C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/21(火) 01:39:07.06

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458967180/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459591346/
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:47:27.57

最強の言語って言葉は
関数型やってる人がよく使うイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 14:55:16.04

>>723
JavaとC#だと、C#を選ばない人は技術者としてありえないわけだろ？
だったら、C#とその他の言語で、C#より優れたものがあればそっちを選ばないと技術者としてありえないわけじゃん
だとすると、>>721は技術者として、最高の言語を選び抜いた自負があるわけだよね
それがC#だったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 15:08:37.39

>>725
？
> だったら、C#とその他の言語で、C#より優れたものがあればそっちを選ばないと技術者としてありえないわけじゃん
より優れたものがあって（使える環境なら）それを選ぶのは当たり前だと思うけど？

> だとすると、>>721は技術者として、最高の言語を選び抜いた自負があるわけだよね
どこからそんなアホな結論を導きだしたん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 15:14:27.80

bestとbetterの違いもわからないガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:37:32.40

C#なんて、Javaよりちょっと強力なぐらいじゃん
でもその2つの言語の間に、「技術者としてありえない」ぐらいの差があるわけだよね
多分C#とJavaの差以上にC#の上を行く言語があると思うけど、C#なんか使って恥ずかしくない？技術者としてありえなくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:39:02.78

ていうか、C#でどんなコード書いてんだろ
技術者としてありえないようなへっぼいCRUDアプリ書いてたりしてw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 18:12:49.33

基地外警報発令中

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 20:06:14.32

>>722
言語がって言うよりもフレームワークの設計が圧倒的に違う事の方が大きいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 20:08:24.07

なんていうかJavaの標準ライブラリ設計が汚いしなによりeclipseがうんこ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/30(土) 06:30:53.41

日本のIT業界はJavaの圧勝だからな。答えは出てるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/30(土) 09:00:33.57

日本のIT業界はWindowsの圧勝だからな
Java(笑)じゃなくて標準搭載されてる.NETを使うのは当然だ
MSJVMを滅ぼしたりしなきゃよかったんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/30(土) 11:43:29.72

この先OS依存のクライアントアプリってそう主軸として作っていくとも思えないけどね
イントラにWebサーバー置いてブラウザで操作するっていうのが業務系の主流になるんじゃない
ただそれをやるならJavaよりもPHPの方が何かと融通が利くからやりやすいんだけどね

それ以外例えばマルチメディア（画像・動画・音声）の処理系は今でもC++が強いみたいだし
ゲームだと今主流のUnity→C#/UE4→C++って感じか
あとモバイルはiOSに方はほぼほぼObjective-Cは切り捨ててSwiftに移行された頃合いで
Andoroidは移行先としてKotlinが示されたけどまだまだJavaがしぶといって感じかな

OlacreはJavaの過去の色々を切り捨てて洗練された言語にしたいんだろうけど
それは同時にJavaしかできなくてJavaにしがみついてる奴らを切り捨てる琴でもあると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:28:33.76

>>734
それでもJavaが圧勝してしまうとかc#+.netはよほど出来が悪かったんだな。
それ以前はVB6が当たり前だったのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:47:54.85

Java は教育体制が充実しているからね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 00:35:18.83

>>736
.NETの出来は悪くないよ
普及もそれなりにしてる
Javaが先に普及したっていうのが大きいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:14:07.77

C#はサラリーマン向け言語であることをgithubのリポジトリ数が証明しちゃってるからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 05:18:43.75

状況からしてC#はVB6以下ということ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 06:37:34.59

必死すぎワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 08:58:45.18

>>739
エンタープライズのフィールドでストロングならグレートだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 09:00:38.99

>>740
なつかしいなあVBやDelphiは一時代を築いたからね
ワンピースで言うところのガープだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 12:31:05.83

エンタープライズでもまだまだ Java じゃないの？
好き嫌い良し悪しは別として使われる度合いでは。

あと学生のおもちゃとかも何故だか Java が強いイメージある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:04:43.02

まぁ未だにJavaのver6だか7だかにすがり付いてるんだろうからどこかで破綻するだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:12:15.72

>>745
ニコニコ動画はScalaを使ったせいで破滅しました
Java7を使っていればいまごろYouTubeを凌いで
動画界の頂点に立っていたことは誰も否定できないと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:14:25.72

>>745
いやいや、Java　には認定資格があるから、教本も売れる環境だし、他の言語に比べると最新規格への追従は容易だ
本を買って読んで試験を受ければよい

C#には認定資格あるのだろうか？
C++ には認定資格ができるであろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:28:11.71

認定資格になに期待してるんだよ... w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:32:16.22

>>748
確かにExcelの資格持ってた人全然Excel使えなかったなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:35:37.25

まぁさておきコーデングより動作検証に時間を食う大企業が今動いてるものを捨てて…とまではいかなくても現行7で動いてるモノをわざわざ8対応とか9対応とかやってるとは到底思えないんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:45:42.79

>>745
C#使ってるところも古いバージョンにすがりついてるのが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:49:16.83

最近はシステムは10年以上運用するのが当たり前。
簡単にバージョン挙げろとか言ってる奴はシステム開発経験がない無職。

バージョン挙げろと言ってる奴が予算とってこい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:47:42.81

>>751
てかC#は大手企業派遣奴隷産業ではあんまり使われてるイメージない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 21:35:22.86

>>752
バージョンアップしたくなくても、周りの環境が変わっていくから仕方ない
UnicodeやらHTMLやらの規格がどんどんバージョンアップしていくからね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 21:42:09.13

そういう規格がバージョンアップしたとして、常に最新の規格に追従し続けていかなきゃならない
システムってのもあんまり見たことないなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 21:48:11.79

一つは64bitの壁みたいなのあったな
64bitのWindows上のTomcatではなぜか既存のシステムが動かないパターン
結局Windows Server 2012 R2全盛の時代に2008の無印を使わざるを得なかったり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 03:45:41.60

>>753
えっマジで？
逆にどういうところで使われてるイメージなの？ベンチャー？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 07:46:56.80

>>757
とりあえず大手って言うのは未だに多重派遣構造みたいなのが成り立ってるところな
実際未だになのかどうかは知らんが少なくとも5～10年くらい前にはそうだったところ

それ以外で自社内だけで閉じてる所とか自社内

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 07:48:06.13

>>758
途中送信してしまった

それ以外で自社内だけで閉じてる所とか自社内＋協力会社くらいの規模のプロジェクトってあるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 10:11:59.84

大変だ、お前らのC#が「主要8言語」に入ってないぞ！

プログラミング言語別エディタ使用率
https://job-draft.jp/articles/206#programming

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 12:23:55.30

そもそもエディタでC#書くやつっておるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 12:54:04.69

そもそも主要言語いうならCOBOLも未だに最前線だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:48:27.25

C#がいい言語なのはわかるけど、C#じゃないと、って場面が特にないのがなー
iPhoneでもAndroidでも動かないし
VBAの方がまだ利用価値があるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:16:19.82

>>752
でもシステムの放置しすぎはあかんでしょ

某大手企業の本社を辞めるという人『古い会社は社内の体制も古い。癒着してるシステム会社も全然ダメでテキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万取られる』
https://togetter.com/li/1185610

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:16:19.98

確かにザマリンがあのザマだしなあ

これ少なくとも日本では某女性エヴァンジェリストの責任もデカイけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:23:51.22

>>763
ねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:24:41.91

>>760
PHP編集するときはMery使ってるな
多分秀丸やSAKURAより言語対応も文字コード対応もいいし使いやすいと思うけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:33:33.12

>>764
右寄せだけで300万もらえるなら超優良会社じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:59:23.06

零細相手ならまだしも相手が相手だから取ってもいいんじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:08:16.18

>>754
無職乙。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:04:44.79

>>770
お前みたいなアホがたくさんいたせいで起きたことの一つが2000問題だろ
来年の改元にも対応しないのか？
システムの改修すらできない所はもう詰んでるんだから、さっさと市場から退場すべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:43:42.27

そういう具体的な課題が挙がればちゃんと予算とって改修なりバージョンアップなりすりゃいいって話だろ。
逆に何も問題ないなら必ずしもバージョンアップも必要ないということで。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/03(水) 18:12:46.16

>>771
プー太郎乙。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:56:24.84

システムを改修するにしたって、いちいち開発言語を変えたりしないだろ
OSをWindowsから他のにしないのと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/04(木) 09:31:48.63

　　　　　　　　　　>>771
　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:40:06.68

>>774
VB6からの改修なら何になるかは作り手次第だろうけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:44:34.98

VB6からVB.NETへのリプレース見るたびに悲しみに包まれる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:36:00.53

>>777
なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:34:14.66

Java推しがいかに受動的にしか考えられない低能なのかがよく分かるスレ
未だにJavaが使われているのは過去の資産（遺産？）が多いからだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:29:51.39

過去のJavaを知らないからそんなことが言える。
Javaブームから15年間、Javaは使い物にならなかった。デスマーチだらけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:46:49.72

>>780
Java のどんな性質がデスマーチへと導くのか？
Java とほかの言語とは何が違うのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:55:58.43

>>781
最近Java触り始めたのにこのスレにいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:25:33.26

>>782
はい、Java を使って仕事でなにかしでかそうと思っておりデスマーチは可能ならば避けたいです、あと C# を採用する可能性も考えたいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:03:31.18

>>781
デスマーチはJavaのせいじゃないと思うよJavaを使うような業種に多く見られる体質
言語が何であろうがデスマーチするよあいつらは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:07:37.65

Javaを使う大企業の体質が問題なんだよな
だからJavaを使って作られた物の改修の案件は碌なのがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:41:53.24

今でもC#よりJavaの方がOSSがよほど活発だ
安心してJavaを使うがよい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:45:37.98

全然安心する要素がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:34:22.12

C#より安心。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:21:42.17

>>788
なぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:27:50.69

まさかC#はマイクロソフト帝国が倒れたら終わりとでも言うつもりか！？

しかしAndroidもJava辞めちゃいそうだし、Javaって今後どうなるんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:37:48.18

>>790
デフォルトがKotlinだもんね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:23:57.79

JavaFX・・・いやなんでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:36:51.04

Javaはオラクルに渡った時点で死んでる
まああと数年は亡霊が徘徊するだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:09:37.51

>>789
不安だから理由が知りたいのですね。分かります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:28:36.65

はいキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:44:37.59

>>793
オラクルに渡った時点で死亡、とのことだが
それは Java の言語機能が毀損される、とかコンパイラが提供されなくなる、とか、そんな意味なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 04:04:28.43

バージョンが上がる毎に互換性が担保されないJava

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 06:52:21.79

突然ライセンス料金取り始めるJava

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 14:33:56.58

サーバレスアーキテクチャのAWS Lambda、Go言語とC#のサポートを開始
http://www.publickey1.jp/blog/18/aws_lambdagoc.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:42:06.33

>>799
その表現は誤解を招く

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 23:13:50.61

.NETがオープンソースになるし.NET coreもあるんやからプログラマ的には正直JavaとC#の差がほぼないと思う
せいぜいforeachの不在とLINQみたいなデータ操作構文がないだけか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 23:52:58.99

>>801
>せいぜいforeachの不在とLINQみたいなデータ操作構文がないだけ
え、何言ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 00:01:49.27

>>801
.NETがオープンソースになるし
ちげーよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 01:30:00.80

>>801
JavaもStream APIとかある

まぁ、C#と比較するならKotlinだろうね
KotlinならJavaと違って書くのが苦痛じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 11:32:05.54

実際に必要かどうかはともかく、
C#にもJavaFXみたいなマルチプラットフォームのGUIは欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 21:56:12.02

XAML Standardとは
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1708/25/news021.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/08(木) 09:53:56.73

来月にはJava 10が登場し、9月にはJava 11が登場予定。新しいリリースモデルを採用した今後のJava、入手方法やサポート期間はこう変わる
http://www.publickey1.jp/blog/18/java_109java_11java.html

・Oracle JDKの無償配布は次のJDK 10が最後
・無償のOpenJDKにオラクルのサポートは提供されずメンテナンス期間は6カ月

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/19(月) 21:13:18.32

これ何度読んでもようわからん
ライセンス方式がちがうだけなら
なんでバイナリというか製品自体別になってるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 00:08:59.54

これで本格的にみんなJavaから逃げていくんじゃないのかな
今まで以上に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 09:49:28.29

みんなって誰だよ。そもそも業務系しか使われてないんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 10:56:49.94

>>810
全員だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 11:12:12.50

わかった、わかった。おれも逃げてやるよ。二度とJavaなんか使ってやらねぇ。
これからはkotlinの時代だからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 12:35:54.53

主語の大きい主張は願望だと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:21:39.66

>>808
> ライセンス方式がちがうだけなら
サポート期間も違うだろ
OpenJDK機能アップしていくけど古いバージョンでバグが出ても放置される
Oracle JDKは機能アップは遅いけど古いバージョンのバグも対応してるくれる（Oracleの言うことだからどこまで信用していいかは知らんが...）ってこと
商用システムだとホイホイJavaのバージョンアップなんてできないしかと言ってサポートされないのも危険だからお布施しとくか
って言うのを狙ってるんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:35:41.08

個人でお布施代を出すとすればいくらくらいになるんだろう…Silver+Gold くらいになるんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:24:46.76

電子入札が使えなくなる恐れ、波紋呼ぶJavaサポート打ち切り
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00081/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:11:27.71

こういう短期的に逃げ出せないところから搾取するのがボラクルの目的だろな
DB事業が斜陽だからその穴埋めか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:21:48.56

オラクルって何やってる会社なのか実は知らねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:27:32.54

DB がオープンソースに逃げたように、Java も OpenJDK にみんな逃げてしまうでしょうね
Java は将来分裂する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:01:09.85

だってなぁ、Javaがkotlinよりすぐれてるところってなに？
と言うレベルだしコトリンでよくねってなるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:22:29.65

KotlinだってどのJVM使うのかって問題になるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:17:55.11

>>819
オープンソースのDB使ってるプロジェクトに当たったことないなぁ。どのDB？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:27:51.32

>>822
最近はよくPostgreSQL使ってる