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プログラム始めたいけどrubyかPythonどっちが良い [無断転載禁止]©2ch.net
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1デフォルトの名無しさん
2017/03/29(水) 14:51:54.89ID:5ZPtN1cO 教えてください
2017/03/29(水) 17:31:58.59ID:LGcTtkeR
8デフォルトの名無しさん
2017/03/29(水) 19:26:39.13ID:5ZPtN1cO 1だけど
>>7じゃあ何にするんだよ
>>7じゃあ何にするんだよ
9デフォルトの名無しさん
2017/03/29(水) 19:45:20.91ID:bBGJwaRq2017/03/29(水) 20:02:46.70ID:MuyfUd6J
RubyはRoRがあるからRubyもあり
11デフォルトの名無しさん
2017/03/29(水) 20:07:09.19ID:cIqY5stF >>1 プログラム始めたいけどrubyかPythonどっちが良い
強力に Python を勧める。
Python は読んで楽しめるプログラム・コードが一番多い言語だ。長い λ 式が書き難いなど、読みやすいコードになる傾向を持つ言語だ。
逆に Perl は自分の書いたコードでさえ読むのが嫌になる言語だ。Ruby には、まだ その残照がある。逆に書いて楽しい言語でもあるけれど。
これから Programming を始めるなら Python にしとけ。でないと変態プログラマーの癖が身についてしまうぞ。変態の道に分け入るのは、基礎が身についてからにしとけ。
強力に Python を勧める。
Python は読んで楽しめるプログラム・コードが一番多い言語だ。長い λ 式が書き難いなど、読みやすいコードになる傾向を持つ言語だ。
逆に Perl は自分の書いたコードでさえ読むのが嫌になる言語だ。Ruby には、まだ その残照がある。逆に書いて楽しい言語でもあるけれど。
これから Programming を始めるなら Python にしとけ。でないと変態プログラマーの癖が身についてしまうぞ。変態の道に分け入るのは、基礎が身についてからにしとけ。
2017/03/29(水) 22:36:11.44ID:xow85mIV
>>9
Ruby, Python, VB, and PHP Job Trends
https://www.indeed.com/jobtrends/Ruby,Python,VB,PHP.html
>>1の質問に答えても>>4の繰り返しにしかならない。
>>1はドルオタスレを読んで「みんなのPython」を買え。
Ruby, Python, VB, and PHP Job Trends
https://www.indeed.com/jobtrends/Ruby,Python,VB,PHP.html
>>1の質問に答えても>>4の繰り返しにしかならない。
>>1はドルオタスレを読んで「みんなのPython」を買え。
2017/03/29(水) 23:27:19.11ID:igyVRP5i
MITとか、外人のやり方では、全然出来ない
日本には「たのしいRuby 第5版、2016」があるから、Rubyの方が基礎力がつく。
外国には「たのしいRuby」が無いから、無用の苦労をしているだけ
その後「みんなのPython 第4版、2017」を読む。
この2冊は表裏一体だから、「たのしいRuby」を読んでいれば、すぐ読める
外国では、こういう2言語同時学習が出来ないから、効率が悪い。
日本だけの特権
日本には「たのしいRuby 第5版、2016」があるから、Rubyの方が基礎力がつく。
外国には「たのしいRuby」が無いから、無用の苦労をしているだけ
その後「みんなのPython 第4版、2017」を読む。
この2冊は表裏一体だから、「たのしいRuby」を読んでいれば、すぐ読める
外国では、こういう2言語同時学習が出来ないから、効率が悪い。
日本だけの特権
2017/03/30(木) 00:40:06.69ID:ygl6H7Vq
その二つならlispをやる
全てはシンタックスシュガーにすぎないと知る
あとは自由にやる
全てはシンタックスシュガーにすぎないと知る
あとは自由にやる
2017/03/31(金) 08:00:52.06ID:lne8XdLn
さすがPythonは意識高い系の奴らが群がってる言語だけあるな
2017/03/31(金) 10:02:06.90ID:FcWj0OtH
>>15
RubyがPythonのようなポジションを得られなかったのはなぜか
https://developers.srad.jp/story/16/06/17/0827240/
Pythonは意識が高くない人も当たり前のように選ぶ言語になった。
意識が高いアーリーアダプターが群がっている言語はJuliaだろう。
RubyがPythonのようなポジションを得られなかったのはなぜか
https://developers.srad.jp/story/16/06/17/0827240/
Pythonは意識が高くない人も当たり前のように選ぶ言語になった。
意識が高いアーリーアダプターが群がっている言語はJuliaだろう。
2017/03/31(金) 20:55:52.65ID:8xtI9II0
Rubyは言語としてはPythonよりオブジェクト指向を徹底してるけど、numPy(だっけ?)みたいに科学技術計算ライブラリとかで決定版が無いのがね。
インデントとかのお行儀の良いプログラミング学ぶならPythonかな。
ところで、smalltalkみたいにBoolクラスで条件分岐できる様になりませんかね?
整数クラスのtimesメソッドは有るのにって思っちゃう。
インデントとかのお行儀の良いプログラミング学ぶならPythonかな。
ところで、smalltalkみたいにBoolクラスで条件分岐できる様になりませんかね?
整数クラスのtimesメソッドは有るのにって思っちゃう。
2017/03/31(金) 20:58:37.27ID:lwEv/UZ2
Pythonはゆとり言語だぞ
2017/03/31(金) 21:19:41.70ID:Y8CQH8Z+
Ruby は、設計が汚い。引き算の美学がない。
2017/03/31(金) 21:42:31.73ID:y15g6khc
オブジェクト指向の時点で引き算の美学も何も。。。
PythonもPythonで同じ用途のメソッド有るのに関数型プログラミング用の関数用意してるし。。。どっち付かず感が。。。
いっそsmalltalkくらいオブジェクト指向にぶっ飛んだら関数型プログラミングっぽくも書ける。
(現時点でRubyも十分書けてる。残るは分岐処理)
と、言語としての一貫性と、RoRのお陰で実用十分だけど、ライブラリの差で適用範囲は二歩ほど劣ってる。
1.8系から1.9に行く時の互換性切り捨てを思い切り過ぎて優秀な海外プログラマーを一気にPythonに盗られた感じ。
PythonもPythonで同じ用途のメソッド有るのに関数型プログラミング用の関数用意してるし。。。どっち付かず感が。。。
いっそsmalltalkくらいオブジェクト指向にぶっ飛んだら関数型プログラミングっぽくも書ける。
(現時点でRubyも十分書けてる。残るは分岐処理)
と、言語としての一貫性と、RoRのお陰で実用十分だけど、ライブラリの差で適用範囲は二歩ほど劣ってる。
1.8系から1.9に行く時の互換性切り捨てを思い切り過ぎて優秀な海外プログラマーを一気にPythonに盗られた感じ。
2017/04/01(土) 10:44:21.44ID:44VilBxf
そもそもPython or Rubyだったらどっちでも良いんじゃない?
どうせ両方やる事になるし、最初は自分に合った入門書の有る無しとか、
周囲に詳しい人が居る方とかで決めて良いよ。
初心者にありがちなどの言語がいいか悩んでいる内に時間が経つのが一番駄目。
どうせ両方やる事になるし、最初は自分に合った入門書の有る無しとか、
周囲に詳しい人が居る方とかで決めて良いよ。
初心者にありがちなどの言語がいいか悩んでいる内に時間が経つのが一番駄目。
2017/04/01(土) 11:19:23.63ID:GehURxdM
軽量級JavaのProcessingもお勧め。
2017/04/01(土) 12:25:00.83ID:oZeOucF/
>>21
悩んだら一番難しいやつで行っとけ
悩んだら一番難しいやつで行っとけ
2017/04/01(土) 20:33:04.78ID:Delvg+91
犬と猫どっちが好きかで判定できる
犬好きならPython、猫好きならRubyで
犬好きならPython、猫好きならRubyで
2017/04/01(土) 22:31:43.93ID:LVS++Jvv
pythonやってる奴はものすごい浅い
python押してる奴でまともにコードかいてる奴みたことない
python押してる奴でまともにコードかいてる奴みたことない
26あ
2017/04/01(土) 22:58:53.69ID:QdhmYsV3 アセンブラから、やってきてるおじさんの、書くPythonの、コードは、きれいだったよ。
27あ
2017/04/01(土) 22:59:52.45ID:QdhmYsV3 まぁ、その人が書くコードは、どの言語でも、綺麗なんだけど。
2017/04/02(日) 11:19:06.21ID:Q3DMKeIK
Ruby2.x と Python3.xで比べたら
日本語の情報もPythonがもう逆転してんじゃね?
このところの出版ラッシュでかなり充実してると思うけど
amazonで検索しても予約受付中の書籍がまだ来てるぞ
日本語の情報もPythonがもう逆転してんじゃね?
このところの出版ラッシュでかなり充実してると思うけど
amazonで検索しても予約受付中の書籍がまだ来てるぞ
2017/04/02(日) 11:30:27.45ID:k7bFysgo
Pythonと言うより機械学習とかディープラーニングブームなんだが、実質Python無双だしねぇ。。。
2017/04/02(日) 12:05:54.47ID:KLExlLIQ
なぜ機械学習にPythonが選ばれるのか
http://qiita.com/yaju/items/5502115d7e3d06e6bbdd
http://qiita.com/yaju/items/5502115d7e3d06e6bbdd
2017/04/02(日) 12:32:14.79ID:YxVbyhBA
Rubyはまつもとが嫌いなので使いません
2017/04/04(火) 16:51:34.51ID:XrSB+WLE
なんで選択肢にPerlがねえんだコルァ。
2017/04/04(火) 18:53:46.68ID:Z3NPb7vM
2017/04/08(土) 14:08:33.43ID:FmwPLc4P
意識高い系なんだからPython一択だろ
35デフォルトの名無しさん
2017/04/14(金) 22:15:56.73ID:H5FoFPUV こんなん実際に書いてみて気に入った方選んだら一番早いと思うけどね。ただPython の方がグローバルな印象ある
2017/04/15(土) 18:13:49.79ID:SIVIGmF0
python一択
2017/04/16(日) 19:34:41.92ID:KtytiiHR
おれは、Rubyがいい。Pythonもインストールしてあるけど実際は、つかってない
2017/04/16(日) 19:35:58.38ID:KtytiiHR
C:\>python -V
Python 3.2
Python 3.2
39デフォルトの名無しさん
2017/04/25(火) 19:34:09.27ID:iqe2zsTS 好きなメタ構文変数で分かる
2017/04/26(水) 09:30:59.72ID:sFOOLKPn
python のがインストールから使用まで楽。
2017/04/29(土) 16:17:12.11ID:zrEgrcBg
Pythonのスクリプトソースが書きやすくなるエディタはたくさんあるけど
Rubyのスクリプトソースが書きやすくなるエディタはほとんどない
たくさん書いて勉強したいならPythonを選んだほうが楽かなと
Rubyのスクリプトソースが書きやすくなるエディタはほとんどない
たくさん書いて勉強したいならPythonを選んだほうが楽かなと
2017/04/30(日) 02:55:04.84ID:+fQlCDN/
将来的にLINEのチャットボット作りたいんですが
rubyとPythonどちらを勉強した方がいいですか?
rubyとPythonどちらを勉強した方がいいですか?
2017/04/30(日) 03:29:33.23ID:ZBvjNkw+
どちらでもいい。プログラミングが初めてなら環境の方が大事。
敢えて言えば書籍やネット上の情報も多いRuby。
スクールでの勉強もRubyは実施してる所多いが、Pythonはまだまだマイナー
敢えて言えば書籍やネット上の情報も多いRuby。
スクールでの勉強もRubyは実施してる所多いが、Pythonはまだまだマイナー
44デフォルトの名無しさん
2017/04/30(日) 03:47:35.76ID://wIllOi JavaScriptはVisual Studioが使えるしPythonもMS謹製(のはず)のPTVS入れればVS上で使える。
RubyやPerlでもVS使えるといいんだけど
RubyやPerlでもVS使えるといいんだけど
2017/04/30(日) 04:14:59.91ID:Dc5Ny+RF
>>13
ここに書いてある
ここに書いてある
2017/04/30(日) 04:54:57.63ID:kLDfBj4F
>>42
Messaging APIのご紹介
https://business.line.me/ja/services/bot
Messaging API - LINE API Reference
https://devdocs.line.me/en/#messaging-api
>LINE Bot SDK
>Java/PHP/Go/Perl/Ruby/Python
SDKが用意されている6言語はLINEとの通信は簡単にできる。
あとはチャットボットに何を言わせたいかによる。
機械学習でメッセージを作りたいならPythonだ。
Messaging APIのご紹介
https://business.line.me/ja/services/bot
Messaging API - LINE API Reference
https://devdocs.line.me/en/#messaging-api
>LINE Bot SDK
>Java/PHP/Go/Perl/Ruby/Python
SDKが用意されている6言語はLINEとの通信は簡単にできる。
あとはチャットボットに何を言わせたいかによる。
機械学習でメッセージを作りたいならPythonだ。
47デフォルトの名無しさん
2017/04/30(日) 10:00:12.96ID:/yD4hEqB Python
JavaScript
他は必要になったらでええよ。
JavaScript
他は必要になったらでええよ。
2017/04/30(日) 10:04:43.84ID:IMS56ohX
書籍や情報が多いRuby? うせやろ?
標準ライブラリ - どっちでも良い
Web開発 - これも好みで。RoRが死にかけに見えるが
画像認識 - Python
機械学習 - Python
ラズパイ - Python
ペッパー君 - Python
Webスクレイピング - やっぱPython?
Kodi - Python
て感じ。バイアスは認める
標準ライブラリ - どっちでも良い
Web開発 - これも好みで。RoRが死にかけに見えるが
画像認識 - Python
機械学習 - Python
ラズパイ - Python
ペッパー君 - Python
Webスクレイピング - やっぱPython?
Kodi - Python
て感じ。バイアスは認める
2017/04/30(日) 20:16:55.56ID:HZYmpN08
今ならPythonやってりゃ損無いやろ
2017/05/01(月) 09:18:28.56ID:MTH6wgkv
なんとなく思ったんだけど両方並行して勉強していくのはダメなのかなあ
両方が持ってる概念は、プログラミングに必須の知識だからそこはしっかり理解しておく
片方にしかない概念は、たぶん汎用性が無い好みの範疇の概念だからスルーしちゃっていい
そんな見極めができて効率よく学べたりしないかな
最初に「この言語だけ勉強する」って決めちゃうと
その言語でしか通用しない特殊な概念・機能を一般的なものと勘違いして覚えちゃって
他の環境に移行できなくて苦労する場面があったりしないかな
BASIC脳やHSP脳がそんな感じで。アレは良くない気がするんだけど
両方が持ってる概念は、プログラミングに必須の知識だからそこはしっかり理解しておく
片方にしかない概念は、たぶん汎用性が無い好みの範疇の概念だからスルーしちゃっていい
そんな見極めができて効率よく学べたりしないかな
最初に「この言語だけ勉強する」って決めちゃうと
その言語でしか通用しない特殊な概念・機能を一般的なものと勘違いして覚えちゃって
他の環境に移行できなくて苦労する場面があったりしないかな
BASIC脳やHSP脳がそんな感じで。アレは良くない気がするんだけど
2017/05/01(月) 09:59:59.51ID:qDUnPkEI
同じようなLL並行して覚えても混乱するだけじゃない
C/C++とPythonがお勧め。どれだけPythonが楽か思い知る事になるw
PythonのモジュールをCで書いて高速化なんて事もできるから無駄にはならん
C/C++とPythonがお勧め。どれだけPythonが楽か思い知る事になるw
PythonのモジュールをCで書いて高速化なんて事もできるから無駄にはならん
2017/05/04(木) 21:26:32.56ID:ruIU4d52
Cプラ、C#、python、typescriptでいい。
winに一切絡まない人は、C#落としてjava拾えばいい。
winに一切絡まない人は、C#落としてjava拾えばいい。
2017/05/05(金) 18:46:01.42ID:QQbxZ4zF
Rubyはパッケージ階層とか非難轟々だけど
あれって今後よくなる当てはないもんなの
あれって今後よくなる当てはないもんなの
2017/05/05(金) 19:03:07.99ID:RNJ7gaAH
無いな。
誰がそんな労力使うの。
そこに拘りあったら最初から気をつけるでしょ。
誰がそんな労力使うの。
そこに拘りあったら最初から気をつけるでしょ。
55デフォルトの名無しさん
2017/05/21(日) 01:52:56.87ID:z2n+6YRb 他人のC成果物と自作PerlでLinx上のGUIアプリいろいろ作ってオナニーしてる。いずれはC++で。
PHPはWebで最も使われている言語。
Perlは便利だが古い言語。
PythonはPerlを置き換えた言語。
RubyなんてWeb以外では誰も使わない言語。
言語オタクの言語オナニー玩具がRuby。
だから標準言語のPerlやPythonと違って、ディストリビューションにプリインストールすらされてない。むしろLuaのほうが重宝される。
つまり全く覚える必要のない言語がRubyであり、意識すらする必要のないダサい言語がRubyなのである。
PHPはWebで最も使われている言語。
Perlは便利だが古い言語。
PythonはPerlを置き換えた言語。
RubyなんてWeb以外では誰も使わない言語。
言語オタクの言語オナニー玩具がRuby。
だから標準言語のPerlやPythonと違って、ディストリビューションにプリインストールすらされてない。むしろLuaのほうが重宝される。
つまり全く覚える必要のない言語がRubyであり、意識すらする必要のないダサい言語がRubyなのである。
2017/05/21(日) 03:18:35.96ID:1evlh7eH
まず「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読む。
そうすると、プログラミングの基礎ができるので、この2冊を読む
みんなのPython 第4版、2017
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
そうすると、プログラミングの基礎ができるので、この2冊を読む
みんなのPython 第4版、2017
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
57デフォルトの名無しさん
2017/05/21(日) 04:52:49.82ID:z2n+6YRb 購入後3ヶ月でどこに置いたか分からなくなり、一年後に古本屋に並ぶ本が、日本経済の発展に少しは役立つかもな。
2017/05/21(日) 16:51:47.77ID:DUlMhuQg
dive into python 3オススメ。日本語訳もあるしネットで見れる。
2017/05/22(月) 01:53:46.47ID:5V5bq7MP
>>58
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/
あとは(標準の)ライブラリリファレンスの興味あるところをざっと読んだら、
たいがいの事は取っ掛かりとしては充分かと。
https://docs.python.jp/3/
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/
あとは(標準の)ライブラリリファレンスの興味あるところをざっと読んだら、
たいがいの事は取っ掛かりとしては充分かと。
https://docs.python.jp/3/
2017/05/23(火) 21:37:00.57ID:YfrHPKtb
pythonってわかりやすいわ
JAVAしかやったことないけど
こっちのほうがシンプルでわかりやすい
余計なものがない
JAVAしかやったことないけど
こっちのほうがシンプルでわかりやすい
余計なものがない
61デフォルトの名無しさん
2017/05/25(木) 00:00:48.72ID:mjf83VRW 俺はPythonにした
ひとまずフレアかホーリーかみたいな質問は置いといて、ハッカーになりたい俺にCとPHPどっちを先にやるか教えて!
ひとまずフレアかホーリーかみたいな質問は置いといて、ハッカーになりたい俺にCとPHPどっちを先にやるか教えて!
2017/05/25(木) 01:04:36.75ID:NIwRlUTv
他人のコードを直すためPython触る羽目になって「グイド氏ね」って
385回言ったことあるからRubyっつっとく
× 互換性を大事にする
〇 グイド的にめんどいのでイジらない(イジったら下位互換破壊でも押し通す)
じゃないかしら、Pythonは
385回言ったことあるからRubyっつっとく
× 互換性を大事にする
〇 グイド的にめんどいのでイジらない(イジったら下位互換破壊でも押し通す)
じゃないかしら、Pythonは
2017/05/25(木) 01:55:12.43ID:NIwRlUTv
ところでIT速報の中の人はまたPython推しレスだけ抽出するんだろうか?
>>12
https://www.indeed.com/jobtrends/q-C-q-C++-q-C%23-q-Java-q-Perl-q-Python-q-Ruby-q-PHP-q-Visual-Basic-6-q-VB.Net-q-Go-q-Ada.html
Go言語が一番だってさ、あとVB6があったりAdaが検討してたりこの統計? 謎ね
>>12
https://www.indeed.com/jobtrends/q-C-q-C++-q-C%23-q-Java-q-Perl-q-Python-q-Ruby-q-PHP-q-Visual-Basic-6-q-VB.Net-q-Go-q-Ada.html
Go言語が一番だってさ、あとVB6があったりAdaが検討してたりこの統計? 謎ね
2017/05/25(木) 10:10:15.08ID:jD8c7u6v
>>61
PHPはWeb以外使い道ないからCかな。
組み込み覚えれば、ロボットにケーブル差し込んでプログラム書き変えるとかハッカーらしいハッカーに成れるぞ。
Cで書かれたLinuxのコード読むにもCの知識無けりゃ話にならんしな。
PHPはWeb以外使い道ないからCかな。
組み込み覚えれば、ロボットにケーブル差し込んでプログラム書き変えるとかハッカーらしいハッカーに成れるぞ。
Cで書かれたLinuxのコード読むにもCの知識無けりゃ話にならんしな。
65デフォルトの名無しさん
2017/05/25(木) 17:48:11.75ID:Uvm4KQIo2017/05/27(土) 10:10:53.94ID:4RTqTK2k
>>64
C 覚えるとデイトレできるようになるよ
C 覚えるとデイトレできるようになるよ
67デフォルトの名無しさん
2017/05/27(土) 14:44:54.85ID:iCuXxb5V PythonとCでええんでないの。
Cが終わったらC++。
C++の前にJavaをやっておくのも悪くない。
なんだかんだでJavaScriptも避けては通れない。
Rubyなんかやってる暇ないと思うよ。
Cが終わったらC++。
C++の前にJavaをやっておくのも悪くない。
なんだかんだでJavaScriptも避けては通れない。
Rubyなんかやってる暇ないと思うよ。
2017/05/27(土) 15:28:13.21ID:4RTqTK2k
JavaScript はやりたいとは思わないな‥なにか面白い応用があるの?
2017/05/27(土) 21:12:11.02ID:583uXQeo
JavaScriptはある意味この世で一番応用範囲広いけど、もう直せる触ることもあるまい。
TypeScriptなりに吐かせりゃええ。
TypeScriptなりに吐かせりゃええ。
2017/05/27(土) 21:12:42.24ID:583uXQeo
x直せる
o直接
o直接
71デフォルトの名無しさん
2017/05/27(土) 23:42:47.94ID:usIXDvHx Cって習得するのにどれくらいの時間かかる?
ちなみにPythonは2週間くらいPCにかじりついてたら、どーゆー構成で書くのかを考えるのに時間はかかるけど大概の業務処理スクリプトもどき程度は書けるようになれたかなー?って感じ
ちなみにPythonは2週間くらいPCにかじりついてたら、どーゆー構成で書くのかを考えるのに時間はかかるけど大概の業務処理スクリプトもどき程度は書けるようになれたかなー?って感じ
72デフォルトの名無しさん
2017/05/27(土) 23:46:21.58ID:wHxGIeSt73デフォルトの名無しさん
2017/05/28(日) 00:08:10.80ID:n1XwlHgb ∧兵∧
<*`∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ!
ビシッ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ
(m0っ__人_;;;ノ}
Σ ヽー" ..:. ::∧
〉 __ .::にヨ
|ニ|lXl|ニ|
<*`∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ!
ビシッ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ
(m0っ__人_;;;ノ}
Σ ヽー" ..:. ::∧
〉 __ .::にヨ
|ニ|lXl|ニ|
74デフォルトの名無しさん
2017/05/28(日) 01:51:54.47ID:34zhLJ4m Cは、不安がつきまとう。何度もポインタでひどいめにあいます
アセンブラも…
Perl, Rubyは、安心だ
おれは、Javaがすきだ
アセンブラも…
Perl, Rubyは、安心だ
おれは、Javaがすきだ
75デフォルトの名無しさん
2017/05/28(日) 01:55:58.54ID:34zhLJ4m 23デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 23:40:11.91
「私がひそかに満足していることのひとつは,
オープンソースの多くのものが,私が寄与したコードに基づいていることです」
「その仕事に合った道具を選びなさい(中略)
ある仕事のために新しい特殊なツールを作成する方法について考えるべきときもあります」
Dennis M. Ritchie
偉大なるプログラマからのメッセージ|Cマガジン1999年10月号31,32ページ
「私がひそかに満足していることのひとつは,
オープンソースの多くのものが,私が寄与したコードに基づいていることです」
「その仕事に合った道具を選びなさい(中略)
ある仕事のために新しい特殊なツールを作成する方法について考えるべきときもあります」
Dennis M. Ritchie
偉大なるプログラマからのメッセージ|Cマガジン1999年10月号31,32ページ
2017/05/28(日) 21:31:00.76ID:PdQKL2mE
Pythonの起源は教育用言語ABC
最初の言語としては好適だろう
現代のBASICみたいな位置づけ
最初の言語としては好適だろう
現代のBASICみたいな位置づけ
2017/05/29(月) 02:23:25.18ID:DtSPpOYI
python覚えてGoogleも視野に入れるか、
ruby覚えて国内の中小でしょうもないもの書いて終わるか
ruby覚えて国内の中小でしょうもないもの書いて終わるか
2017/05/29(月) 02:28:01.22ID:jGnj4Fb3
javascriptでgoogleも国内中小も視野に入れたらいいじゃない
2017/05/29(月) 09:31:20.64ID:RBAf84Ub
じゃあhtmlで世界制覇だな
2017/05/29(月) 09:44:59.68ID:wLi0caMx
JavaScriptはプログラムの実行結果をネットを利用してる万人に見せられる点が大きいよね
誰かに見せることで学習モチベを維持できる
そしてプログラミング初心者にとって学習モチベが維持できるかどうかはかなりの重要ポイント
そこに関しては、PythonもRubyも残念だけど最初から勝負にならないね
誰かに見せることで学習モチベを維持できる
そしてプログラミング初心者にとって学習モチベが維持できるかどうかはかなりの重要ポイント
そこに関しては、PythonもRubyも残念だけど最初から勝負にならないね
81デフォルトの名無しさん
2017/05/29(月) 19:41:18.04ID:A34reMmc なんやろ?露出癖でもあるのかな?見られて嬉しいって
2017/05/29(月) 20:07:12.73ID:DtSPpOYI
80はpもrもネットに使えない言語な時間軸に生きてるんだな
2017/05/29(月) 20:32:14.23ID:33zC0e2I
Linuxパール厨だが、パールOO覚えればパイソンすらすら読める。
ぶっちゃけっとパイソンだよ、パイソン!
ルビー覚えるくらいならパイソン覚えたほうがマシ。まあ俺はどっちも覚えるつもりないけどなw
ぶっちゃけっとパイソンだよ、パイソン!
ルビー覚えるくらいならパイソン覚えたほうがマシ。まあ俺はどっちも覚えるつもりないけどなw
2017/05/29(月) 20:34:05.12ID:gEZba/+i
python入門には最適
以上
以上
2017/05/29(月) 21:32:12.13ID:wLi0caMx
2017/05/29(月) 21:59:27.26ID:33zC0e2I
パイソンもパールもりなくすに最初っから入ってるよ。ルビーは入ってないから使うな。
WindowsにVirtualboxインストールして適当なLinux使ってみい。
WebサーバーのApacheが無くても、パイソンのWebフレームワークのbottleとか簡単ににポート80開く。
WindowsにVirtualboxインストールして適当なLinux使ってみい。
WebサーバーのApacheが無くても、パイソンのWebフレームワークのbottleとか簡単ににポート80開く。
2017/05/29(月) 22:02:29.99ID:33zC0e2I
あ、やべサーバーサイドだったw
2017/05/29(月) 22:58:10.41ID:TyDjxWDX
>>80
JavaScriptはCっぽいLispって言われる程特殊なスコープだから、あんまり勧めないな。
最近はTypeScriptとかからJavaScriptのコード吐かせるのが主流になりつつあるし。
大規模開発を想定して作られてないのに、Web開発の規模がデカくなって、JavaScriptの想定した規模を大きく超える開発規模になったからこその流れだぬ。
JavaScriptはCっぽいLispって言われる程特殊なスコープだから、あんまり勧めないな。
最近はTypeScriptとかからJavaScriptのコード吐かせるのが主流になりつつあるし。
大規模開発を想定して作られてないのに、Web開発の規模がデカくなって、JavaScriptの想定した規模を大きく超える開発規模になったからこその流れだぬ。
89デフォルトの名無しさん
2017/05/30(火) 02:10:59.36ID:aZs2XP1/ 取りあえず、苦しんでC言語覚えるわ
2017/05/30(火) 02:40:07.51ID:734VgA5Q
rubyとpythonの両方使えるけど
pythonは特定の関数について、マニュアルの隅っこに「Windowsか非Windowsかで挙動が変わります」みたいな
オモシロイことが書いてる(しかも3だけ)
わかってるんならなぜ直さんのかというか
python3 + 非windowsなら一部の関数はbytes突っ込まれてもutf-8扱いするよ、とか
ごめんグイドさんあなた文字列とbytes違うっておっしゃっててソレなんなん? 蛇の二枚舌か?
とブチ切れた記憶がある
pythonは特定の関数について、マニュアルの隅っこに「Windowsか非Windowsかで挙動が変わります」みたいな
オモシロイことが書いてる(しかも3だけ)
わかってるんならなぜ直さんのかというか
python3 + 非windowsなら一部の関数はbytes突っ込まれてもutf-8扱いするよ、とか
ごめんグイドさんあなた文字列とbytes違うっておっしゃっててソレなんなん? 蛇の二枚舌か?
とブチ切れた記憶がある
2017/05/30(火) 05:09:52.53ID:2FSzpxmb
ファイル・アクセス権など、OSの情報は、win, Linux で異なる
たぶん、どの言語でも、それらの情報は異なる
たぶん、どの言語でも、それらの情報は異なる
92デフォルトの名無しさん
2017/05/30(火) 16:18:57.26ID:65L0hN+L N88BASICを使ってる人はいないの?
2017/05/30(火) 16:34:16.36ID:2Ot5GiXw
>>85
でた、後出し条件!
でた、後出し条件!
2017/05/30(火) 20:08:08.57ID:917rNWcL
>>81
単にこういう話ですよ。アップロード数を見れば言わんとすることが分かるんじゃないかなあ
http://9leap.net/
もっとも、「ソレならJavaScriptじゃなくてもいいじゃん」って話にもなりますけどね…
https://scratch.mit.edu/explore/projects/all
例えば子供さんに教えるときは「作ったものを友達に見せてドヤ顔できる環境」って結構大事で、そういう環境があると続きやすいんですよね
プログラミングに限らずなんでもそうですけど、周囲の反応が何かしら得られないと学習の継続は少々難しいと感じてます
とは言え「JavaScriptは筋が悪い」てのは自分も同意しますね
だからshi3zさんも前田ブロック出してきてJavaScriptを隠蔽したんじゃないのかな。違うのかな
個人的にはPythonで書いてアップロードするとブラウザで動かせる、みたいな学習環境があれば文句のつけようないなと思ってますが
単にこういう話ですよ。アップロード数を見れば言わんとすることが分かるんじゃないかなあ
http://9leap.net/
もっとも、「ソレならJavaScriptじゃなくてもいいじゃん」って話にもなりますけどね…
https://scratch.mit.edu/explore/projects/all
例えば子供さんに教えるときは「作ったものを友達に見せてドヤ顔できる環境」って結構大事で、そういう環境があると続きやすいんですよね
プログラミングに限らずなんでもそうですけど、周囲の反応が何かしら得られないと学習の継続は少々難しいと感じてます
とは言え「JavaScriptは筋が悪い」てのは自分も同意しますね
だからshi3zさんも前田ブロック出してきてJavaScriptを隠蔽したんじゃないのかな。違うのかな
個人的にはPythonで書いてアップロードするとブラウザで動かせる、みたいな学習環境があれば文句のつけようないなと思ってますが
2017/05/30(火) 21:54:20.91ID:1KBnRABU
>>94
プチコンっていう3DSで動くBASICじゃ駄目なん?
プチコンっていう3DSで動くBASICじゃ駄目なん?
96デフォルトの名無しさん
2017/05/31(水) 11:55:05.84ID:AV1cHHAT Ruby > Python >>> JS >>> PHP
Kotlin は静的チェックが厳密だから、バグは少ないけど、面倒
Kotlin は静的チェックが厳密だから、バグは少ないけど、面倒
97デフォルトの名無しさん
2017/05/31(水) 17:32:48.57ID:BICfV9dm 今机の前に座ってます
机の上には苦しんで覚える本と古い方のCの絵本がありますが、開く気がしません(´・ω・`)
何を妄想して、どーしたら、楽にCをものに出来るんでしょうか?
机の上には苦しんで覚える本と古い方のCの絵本がありますが、開く気がしません(´・ω・`)
何を妄想して、どーしたら、楽にCをものに出来るんでしょうか?
98デフォルトの名無しさん
2017/05/31(水) 17:51:05.40ID:jaCC83tA rubyでしょ
2017/05/31(水) 19:49:25.17ID:jdtThzgG
留尾威だからよ?俺ら!
100デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 02:13:13.78ID:UQSg1EaA python が楽でねーの。
インストールも windows, mac, linux どれでも楽だし。
ruby のが良さげなのは日本語ドキュメント多そうとか
rails ですぐにそれっぽいアプリ作れるとか?
インストールも windows, mac, linux どれでも楽だし。
ruby のが良さげなのは日本語ドキュメント多そうとか
rails ですぐにそれっぽいアプリ作れるとか?
101デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 02:20:53.28ID:TLZ7U8Co >>91
いんや、Pythonは3でStringとBytesは違うって言って
十数年にも及ぶ「正解が二つ」のブランチを切ったわけ
そんな歴史がある中で「Linuxでsubprocessにbytes突っ込んでもOK」ってのはないわって思うのよ
subprocessではLinuxに配慮してbytesがOKなんでしょ?
じゃあ他のもOKじゃないの、できるんと違いますか、やる気なくしてやらんかっただけでそナメんなボケってので2がいまだメイン
……いやね、グイドがあの手抜きやめてくれりゃそこまで文句言わんのよ
2to3とかごめんちょっと引くわ、あと一応Python好きには申し訳ないがパイソニスタ特有の折伏は勘弁してくれ
いんや、Pythonは3でStringとBytesは違うって言って
十数年にも及ぶ「正解が二つ」のブランチを切ったわけ
そんな歴史がある中で「Linuxでsubprocessにbytes突っ込んでもOK」ってのはないわって思うのよ
subprocessではLinuxに配慮してbytesがOKなんでしょ?
じゃあ他のもOKじゃないの、できるんと違いますか、やる気なくしてやらんかっただけでそナメんなボケってので2がいまだメイン
……いやね、グイドがあの手抜きやめてくれりゃそこまで文句言わんのよ
2to3とかごめんちょっと引くわ、あと一応Python好きには申し訳ないがパイソニスタ特有の折伏は勘弁してくれ
102デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 02:26:59.39ID:TLZ7U8Co ……いや正直謝っとくが、パイソニスタにヘイトされてイラついてるだけなのかもしらん
Javaとかだと「あーわかるけどしゃーないっすよwww それでメシ食ってますしwww アノテーション使うと楽になってますんで」
くらいで済ましてもらえるんでいいんだが
まあJPAの周りでは事実そうだった
Javaとかだと「あーわかるけどしゃーないっすよwww それでメシ食ってますしwww アノテーション使うと楽になってますんで」
くらいで済ましてもらえるんでいいんだが
まあJPAの周りでは事実そうだった
103デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 02:32:21.61ID:TLZ7U8Co >>100
いちおー言っておくけど、Railsはあんま互換性ないよ
そもそもの設計思想が「クソほど湧いてくるWeb案件に速攻で対応できる代わりに
そんなに対応年数がなくてもいいフレームワーク」だから
一番わかりやすいのはついった、RailsからScalaになった奴
あくまで「育つかどうかわからんけど試しにちょっぱやで書く」という思想なんで互換性捨てて来てる
マストドンはどうなるかは知らんが
Matzのほうはワリと互換性維持に苦心してるようだけど、Railsについてどう思ってるのかは知らね
いちおー言っておくけど、Railsはあんま互換性ないよ
そもそもの設計思想が「クソほど湧いてくるWeb案件に速攻で対応できる代わりに
そんなに対応年数がなくてもいいフレームワーク」だから
一番わかりやすいのはついった、RailsからScalaになった奴
あくまで「育つかどうかわからんけど試しにちょっぱやで書く」という思想なんで互換性捨てて来てる
マストドンはどうなるかは知らんが
Matzのほうはワリと互換性維持に苦心してるようだけど、Railsについてどう思ってるのかは知らね
104デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 18:11:06.25ID:3FX6r60o まず大前提の条件として、ここはWebProg板じゃないからな。
れーるずれーるずいったところで所詮は板違い。この国は関係ないところでなにかとRubyが出てくるから困りもの。
LLは全世界でLinuxイコールPythonなのが周知の事実。苦虫を噛んでるパッパラPerlerの俺が言うんだから間違いない。互換性が糞なのは誰でも知ってること。それでもPythonなのだよ。
れーるずれーるずいったところで所詮は板違い。この国は関係ないところでなにかとRubyが出てくるから困りもの。
LLは全世界でLinuxイコールPythonなのが周知の事実。苦虫を噛んでるパッパラPerlerの俺が言うんだから間違いない。互換性が糞なのは誰でも知ってること。それでもPythonなのだよ。
105デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 18:27:43.81ID:W5flpN20 幼稚園の頃、ブッとおならしたら
当時若かった母が
大きいラッパがなりましたよ
といい、そのリアクションにキャハハと
無邪気に笑う自分、それが俺の一番
最初の思い出です
当時若かった母が
大きいラッパがなりましたよ
といい、そのリアクションにキャハハと
無邪気に笑う自分、それが俺の一番
最初の思い出です
106デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 19:08:47.51ID:+sWoLO+Y107デフォルトの名無しさん
2017/06/01(木) 19:42:49.77ID:Zl7+uk41 >>105
俺は幼稚園のお迎えに来てた親が、外で喋ってる間に車を動かした記憶があるぜ
同乗してたお友達に「悪いことして怒られてるのに面白くない」って言われたんだけど、今考えても人間性の出来に驚かされる
俺は幼稚園のお迎えに来てた親が、外で喋ってる間に車を動かした記憶があるぜ
同乗してたお友達に「悪いことして怒られてるのに面白くない」って言われたんだけど、今考えても人間性の出来に驚かされる
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