C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/21(火) 01:39:07.06

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458967180/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459591346/
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 07:50:55.52

強い型付け言語なのにvarほど糞な機能はない。脳みそに蛆が沸いてるレベル。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:27:14.78

varくらいで発狂してたらC#のdynamic型に付いていけないぞ

https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/keywords/dynamic

dynamic 型を使用すると、コンパイル時の型チェックをバイパスする処理が可能になります。代わりに、演算は実行時に解決されます。
dynamic 型により、Office オートメーション API などの COM API、IronPython ライブラリなどの動的 API、および HTML ドキュメントオブジェクトモデル (DOM: Document Object Model) へのアクセスが容易になります。

ほとんどの環境で、dynamic 型は object 型のように動作します。ただし、dynamic 型の式を含む演算はコンパイラによって解決または型チェックされません。
コンパイラは演算に関する情報をまとめてパッケージ化します。その情報が後で実行時に演算を評価するために使用されます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:35:19.46

OSのカーネル、ドライバ、多くのライブラリを見れば強い型付けのメリットを発揮してガチガチに書いている。
結果、高速、高品質のコードを達成できる。

var使う奴は脳みそが足りないただのアホだろう。
再利用されないちょー末端の使い捨てコードばかり書いてる蛆虫。まじまんじ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:54:54.41

>>888
はいキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:08:34.98

ちゅうか、仮にどんなにC#が優れていようとも、過去のMSの振る舞いを見えれば
使わない選択肢もあると思う。MSではないなんらかの第ニ軸が必要。どうもそれは、
OSS(LinuxやGNU、FSF)ではないらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:13:07.95

GoogleはMS以上に危険。怖い。誰のコントロールも効かない。誰も応援してないのに
どんどん儲かる。いまや第二の選択肢が全くない。しかも、人類は、Google同士様に
情報統制されてるのに誰も気づいてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:18:06.21

いや俺は気付いてる。googleで出てくるエロ画像の質が悪いことを。だからbingで検索してる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:20:28.37

今bingで検索するとMSに個人情報取られます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:38:20.29

C#もTypeScriptも大好き

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:20:44.51

影響の大きさがわかってないわけじゃなかろうに
国は検索エンジン作ろうともしない
いやわかってても作れないんだ
片っ端からつぶされてる、たぶん人殺されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:20:48.17

>>890
Javaを持ってるOracleの振る舞いについての見解は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:27:00.48

ちゅうか、Oracleが何やったか調べるまでも無く、MSは多くの人間を困らせてるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:29:55.92

>>897
MSの人類への貢献は史上最大である

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:31:25.56

うーむ。DOSでも今のOfficeレベルのソフトがあったのを知る人が少ないからな。
JG とかあったんだよ。Windowsなんてなくても。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:36:50.17

「JG DTP」で検索して画像タブを開くと、僅かではあるがその痕跡が分かる。
DOSはCUIと思われがちだが、既にWordを凌ぐほどのワープロソフトがあった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:41:55.16

JGなんて知らないけどMSの人類への貢献度の評価になんの影響もない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:45:35.01

>>901
いや、DOSでも出来たレベルにまだ到達してない程度のソフトを最新版として皆が
使ってしまってるだけ、凄い洗脳だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:47:25.79

マスコミには、JG (PC-9801, ASCII) を報道して欲しい。見ないと真実が伝わらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:12:34.30

>>897
え、調べないとわからないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:15:17.03

知らないな。MSに困ってる人は多いが、Oracleはそもそも何の会社かさえ知られてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:15:55.21

はいキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:16:49.23

データベースとは無縁の業種だったし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:22:53.48

データベースと無縁のプログラムって何？
多少は必要でしょ
使わない事もあるのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:24:41.25

>>908
最近になって調べたから知識は少しあるけど、MySQLみたいな、「データベース・ソフト」とは
無縁、と言う意味。グラフィック系やハードウェアや速度を要求される業界だったから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:53:06.26

この人はさっきから何を言ってるの？
DOSってMSの製品だと知らないのか。ワープロのトップシェアは一太郎だし。表計算は123。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:54:30.87

C#やJavaとも無縁じゃないのそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:20:55.39

DOSは基本的なディスク関連の機能しか無かったのを知らないのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:37:28.66

ディスクオペーレションシステムの略だからな。ほんとおまえはさっきから何を言ってるんだ？
どうみてもDOS時代のことを知らない発言ばっかなんだが。歳いくつだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:43:53.76

実際にJGを9801で使った事がある年齢だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:50:55.33

98無印は8色しか使えないぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:19:57.29

「Microsoft が将来的に、ソフトウェア特許を使うことで Mono などあらゆるフリーの
　C# 実装に対し脅威になる可能性がある。」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:11:45.38

>>916
Javaは既に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:21:24.86

まぁ日本でOracle使ってシステム作ってるのって大体F系じゃない？
それ以外だとそんなに聞かんというか知らんだけかも知れんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:45:38.49

むしろ大手SIerでオラクル使ってませんというところは皆無だろ
自らすすんで使ってるかどうかは別にして

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:29:04.36

プログラミング言語C#がJISに制定、「Javaへのリターンマッチ」
https://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2005/03/23/4887.html

C#はすでに標準規格としてJISに制定されている「C++」をベースに、マイクロソフトが開発したオブジェクト指向プログラミング言語である。
しかし、マイクロソフトが独自の技術を、強引に標準化したというわけではない。
JISに制定されたプログラミング言語C#の標準規格は、マイクロソフトではなく情報処理学会のC#言語仕様JIS原案作成専門委員会が作成している。
もちろん委員会にはマイクロソフトも参加しているが、構成メンバーの多くはマイクロソフト以外の委員だ。

セミナーの最後の質疑応答において黒川氏は、C#の標準化に関しての質問に「私個人としてはJavaへのリターンマッチです」と答えた。
実はC#がEcma規格として制定される前に、JavaをEcma規格にするための話し合いがもたれていたという。
しかし、米Sun Microsystemsの意向によって、Ecmaでの標準化は見送られることとなった。
その後、Ecmaの一部の委員から、「C++をベースとして、Javaに相当するプログラミング言語を標準化してはどうか」という話がでたのだという。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:52:15.21

プログラマーやっててMSの功績認めない人って頭おかしいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:02:04.29

はいはい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:12:50.75

過去の業績はWindows１０を正当化しないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:21:21.14

独占状態にしてしまって競争相手がない状態で「業績」と言われても。

「業績」というのは正常な競争環境化で始めて評価できるものであって、
Windows以降のMSの場合はただずる賢かっただけで、技術的にそんなに
優れていたとは評価しがたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:35:18.88

頑なにMSの功績を認めんね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:39:11.11

Windows以前に日本人が成し遂げたソフトウェア上の功績は強引になかったことにされて、
今の若い人は知らない。今のMSよりは優れたソフトがいくつもあった。

その状態で「功績」と言われても全く納得できん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:39:56.74

C#では特許行使しないって宣言してる
WinアプリやUnityでそれなりに存在感はあるし、競争相手も普通にいる

TypeScriptやVSCodeは十分に強い競合がいたなかでかなりのシェアを確保した

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:42:36.33

>>926
MSに何かされた？
実はビルゲイツが腹違いの兄弟とか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:42:55.80

ずる賢い馬鹿と言うイメージしかない。アメリカ全体がそうだ。
アメリカ政府は自分が不利になると圧力をかけてきて、ルールまで変える。
企業は企業でアメリカの企業全体が協力してアメリカだけが儲かる仕組みを
作ってる。自分たちが独占やダンピングをしても気に留めないのに、日本人
には難癖をつけてくる。そして土台をひっくり返してしまう。アメリカは技術的
には全く優れてない。馬鹿っぽく、バグだらけ、肥大しまくりの馬鹿プログラムしか
作れん、酷い国だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:45:59.62

>>927
今、MSのせいで命の危機にまでさらされている人が世界に大勢いる。例えば、
通信環境が悪いアフリカにおいて、密漁犯を追い詰めている時に勝手にUpdate
されて（終わるまで何十日もかかるらしい）、密漁犯に殺されかけた人がいる。

そういう想像量の無い事ばかりしていながら、自分たちは「倫理的な企業」だと
うそぶきやがる！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:48:31.50

アフリカとC#に何の関係があるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:49:40.59

そんな想像力のない企業の約束など信用できるかってことだよ。
「自分たちは倫理的」だと？　あほぬかせ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:51:18.69

だと？じゃねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:52:01.99

東南アジアの仏教の長老も、「マイクロソフトは、人々を困らせていますね」と
かなり前から言っている。宗教者のところには沢山の人が話にやってくるから、
多くの情報が集まる。だからその判断は嘘じゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:52:52.76

>>930
コンピュータの管理がまともにできてないだけでしょ
アップデートをまともにしてなくてウイルス感染する被害のほうがよほど甚大

そもそもコンピュータはどこの国が作っても物理的に壊れる可能性がある以上、冗長系を用意しとけという話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:53:23.50

>>933
死ねばいいよ。早く死ネや馬鹿やろう！！
お前らのせいで地球がメチャクチャなんだよ！！
消えて無くなれ！！　お前らはエンジニアでもなんでもない。
くずだ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:54:44.54

C#はお坊さんの次は誰に迷惑掛けてるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:54:49.44

>>935
馬鹿！！
その口上は、MSのステマに過ぎないんだよ！！
アップデートなんてOSには不要なんだ！！
自分たちでウイルス作ってばら撒いてんじゃないの？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:55:48.51

お前らは、日本に原爆落とした。
そして、安全性の担保されてない馬鹿設計の原発を「プレゼント」した。
そして、福島の事故がおきた。

責任取れ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:56:11.52

>>938
日本のOSもみんなアップデートしてますが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:56:43.77

技術力0の馬鹿集団MS！！！
アメリカの馬鹿！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:56:45.70

腹違いの兄弟のビルに言ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:58:17.98

>>940
善良な市民たちが、MSに騙されてんだよ！！

「アップデートしなけりゃ危ないですぜ（wwwヘッヘッヘ」

ってなもんだよ、MS幹部の心の中は。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:59:07.01

あメカリの赤族！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:00:37.63

キャラ崩壊

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:02:11.66

悪の枢軸はアメリカだ！！　善人ずらしやがって！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:18:07.45

>>929
文字コードがいい例だね
漢字コードの CJK 統合などは、いかにも醜いねえ
なんとかして 16 ビット長に強制的に収めるつもりだったのが結局 32 ビットになってしまってひどいありさまだ

でも本当は漢字だけでも 32 ビットにも収まらないんだけれどもね…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:28:57.23

てことは40億も漢字覚えないといけないのか。
中国人って頭いいんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:40:33.76

>>948
いや、細かい字面の違いも重視する学術用途には不向き、という意味で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 03:10:59.18

明朝体とゴシック体に別の文字コードを割り当てるのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:15:27.48

>>938
サービス一覧からWindows Update無効にしろよ
このスレ見ててそんなことも知らんなんて事はないだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:41:47.29

>>951
MS社員は、不具合対策の社内「データベース」があって便利だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:58:53.83

>>951
地球に生きていて、MSが物凄く嫌われている事も知らない人に言われたくないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:07:22.07

>>947
Unicodeなんて、欧米のワガママだね。日本人に取っちゃ不要。
彼らは頭が馬鹿だから、可変長文字をプログラムで扱えない
ので Unicode が必要になった。燃費が悪い車しか作れないから
石油確保のために中東と戦争ばっかりしてる。戦争ででっかい
大陸をのっとって広い家に住み、でかい筐体にしか収まら
ないPCを使い、OSはOSで、馬鹿丸出しの大容量HDDにしか
収まらないものしか作れない。開発環境は12GBバイトもあり、
DLに時間がかかるだけでなく、インストールにも時間がかかる。
技術力がないのに、ずるして蓄えた金で大量の社員の人海戦術
によって作るからそのような事になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:30:32.64

「技術的にそんなに優れていたとは評価しがたい」MSが作ったC#を必死に後追いしてるJavaとはいったい…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:35:12.21

Unicodeって凄い事に暴走族が勝手に作ってみた似非漢字まで入ってるってUnicodeマニアの人が言ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:37:13.46

>>954
この方はJAVA推しでMSを認めたくないのかな？
JAVAもダメで昔のDOSに戻せって事なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:39:33.34

>>957
MS独占を壊す事がライフワークの１つ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:50:24.11

世の中の需要の結果が今の状態なので無理です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:28:16.63

沢山の人がMSから離れる方法が無いか模索している。何か僅かな「突破口」が
見出された瞬間からMS崩壊が始まるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:28:51.86

スレチ死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:28:52.47

>>959
違う。独占状態だからだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:29:21.26

>>961
おまえが死ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:34:16.90

独占とは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:37:52.62

>>964
あなたは小学生？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:41:53.55

LinuxやJava、MacにAndroidまで揃ってて選択する自由があるのに独占とか喚くのは頭沸いてるだけなんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:42:35.67

>>963
自覚があるようでｗｗｗ
死ねや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:43:06.61

開発者の多くはAppleでもなくOracleでもなくMS支持だからな。
圧倒的な開発環境、ドキュメント量。MSのサポートは他の企業とは比べものにならないくらい充実してるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:44:04.44

>>967
さっさと、お前が死ネ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:44:43.74

>>966
アホですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:45:18.79

>>970
で、独占とは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:06:50.98

>>970
この人昨日まではベテランプログラマを演じてたのにキャラ変えたのか？
大きな野望の前に今日のコンビニのバイトを頑張ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:12:55.47

日本はマシン語・アセンブラの時代が恐ろしく長かったからねえ
2015年ぐらいまで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:20:52.44

>>970
お前の定義なら、独占企業なるものは自由主義諸国には一切存在しない事になるわ！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:26:15.18

だから自由主義諸国とC#やJAVAが何の関係があるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:31:56.21

好きかどうかのスレだから、当然開発母体が嫌いなら嫌いという事になる。
その企業が作った物、特に仕様を策定したものの新規活用は将来を考える
と非常に危険。たくさんの人の努力の結果、やっとMSを潰せる土台が出来
てきたのを台無しにしてしまう行為。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:32:11.21

>>970==>>974
自作自演までし始めたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:33:13.05

>>977
オぅ、死ネや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:37:03.94

MS最高
ヒャッホーウ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:11:00.06

坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いってか

>>974は俺に対するレスだと思うけど、結局お前の定義する独占って何なのよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:17:14.48

分からないのはお前だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:35:19.55

あ、説明できないんだね^^
じゃあもういいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:40:58.74

（無駄に大量すぎる）Win32APIと（複雑すぎる）ドライバの仕様から、
互換OSが作りにくく、選択肢が無かったからだろう。

それこそが独占なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:57:46.07

MSがそんなにすごい力を持ってるなら
なんでWindows Phoneはシェア取れなかったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:14:32.65

>>984
携帯用にカスタマイズされたアプリの蓄積が無かったから、PCでの
Win32API(の仕様)やドライバ(の仕様)の独占体制が何の力にもなら
なかったため。