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C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0898デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 14:29:55.92ID:5e+TVXSM
>>897
MSの人類への貢献は史上最大である
0899デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 14:31:25.56ID:OxRwsuzT
うーむ。DOSでも今のOfficeレベルのソフトがあったのを知る人が少ないからな。
JG とかあったんだよ。Windowsなんてなくても。
0900デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 14:36:50.17ID:OxRwsuzT
「JG DTP」で検索して画像タブを開くと、僅かではあるがその痕跡が分かる。
DOSはCUIと思われがちだが、既にWordを凌ぐほどのワープロソフトがあった。
0901デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 14:41:55.16ID:5e+TVXSM
JGなんて知らないけどMSの人類への貢献度の評価になんの影響もない
0902デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 14:45:35.01ID:OxRwsuzT
>>901
いや、DOSでも出来たレベルにまだ到達してない程度のソフトを最新版として皆が
使ってしまってるだけ、凄い洗脳だ。
0903デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 14:47:25.79ID:OxRwsuzT
マスコミには、JG (PC-9801, ASCII) を報道して欲しい。見ないと真実が伝わらない。
0905デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 15:15:17.03ID:OxRwsuzT
知らないな。MSに困ってる人は多いが、Oracleはそもそも何の会社かさえ知られてない。
0907デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 15:16:49.23ID:OxRwsuzT
データベースとは無縁の業種だったし。
0908デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 15:22:53.48ID:5e+TVXSM
データベースと無縁のプログラムって何?
多少は必要でしょ
使わない事もあるのかね
0909デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 15:24:41.25ID:OxRwsuzT
>>908
最近になって調べたから知識は少しあるけど、MySQLみたいな、「データベース・ソフト」とは
無縁、と言う意味。グラフィック系やハードウェアや速度を要求される業界だったから。
0910デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 15:53:06.26ID:EmihnVlC
この人はさっきから何を言ってるの?
DOSってMSの製品だと知らないのか。ワープロのトップシェアは一太郎だし。表計算は123。
0913デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 16:37:28.66ID:EmihnVlC
ディスクオペーレションシステムの略だからな。ほんとおまえはさっきから何を言ってるんだ?
どうみてもDOS時代のことを知らない発言ばっかなんだが。歳いくつだよ?
0916デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 17:19:57.29ID:OxRwsuzT
「Microsoft が将来的に、ソフトウェア特許を使うことで Mono などあらゆるフリーの
 C# 実装に対し脅威になる可能性がある。」
0918デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 19:21:24.86ID:RqaRcxUM
まぁ日本でOracle使ってシステム作ってるのって大体F系じゃない?
それ以外だとそんなに聞かんというか知らんだけかも知れんが
0919デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 20:45:38.49ID:qUqb4QSc
むしろ大手SIerでオラクル使ってませんというところは皆無だろ
自らすすんで使ってるかどうかは別にして
0920デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 21:29:04.36ID:wZ456FCo
プログラミング言語C#がJISに制定、「Javaへのリターンマッチ」
https://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2005/03/23/4887.html

C#はすでに標準規格としてJISに制定されている「C++」をベースに、マイクロソフトが開発したオブジェクト指向プログラミング言語である。
しかし、マイクロソフトが独自の技術を、強引に標準化したというわけではない。
JISに制定されたプログラミング言語C#の標準規格は、マイクロソフトではなく情報処理学会のC#言語仕様JIS原案作成専門委員会が作成している。
もちろん委員会にはマイクロソフトも参加しているが、構成メンバーの多くはマイクロソフト以外の委員だ。

セミナーの最後の質疑応答において黒川氏は、C#の標準化に関しての質問に「私個人としてはJavaへのリターンマッチです」と答えた。
実はC#がEcma規格として制定される前に、JavaをEcma規格にするための話し合いがもたれていたという。
しかし、米Sun Microsystemsの意向によって、Ecmaでの標準化は見送られることとなった。
その後、Ecmaの一部の委員から、「C++をベースとして、Javaに相当するプログラミング言語を標準化してはどうか」という話がでたのだという。
0924デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:21:21.14ID:OxRwsuzT
独占状態にしてしまって競争相手がない状態で「業績」と言われても。

「業績」というのは正常な競争環境化で始めて評価できるものであって、
Windows以降のMSの場合はただずる賢かっただけで、技術的にそんなに
優れていたとは評価しがたい。
0925デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:35:18.88ID:5e+TVXSM
頑なにMSの功績を認めんね
0926デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:39:11.11ID:OxRwsuzT
Windows以前に日本人が成し遂げたソフトウェア上の功績は強引になかったことにされて、
今の若い人は知らない。今のMSよりは優れたソフトがいくつもあった。

その状態で「功績」と言われても全く納得できん。
0927デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:39:56.74ID:3EBuXHBY
C#では特許行使しないって宣言してる
WinアプリやUnityでそれなりに存在感はあるし、競争相手も普通にいる

TypeScriptやVSCodeは十分に強い競合がいたなかでかなりのシェアを確保した
0928デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:42:36.33ID:5e+TVXSM
>>926
MSに何かされた?
実はビルゲイツが腹違いの兄弟とか?
0929デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:42:55.80ID:OxRwsuzT
ずる賢い馬鹿と言うイメージしかない。アメリカ全体がそうだ。
アメリカ政府は自分が不利になると圧力をかけてきて、ルールまで変える。
企業は企業でアメリカの企業全体が協力してアメリカだけが儲かる仕組みを
作ってる。自分たちが独占やダンピングをしても気に留めないのに、日本人
には難癖をつけてくる。そして土台をひっくり返してしまう。アメリカは技術的
には全く優れてない。馬鹿っぽく、バグだらけ、肥大しまくりの馬鹿プログラムしか
作れん、酷い国だ。
0930デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:45:59.62ID:OxRwsuzT
>>927
今、MSのせいで命の危機にまでさらされている人が世界に大勢いる。例えば、
通信環境が悪いアフリカにおいて、密漁犯を追い詰めている時に勝手にUpdate
されて(終わるまで何十日もかかるらしい)、密漁犯に殺されかけた人がいる。

そういう想像量の無い事ばかりしていながら、自分たちは「倫理的な企業」だと
うそぶきやがる!!
0931デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:48:31.50ID:5e+TVXSM
アフリカとC#に何の関係があるんだ
0932デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:49:40.59ID:OxRwsuzT
そんな想像力のない企業の約束など信用できるかってことだよ。
「自分たちは倫理的」だと? あほぬかせ。
0933デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:51:18.69ID:5e+TVXSM
だと?じゃねーよ
0934デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:52:01.99ID:OxRwsuzT
東南アジアの仏教の長老も、「マイクロソフトは、人々を困らせていますね」と
かなり前から言っている。宗教者のところには沢山の人が話にやってくるから、
多くの情報が集まる。だからその判断は嘘じゃない。
0935デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:52:52.76ID:3EBuXHBY
>>930
コンピュータの管理がまともにできてないだけでしょ
アップデートをまともにしてなくてウイルス感染する被害のほうがよほど甚大

そもそもコンピュータはどこの国が作っても物理的に壊れる可能性がある以上、冗長系を用意しとけという話
0936デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:53:23.50ID:OxRwsuzT
>>933
死ねばいいよ。早く死ネや馬鹿やろう!!
お前らのせいで地球がメチャクチャなんだよ!!
消えて無くなれ!! お前らはエンジニアでもなんでもない。
くずだ!!
0937デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:54:44.54ID:5e+TVXSM
C#はお坊さんの次は誰に迷惑掛けてるんだ?
0938デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:54:49.44ID:OxRwsuzT
>>935
馬鹿!!
その口上は、MSのステマに過ぎないんだよ!!
アップデートなんてOSには不要なんだ!!
自分たちでウイルス作ってばら撒いてんじゃないの??
0939デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:55:48.51ID:OxRwsuzT
お前らは、日本に原爆落とした。
そして、安全性の担保されてない馬鹿設計の原発を「プレゼント」した。
そして、福島の事故がおきた。

責任取れ!!
0942デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:56:45.70ID:5e+TVXSM
腹違いの兄弟のビルに言ってくれ
0943デフォルトの名無しさん
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2018/03/21(水) 23:58:17.98ID:OxRwsuzT
>>940
善良な市民たちが、MSに騙されてんだよ!!

「アップデートしなけりゃ危ないですぜ(wwwヘッヘッヘ」

ってなもんだよ、MS幹部の心の中は。
0945デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 00:00:37.63ID:8mwV846G
キャラ崩壊
0947デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 00:18:07.45ID:2FEQ/Wa3
>>929
文字コードがいい例だね
漢字コードの CJK 統合などは、いかにも醜いねえ
なんとかして 16 ビット長に強制的に収めるつもりだったのが結局 32 ビットになってしまってひどいありさまだ

でも本当は漢字だけでも 32 ビットにも収まらないんだけれどもね…
0948デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 00:28:57.23ID:tiDItZ1f
てことは40億も漢字覚えないといけないのか。
中国人って頭いいんだな。
0950デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 03:10:59.18ID:tiDItZ1f
明朝体とゴシック体に別の文字コードを割り当てるのか。
0951デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 09:15:27.48ID:ZEG0DWfj
>>938
サービス一覧からWindows Update無効にしろよ
このスレ見ててそんなことも知らんなんて事はないだろ?
0954デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 10:07:22.07ID:lw2+9AAf
>>947
Unicodeなんて、欧米のワガママだね。日本人に取っちゃ不要。
彼らは頭が馬鹿だから、可変長文字をプログラムで扱えない
ので Unicode が必要になった。燃費が悪い車しか作れないから
石油確保のために中東と戦争ばっかりしてる。戦争ででっかい
大陸をのっとって広い家に住み、でかい筐体にしか収まら
ないPCを使い、OSはOSで、馬鹿丸出しの大容量HDDにしか
収まらないものしか作れない。開発環境は12GBバイトもあり、
DLに時間がかかるだけでなく、インストールにも時間がかかる。
技術力がないのに、ずるして蓄えた金で大量の社員の人海戦術
によって作るからそのような事になる。
0955デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 10:30:32.64ID:0Pn6crTu
「技術的にそんなに優れていたとは評価しがたい」MSが作ったC#を必死に後追いしてるJavaとはいったい…
0956デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 10:35:12.21ID:f+hVXw7c
Unicodeって凄い事に暴走族が勝手に作ってみた似非漢字まで入ってるってUnicodeマニアの人が言ってた
0957デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 10:37:13.46ID:OpqsqLdY
>>954
この方はJAVA推しでMSを認めたくないのかな?
JAVAもダメで昔のDOSに戻せって事なの?
0959デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 11:50:24.11ID:zTUIffEF
世の中の需要の結果が今の状態なので無理です
0960デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 12:28:16.63ID:lw2+9AAf
沢山の人がMSから離れる方法が無いか模索している。何か僅かな「突破口」が
見出された瞬間からMS崩壊が始まるだろう。
0966デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 12:41:53.55ID:2PnVLua3
LinuxやJava、MacにAndroidまで揃ってて選択する自由があるのに独占とか喚くのは頭沸いてるだけなんじゃないの?
0968デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 12:43:06.61ID:lfoiYPbg
開発者の多くはAppleでもなくOracleでもなくMS支持だからな。
圧倒的な開発環境、ドキュメント量。MSのサポートは他の企業とは比べものにならないくらい充実してるよ。
0972デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 13:06:50.98ID:OpqsqLdY
>>970
この人昨日まではベテランプログラマを演じてたのにキャラ変えたのか?
大きな野望の前に今日のコンビニのバイトを頑張ってね
0973デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 13:12:55.47ID:cv696+3f
日本はマシン語・アセンブラの時代が恐ろしく長かったからねえ
2015年ぐらいまで
0975デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 13:26:15.18ID:OpqsqLdY
だから自由主義諸国とC#やJAVAが何の関係があるの?
0976デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 13:31:56.21ID:lw2+9AAf
好きかどうかのスレだから、当然開発母体が嫌いなら嫌いという事になる。
その企業が作った物、特に仕様を策定したものの新規活用は将来を考える
と非常に危険。たくさんの人の努力の結果、やっとMSを潰せる土台が出来
てきたのを台無しにしてしまう行為。
0979デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 13:37:03.94ID:OpqsqLdY
MS最高
ヒャッホーウ
0980デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 14:11:00.06ID:2PnVLua3
坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いってか

>>974は俺に対するレスだと思うけど、結局お前の定義する独占って何なのよ?
0983デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 14:40:58.74ID:lw2+9AAf
(無駄に大量すぎる)Win32APIと(複雑すぎる)ドライバの仕様から、
互換OSが作りにくく、選択肢が無かったからだろう。

それこそが独占なんだよ。
0984デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 14:57:46.07ID:PHB9tick
MSがそんなにすごい力を持ってるなら
なんでWindows Phoneはシェア取れなかったの?
0985デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 15:14:32.65ID:lw2+9AAf
>>984
携帯用にカスタマイズされたアプリの蓄積が無かったから、PCでの
Win32API(の仕様)やドライバ(の仕様)の独占体制が何の力にもなら
なかったため。
0986デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 15:28:57.99ID:OpqsqLdY
なんかスレチが続いてるけど次スレはなくなるのかね
0987デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 16:49:17.62ID:+EgMxrt+
アンチMSのまつもとゆきひろでさえ最近はMSのイベントで講演したりしてるのにw
0989デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 17:07:21.33ID:8vZklQCp
MSは10年前と今は大きく異なっていて、現在はプラットフォーム横断の
開発ツールに大変に力を入れている。
おそらく、今後そのマーケットでのMSのシェアは大きく上がると思う。
0990デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 17:30:04.55ID:lw2+9AAf
それがWindowsの終わりの始まりになると考えられる。
開発環境だけはしぶとく残るだろう。
0995デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 17:57:19.40ID:8mwV846G
結論出たね
みんなMS大好き
感謝してますって事で良いよね
0996デフォルトの名無しさん
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2018/03/22(木) 17:57:48.16ID:lw2+9AAf
将来にわたっての安定供給性、いやがらせされないか、後から金を取られないか、
などなどもとても重要。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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