どう書く、どう実装する）に基づくの難しさ、
後者は What（何がしたいか）に基づく難しさです。

プログラミングって手段であっても目的ではないわけで。What（何をしたいか）ありきだと思います。

if とか for とかを書くのがあなたの目的ですか？何か目的があって if とか for とかを書くはずです。
そして、目的達成のために、思ったことを思った通りに書ける文法があれば、そちらの方が楽なはずです。

概念が多いから大変というのは確かにその通りです。
ですが、現在は、そもそも What（やりたいこと）が非常に多いということを忘れてはいけません。

そして、学習が楽だからという理由で、「覚えることも少ない代わり、出来ることも少ない言語」は作ってはいけません。
それは、学習用言語と実用言語の間に越えづらいギャップを生むだけです。

ギャップを越えなければいけない段階になって、 1から勉強しなおせますか？
逆に、ギャップを越えなかったとして、いつまでも初心者扱いされたいですか？

このギャップ問題は、 90年代に、VB（6.0 以前）と C++ の間で実際に起こっていた問題です。
C# や .NET Framework が作られた目的の1つは、このようなギャップの解消です。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:16:37.50

その理屈だとScalaが天下取ってないといけないはずだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:17:33.31

一人でやるなら、やりたいことをやりたいように書けるのが一番ですが、仕事としてやる場合、それでは困るのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 22:49:50.88

保守性という概念がないのは仕事したことない学生か子供でしょうな。 >>415
C++は保守が困難だからJavaが出てきたわけですし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 23:48:12.54

ザマりんが出てきて一気にC#が意識高い系言語になった感ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 12:42:01.40

意識高い系とは何かあるとすぐ老害という言葉とともにファビョる人のことでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 14:16:53.30

>>418
「保守性という概念がない」ってのはどこからでてきたんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:29:45.55

横ですまんが、そうカッカすんなや。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:18:43.99

JavaerでC#をまともに使い込んだ人は居ないんじゃないかってなんとなく思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:44:34.59

>>418
JavaはC++からややこしいのをさっ引いた言語。
C#はJavaだと差っ引きすぎで不便って声を取り入れた言語。
最初はそうだった。
今ではLinq辺りから独自機能入って全く別の言語。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 00:01:59.62

言語ってライブラリ群含めて言語だと思うからそれが違う時点で全くの別物

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 00:15:48.75

>>425
Java以降のプログラマに多い発想だね。
本当は今もそうだけど、ライブラリは言語の処理系ごとに違ったり、自分で追加したりすり。
ボーランドがあった頃はC++ライブラリはボーランドが。
実行速度はMSが良いとされて、速度と価格の波状攻撃で良いライブラリは消えて行った。。。
当時ＭａｃでもWinでも動くライブラリ出してたPowerC++も。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 04:49:10.34

Javaは言語もライブラリも統一を計ったもの。排他的。
.netは言語は多様性を許容し、ライブラリの統一を計ったもの。
設計思想が違う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 06:09:49.61

それら以外でもPHP向けのモジュールだったりNode.js向けのモジュールだったりPython向けのモジュールだったり
それぞれがその言語をその言語たらしめてる

特に最近Pythonが流行ってる理由とか正にそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 07:11:31.87

結論としてはC#最高ってことでしょ？
そのためのスレでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:24:08.03

Javaのいいところかあれば書き込めばいいが、
全くないのが現状

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:28:28.45

貴方にとってでしょ？
Javaのこんとこがイイって書いたところで、そんなのよくない！C#ならこうできる。だからC#の方がイイ！ってなるんでしょ。とゆーか、なってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 08:47:35.03

そんなにJavaがいいなら、なんで最近のJavaはC#の後追いなんかやってるの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 09:05:04.99

一言もJavaが良いとは言ってないんだが？
このスレを読んだ感想を述べただけ。
案の定、素晴らしいC#を追いかけるJavaはダメと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 10:52:26.81

javaは30億のデバイスで動いているわけだが
c#はいくつ？
はい論破

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 17:18:29.37

kotlinが環境丸々JavaなのにC#っぽくかけるんで
気に入ってる、まあswiftのが似てるが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 18:55:27.78

動いてるデバイスが多いことは、よいとこだね。
この点はJavaに軍配が上がる。

もっとないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 19:12:51.72

ない。
C#が最高。異論は認めない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:02:22.23

たくさん使われてるのがそんなに偉いなら
macOSやデスクトップ向けのLinuxディストロは存在価値のないゴミくずだなww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:02:24.66

大型書店にでもいけばJavaの本は大量にあるがC#の本はごく僅か。これが現実。
VHSとベータでベータのほうが画質がいい、最高と言ってるようなもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:33:46.12

>>439
C#の本がごく僅かしかない大型書店なんて見たことねーよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:55:05.40

>>438
C#が存在価値のないゴミクズとまでは言ってないのに、すーぐそうやって話を大きくするんだね
アホだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 23:03:52.00

>>440
スーパーにでも行けば中国産鰻ばかり、
そりゃ国産鰻もそこそこ置いてるだろうが実はあれ中国産だぞ。C#はそんな状態www

C#作った人ってJ++作ってた人だからなwww
訴えられてJ++を偽装してC#にしたんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 23:26:44.66

>>442
あれもう撤回しちゃったのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:17:14.56

>>442
c#はパスカルに近いけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:47:20.52

>>442
結局C#の書籍がたくさんあることは認めるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 01:39:41.95

C#の書籍なんてJavaの1/10以下だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 01:51:35.43

C#がPascalの派生言語なら素直にP#かP++という名前にしてるだろう。
ブロックの書き方から演算子の優先順位までPascalではなくCに倣ってる。
とくにPascalに影響受けた部分は見当たらないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 02:01:29.07

Androidの書籍をJavaに含めるなら結構差はありそうだけど、今後はkotlinに置き換えられてくのかな
もう保守以外でJavaを扱う理由はなくなっていくんだろうな

>>447
C#はPascalというか、DelphaiをC++/Javaの文法にしたような言語というのは有名だぞ
Delphaiの開発者が事業縮小で会社追われてMSに移動してつくった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 02:24:39.91

Delphiは開発環境で言語はObject Pascalだろ。
PascalをC++/Javaの文法にしたってそれは初めからC++/Javaだろう。
単純に元Pascalコンパイラ開発者がC#を開発したってだけじゃないのか。

反論するなら具体的にC#のどこにPascal直系と呼べる要素があるのか教えてくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 06:46:41.28

粘着質

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 08:10:19.07

>>449
横からだがPascalと言うかDelphi/C++BuilderのVCLに似たクラス階層とか、大文字で始まるとかはDelphiっぽい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 08:41:15.20

結局、C#最高。マイクロソフト最高でFAですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 09:00:41.09

>>449
横から失礼。
エンバカはDelphi言語とも呼んでるよ。
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Berlin/ja/Delphi_%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 09:14:40.36

Java信者は面白いネタをたくさん供給してくれるから楽しい

IT都市伝説：C#ではC言語を直接C#中に埋め込むことができる
ttp://mag.autumn.org/Content.modf?id=20100826141717

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 12:50:09.30

実際プロパティって概念とかもろDelphiだもんな

>>454
C++で作ったアンマネージドDLLは普通にロードできるよね

>>446
Unityゲーの書籍でじわじわ冊数は増えてる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 13:32:01.98

GitHubを見ると、Javaのリポジトリが989,319で、C#は258,380だった
C#erは仕事でしかコード書かない奴が多いからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 13:51:07.71

>>451 >>453 >>455
クラス階層ってアホか。C#じゃなくて.netの話じゃねーか。プロパティがDelphiの概念とか頭悪杉だろ。
しかもDelphiの話じゃなくてわざわざPascalに限定して話を聞いているのに口を揃えてDelphiガーってw

>c#はパスカルに近いけどね

おまえら真性の馬鹿なのか？　それとも同一人物か？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 14:17:44.99

>>457
そもそもPascalに近いってのが間違いで、考え方と言うか文化がDelphiやC++Builderに近いって話。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 17:52:20.81

>>458
はぐらかしちやダメだよ
c#はパスカルそのものと言っていいでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 17:55:04.60

C++/CLIがCの系統
J++は死にました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:27:40.58

>>457
.NETというか、Objectから連なるクラス構造はC#の一部だし、プロパティとかデリゲートはJava/C++よりもDelphaiを大幅に参考にした言語機能なのは確か
文法自体は言うまでもなくPascalとは違う

言語は古い言語の機能や文法をパクり合うのが基本だからどれからの直径とはなかなか言いにくいんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:52:44.57

C#が最高。結論は変わらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:54:56.61

javaは肥溜めに捨てろって格言があるけど本当だと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:01:59.18

Javaはnative層とのやり取りがやりづらすぎ
インデクサ使えなかったり、unsign使えなかったり、文字列比較にメソッド使ったりと、
実装面での縛りが多くてめんどくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:13:05.97

C#とDelphiが似てるはあり得ないとか言ってる人は
CとC++は別言語っていうのが分からないタイプだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:32:32.63

>>465
何度言えば分るのだ。C#がPascal直系かどうかの話をしてる。
DelphiとC#はどうかなどという話は聞いてない。

ボーランド信者は昔から空気、コンテキストが読めない馬鹿と言われてたが今でもそのようだな。頭悪杉。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:03:13.41

>>466
だからお前はC++っていう言語はCにクラスを足した言語くらいの認識なんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:15:45.39

だからじゃない。おれの話題を変えたきゃおれの質問に答えてからにしな。

> c#はパスカルに近いけどね
> c#はパスカルそのもの

どこがだ？具体的に言え。
何が、クラス階層だの文化だのプロパティだの大文字で始まるだのCとC++は別言語だの、ズレた回答しか返ってこない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:25:41.38

言語仕様とか別に対した問題じゃない
重要なのは標準ライブラリがどんな設計なのかじゃない？

実際C++/CLIとC++/MFCとかもう別モンじゃん、

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 21:33:08.25

MFCは標準ライブラリでもなんでもないし。
頓珍漢なことばかり言いやがって、ここは馬鹿の巣窟なのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:34:01.53

話の趣旨には沿ってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:56:08.81

なんかルベーグ積分も分からないヤツがフーリエ解析を騙るなとか言った数屑と同じ匂いだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 23:26:46.49

>>470
横ですまんが、お前みたいな奴嫌いだわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 23:28:36.51

>>473
しね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:24:30.99

知らなかったんだろC#がPascalだと
認めたくないんだろ知らなかったことを
プライドだけは高いんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:25:10.58

c#はパスカルです！！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:25:55.32

Javaとは1mmも関係ありません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 04:05:05.84

>>466
どう見てもC#はPascalの直系じゃ無いし似てないだろ
お前には似て見えるのか？

>>444　は「パスカル(の派生のDelphai)に近い」って言う意味で言ってて、他はお前を煽ってるだけって気付こうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 07:19:11.56

素直に認めなよ知りませんでしたと
J++とは一切関わりのないピュアなパスカル
それがC#

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 08:27:14.50

中見を見ずに外見でしか判断できないんだろうから仕方ないさ

まあムキになって反論する人で遊ぶのが面白いってのが半分だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 09:03:47.43

MSがBorlandに特許使用料まで払ってるんだから
少なくとも.NETがVCLの直系なのは紛う事なき事実なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 17:03:05.02

DelphiのObj-パスカルに似てることは似てる
どの辺に著作権が発生してるんかは知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:23:49.41

本パクリ元のJavaへのあてつけじゃねーの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:52:53.01

C#がJavaに似てるって要素からJavaがC++に似てる要素を差っ引いたら一体何が残るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 20:46:29.85

C#が最高という結論が残る

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 21:01:29.66

Write once, run anywhere. 一度（プログラムを）書けば、どこでも実行できる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 21:27:41.62

C#ならな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 22:18:55.75

Kotlinたんがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 23:21:42.24

>>478
C#はパスカルそのもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 00:05:50.18

c#の影響を受けた言語欄に普通にdelphi書いてあったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 00:11:01.10

パスカルは糞、つまりC#も糞。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 01:23:45.37

C#は企業プログラマのための言語
github見てるとよくわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 08:48:42.14

それだけじゃない。あらゆる方面で活躍している。シェアもダントツ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 00:02:51.45

日本の商用システムは、Java、C#だけでみると、9:1ぐらいだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 08:31:30.28

嘘ぽー。どう考えてもC#でしょう。マイクロソフトだよ？javaってなんだよ？ってレベルw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 11:06:40.97

C#を病的に嫌う者が出現する理由を示す「Pascal踏み絵」仮説
http://mag.autumn.org/Content.modf?id=20090328185030
Java対Delphi - 宗教論争にならないように（宗教戦争になってる気もしますが）
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?Java%C2%D0Delphi

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:28:21.26

pascal は好きだな、処理系を作るのは簡単そうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:15:38.54

Delphi信者がウザイです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:38:03.52

サーブレット・JSPプログラマって半分くらいは自力でサーバーの立て方とか分かってないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:59:33.05

Windowsプログラマって、半分くらいはOSのインストールもできないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 08:49:11.51

OSのインストールもできない人でも使えるWindowsのシェアが高いのは当然だ
Linuxはシェアを取りたかったらもっとユーザーに優しくなるべき