X



C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 01:18:30.64ID:8h6/NeTB
>>850
動的リンクか静的リンクかで GPLv2 の解釈は大きく異なるようですが、私には GNU の言っていることが極めて主観的に思われてしかたありません
こんな曖昧なライセンスが日本の司法に容認されるのですか?これはストレステストが必要ですね
なにかいい司法事例はないものですかね…
0852デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 06:52:45.22ID:PXTV4AW8
>>845
なにが「やっと理解したか」だよ w
理解してなかったのはお前だろ...
そもそも元々(>>832)は金の話でライセンスを誰と誰が締結するかなんてあまり関係ない
まあベンダーがパッチを自前開発とか不正使用を強要とか聞きかじりの情報で妄想するちょっとおかしい人なんだろうな w
0853デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:59:25.00ID:i2HTRZV4
JREの最新版を有料でOracleから買う
その費用をシステム請負会社が自治体へ要求出来るか、自腹切るかは自治体と請負会社との契約内容次第
こういう事
契約内容にJREライセンス料を保守費用コミコミにしてたら、請負会社が死亡
契約内容に盛り込まれ無かったら自治体が死亡
0854デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:04:06.48ID:i2HTRZV4
なお自治体だけで無くメガバンクその他、Javaでシステム化してる所は一律ライセンス料発生
みずほはサグラダファミリアみたいなシステムが新稼働するがライセンス料アップも余計に発生して死亡確定
0855デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:30:45.50ID:gHPIEkfR
>>853
ライセンスを買う必要があるのは自治体
システム請負会社が買っても意味ない

請負会社がオラクルと販売店契約してれば仕切り価格で卸してくれるが
エンドが注文しない限り請負会社が勝手に仕入れるとかも無理

いままで契約してなかったライセンスを契約する必要が出てきたのに
それがすでに保守費用にコミコミになってるとか常識的にありえない
できもしない事を嘘ついて契約をしてることになる

ジャイアン的に有償ライセンスをタダでよこせと言ってくる自治体がいても応じなければいいだけ
ぶっちゃけ自治体もオラクル以外のJavaに変更すればいいだけなんだけどね
0856デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:31:56.14ID:zj0aIsn+
また契約と金の流れが違うことが理解できない知ったかが現れたのかよ w
この手の仕事したことないなら黙ってりゃいいのに
0857デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:57:57.05ID:gHPIEkfR
契約もしてないライセンスの保守費用をコミコミにしちゃうベンダーw
異世界の妄想だな
0865デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:38:42.55ID:iGHnW2UA
>>864
IDEから金取っているからユーザーには全く見えない金が動くだけ
間接的にベンダーの開発経費としてIDEの費用はユーザーが払うにしても
直接見えるオラクルに比べたら精神的負担はぜんぜん違う

要するにMSのほうがOracleより数段上手いことやってるってことだね
0868デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:15:09.77ID:nBej63VM
というかJavaはIDEってかEclipseがクソ過ぎる

それさえマシになってればまだ戦えた
0884デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:03:01.76ID:+vXOefLQ
C#からJavaに転属されたんだがeclipseほんまひどい処理もっさすぎやろ
ストレスで隣のブスの顔面殴りたくなる
毎日せんべい食ってんじゃねーよ!ボリボリうるせーんだよブタ!氏ね!
0886デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 07:50:55.52ID:EmihnVlC
強い型付け言語なのにvarほど糞な機能はない。脳みそに蛆が沸いてるレベル。
0887デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:27:14.78ID:acdb0pXq
varくらいで発狂してたらC#のdynamic型に付いていけないぞ


https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/keywords/dynamic

dynamic 型を使用すると、コンパイル時の型チェックをバイパスする処理が可能になります。 代わりに、演算は実行時に解決されます。
dynamic 型により、Office オートメーション API などの COM API、IronPython ライブラリなどの動的 API、および HTML ドキュメント オブジェクト モデル (DOM: Document Object Model) へのアクセスが容易になります。

ほとんどの環境で、dynamic 型は object 型のように動作します。 ただし、dynamic 型の式を含む演算はコンパイラによって解決または型チェックされません。
コンパイラは演算に関する情報をまとめてパッケージ化します。その情報が後で実行時に演算を評価するために使用されます。
0888デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:35:19.46ID:EmihnVlC
OSのカーネル、ドライバ、多くのライブラリを見れば強い型付けのメリットを発揮してガチガチに書いている。
結果、高速、高品質のコードを達成できる。

var使う奴は脳みそが足りないただのアホだろう。
再利用されないちょー末端の使い捨てコードばかり書いてる蛆虫。まじまんじ。
0890デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:08:34.98ID:OxRwsuzT
ちゅうか、仮にどんなにC#が優れていようとも、過去のMSの振る舞いを見えれば
使わない選択肢もあると思う。MSではないなんらかの第ニ軸が必要。どうもそれは、
OSS(LinuxやGNU、FSF)ではないらしい。
0891デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:13:07.95ID:OxRwsuzT
GoogleはMS以上に危険。怖い。誰のコントロールも効かない。誰も応援してないのに
どんどん儲かる。いまや第二の選択肢が全くない。しかも、人類は、Google同士様に
情報統制されてるのに誰も気づいてない。
0892デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:18:06.21ID:/SLykQ97
いや俺は気付いてる。googleで出てくるエロ画像の質が悪いことを。だからbingで検索してる
0895デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:20:44.51ID:CZmLYKMk
影響の大きさがわかってないわけじゃなかろうに
国は検索エンジン作ろうともしない
いやわかってても作れないんだ
片っ端からつぶされてる、たぶん人殺されてる
0897デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:27:00.48ID:OxRwsuzT
ちゅうか、Oracleが何やったか調べるまでも無く、MSは多くの人間を困らせてるから。
0898デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:29:55.92ID:5e+TVXSM
>>897
MSの人類への貢献は史上最大である
0899デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:31:25.56ID:OxRwsuzT
うーむ。DOSでも今のOfficeレベルのソフトがあったのを知る人が少ないからな。
JG とかあったんだよ。Windowsなんてなくても。
0900デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:36:50.17ID:OxRwsuzT
「JG DTP」で検索して画像タブを開くと、僅かではあるがその痕跡が分かる。
DOSはCUIと思われがちだが、既にWordを凌ぐほどのワープロソフトがあった。
0901デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:41:55.16ID:5e+TVXSM
JGなんて知らないけどMSの人類への貢献度の評価になんの影響もない
0902デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:45:35.01ID:OxRwsuzT
>>901
いや、DOSでも出来たレベルにまだ到達してない程度のソフトを最新版として皆が
使ってしまってるだけ、凄い洗脳だ。
0903デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:47:25.79ID:OxRwsuzT
マスコミには、JG (PC-9801, ASCII) を報道して欲しい。見ないと真実が伝わらない。
0905デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:15:17.03ID:OxRwsuzT
知らないな。MSに困ってる人は多いが、Oracleはそもそも何の会社かさえ知られてない。
0907デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:16:49.23ID:OxRwsuzT
データベースとは無縁の業種だったし。
0908デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:22:53.48ID:5e+TVXSM
データベースと無縁のプログラムって何?
多少は必要でしょ
使わない事もあるのかね
0909デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:24:41.25ID:OxRwsuzT
>>908
最近になって調べたから知識は少しあるけど、MySQLみたいな、「データベース・ソフト」とは
無縁、と言う意味。グラフィック系やハードウェアや速度を要求される業界だったから。
0910デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:53:06.26ID:EmihnVlC
この人はさっきから何を言ってるの?
DOSってMSの製品だと知らないのか。ワープロのトップシェアは一太郎だし。表計算は123。
0913デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:37:28.66ID:EmihnVlC
ディスクオペーレションシステムの略だからな。ほんとおまえはさっきから何を言ってるんだ?
どうみてもDOS時代のことを知らない発言ばっかなんだが。歳いくつだよ?
0916デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:19:57.29ID:OxRwsuzT
「Microsoft が将来的に、ソフトウェア特許を使うことで Mono などあらゆるフリーの
 C# 実装に対し脅威になる可能性がある。」
0918デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:21:24.86ID:RqaRcxUM
まぁ日本でOracle使ってシステム作ってるのって大体F系じゃない?
それ以外だとそんなに聞かんというか知らんだけかも知れんが
0919デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:45:38.49ID:qUqb4QSc
むしろ大手SIerでオラクル使ってませんというところは皆無だろ
自らすすんで使ってるかどうかは別にして
0920デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:29:04.36ID:wZ456FCo
プログラミング言語C#がJISに制定、「Javaへのリターンマッチ」
https://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2005/03/23/4887.html

C#はすでに標準規格としてJISに制定されている「C++」をベースに、マイクロソフトが開発したオブジェクト指向プログラミング言語である。
しかし、マイクロソフトが独自の技術を、強引に標準化したというわけではない。
JISに制定されたプログラミング言語C#の標準規格は、マイクロソフトではなく情報処理学会のC#言語仕様JIS原案作成専門委員会が作成している。
もちろん委員会にはマイクロソフトも参加しているが、構成メンバーの多くはマイクロソフト以外の委員だ。

セミナーの最後の質疑応答において黒川氏は、C#の標準化に関しての質問に「私個人としてはJavaへのリターンマッチです」と答えた。
実はC#がEcma規格として制定される前に、JavaをEcma規格にするための話し合いがもたれていたという。
しかし、米Sun Microsystemsの意向によって、Ecmaでの標準化は見送られることとなった。
その後、Ecmaの一部の委員から、「C++をベースとして、Javaに相当するプログラミング言語を標準化してはどうか」という話がでたのだという。
0924デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:21:21.14ID:OxRwsuzT
独占状態にしてしまって競争相手がない状態で「業績」と言われても。

「業績」というのは正常な競争環境化で始めて評価できるものであって、
Windows以降のMSの場合はただずる賢かっただけで、技術的にそんなに
優れていたとは評価しがたい。
0925デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:35:18.88ID:5e+TVXSM
頑なにMSの功績を認めんね
0926デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:39:11.11ID:OxRwsuzT
Windows以前に日本人が成し遂げたソフトウェア上の功績は強引になかったことにされて、
今の若い人は知らない。今のMSよりは優れたソフトがいくつもあった。

その状態で「功績」と言われても全く納得できん。
0927デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:39:56.74ID:3EBuXHBY
C#では特許行使しないって宣言してる
WinアプリやUnityでそれなりに存在感はあるし、競争相手も普通にいる

TypeScriptやVSCodeは十分に強い競合がいたなかでかなりのシェアを確保した
0928デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:42:36.33ID:5e+TVXSM
>>926
MSに何かされた?
実はビルゲイツが腹違いの兄弟とか?
0929デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:42:55.80ID:OxRwsuzT
ずる賢い馬鹿と言うイメージしかない。アメリカ全体がそうだ。
アメリカ政府は自分が不利になると圧力をかけてきて、ルールまで変える。
企業は企業でアメリカの企業全体が協力してアメリカだけが儲かる仕組みを
作ってる。自分たちが独占やダンピングをしても気に留めないのに、日本人
には難癖をつけてくる。そして土台をひっくり返してしまう。アメリカは技術的
には全く優れてない。馬鹿っぽく、バグだらけ、肥大しまくりの馬鹿プログラムしか
作れん、酷い国だ。
0930デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:45:59.62ID:OxRwsuzT
>>927
今、MSのせいで命の危機にまでさらされている人が世界に大勢いる。例えば、
通信環境が悪いアフリカにおいて、密漁犯を追い詰めている時に勝手にUpdate
されて(終わるまで何十日もかかるらしい)、密漁犯に殺されかけた人がいる。

そういう想像量の無い事ばかりしていながら、自分たちは「倫理的な企業」だと
うそぶきやがる!!
0931デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:48:31.50ID:5e+TVXSM
アフリカとC#に何の関係があるんだ
0932デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:49:40.59ID:OxRwsuzT
そんな想像力のない企業の約束など信用できるかってことだよ。
「自分たちは倫理的」だと? あほぬかせ。
0933デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:51:18.69ID:5e+TVXSM
だと?じゃねーよ
0934デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:52:01.99ID:OxRwsuzT
東南アジアの仏教の長老も、「マイクロソフトは、人々を困らせていますね」と
かなり前から言っている。宗教者のところには沢山の人が話にやってくるから、
多くの情報が集まる。だからその判断は嘘じゃない。
0935デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:52:52.76ID:3EBuXHBY
>>930
コンピュータの管理がまともにできてないだけでしょ
アップデートをまともにしてなくてウイルス感染する被害のほうがよほど甚大

そもそもコンピュータはどこの国が作っても物理的に壊れる可能性がある以上、冗長系を用意しとけという話
0936デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:53:23.50ID:OxRwsuzT
>>933
死ねばいいよ。早く死ネや馬鹿やろう!!
お前らのせいで地球がメチャクチャなんだよ!!
消えて無くなれ!! お前らはエンジニアでもなんでもない。
くずだ!!
0937デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:54:44.54ID:5e+TVXSM
C#はお坊さんの次は誰に迷惑掛けてるんだ?
0938デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:54:49.44ID:OxRwsuzT
>>935
馬鹿!!
その口上は、MSのステマに過ぎないんだよ!!
アップデートなんてOSには不要なんだ!!
自分たちでウイルス作ってばら撒いてんじゃないの??
0939デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:55:48.51ID:OxRwsuzT
お前らは、日本に原爆落とした。
そして、安全性の担保されてない馬鹿設計の原発を「プレゼント」した。
そして、福島の事故がおきた。

責任取れ!!
0942デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:56:45.70ID:5e+TVXSM
腹違いの兄弟のビルに言ってくれ
0943デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:58:17.98ID:OxRwsuzT
>>940
善良な市民たちが、MSに騙されてんだよ!!

「アップデートしなけりゃ危ないですぜ(wwwヘッヘッヘ」

ってなもんだよ、MS幹部の心の中は。
0945デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:00:37.63ID:8mwV846G
キャラ崩壊
0947デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:18:07.45ID:2FEQ/Wa3
>>929
文字コードがいい例だね
漢字コードの CJK 統合などは、いかにも醜いねえ
なんとかして 16 ビット長に強制的に収めるつもりだったのが結局 32 ビットになってしまってひどいありさまだ

でも本当は漢字だけでも 32 ビットにも収まらないんだけれどもね…
0948デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:28:57.23ID:tiDItZ1f
てことは40億も漢字覚えないといけないのか。
中国人って頭いいんだな。
0950デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 03:10:59.18ID:tiDItZ1f
明朝体とゴシック体に別の文字コードを割り当てるのか。
0951デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 09:15:27.48ID:ZEG0DWfj
>>938
サービス一覧からWindows Update無効にしろよ
このスレ見ててそんなことも知らんなんて事はないだろ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況