【統計分析】機械学習・データマイニング15 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/16(日) 21:03:36.56

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487433222/
【統計分析】機械学習・データマイニング14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1489636623/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:29:48.52

>>824

では、なぜ、1変数関数の微分の説明などを書いているのでしょうか？

1変数関数の微分など高校生なら誰でも知っています。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:34:57.92

>>824

では、なぜ行列の積の定義など書いているのでしょうか？

この本では、「内積」などと書いてあって、線形代数の本を1冊も読んだことがないことが明白になっていますが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:44:50.41

書く人の自由。それだけ。
それでは次の話題どうぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:48:40.61

斎藤さんが線形代数の本を読んだことがないことは、
p.149の(5.14)を見ても分かります。

Wの成分の添え字の付け方が標準的じゃないです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 15:05:28.75

松坂君のアスペ日記

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:19:54.04

>>ID:0IiK5rsw
正直それは本質的にどうでもいい指摘
もう少しメリットをよく考えて指摘してね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:48:54.09

くやしいのう
立ち読みでよく読まずにネットで本買うからだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:51:26.18

書評わろす
http://www.amazon.co.jp/dp/4873117585

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:55:12.54

白馬に乗った王子様ω

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:56:05.76

ハイヨーシルバー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 18:41:55.35

>もうおめーが執筆しろよ

ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 19:06:09.83

ID:0IiK5rsw
それでは各論まとめて
結論とうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 22:34:22.00

何その本
外部のライブラリに頼らずpythonでゼロから作るとか
頭悪すぎだろワロタわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 22:59:49.58

斉藤何某の本の荒さがして、彼をこき下ろせればうれしい松坂君（ID:0IiK5rsw）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 23:33:42.41

質問ですが、機械学習にmathematicaは向いていますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 01:17:23.06

何をさせたいのかよく分からない。
新手のアスペルガーかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 05:37:17.12

はい私はとても健康です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 11:17:32.00

>>832
屑のようなレビュワーがいるなと思ったら、松坂君だったのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 09:03:09.37

機械学習は特別なモノだと思ってたけど、そうでも無かった。
サンプル値→アルゴ→探査→出力　から
サンプル値→学習アルゴ→探査→出力　に変わって程度？

コンピューターである程度予測できると言う事は、人間が数字に頼りすぎてる
だけなんじゃ　ないかと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 10:33:14.30

すまん、何言ってるのかわからない。
母国語でいいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:23:59.74

>>843
Speak your mother language.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:29:53.79

お前らは馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:40:16.41

母国語でいいんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 12:23:46.42

mnistの次は何やるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 12:45:11.54

GANやろうず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 13:52:08.69

mother languageが不意打ちすぎて吹いたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:35:06.36

母語w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 19:53:56.52

母ｯ､ﾜﾛｽ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:42:29.90

>>843が何言ってるのか全く理解出来ない。
学習アルゴって具体的に何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:00:39.46

https://www.bing.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4&;PC=U316&FORM=CHROMN

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:44:19.64

学習用のデータから、自動でアルゴリズムを作ってるとか思ってる奴ら多そうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 05:38:24.16

それができれば理想だな。今も決定木は人が読める点で近いように思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:26:26.24

ベンアフレックかっこいいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:05:46.80

AIで作曲できるらしいしアルゴリズムも組めるやろ(鼻ほじ)
こんなやつがわんさかいるんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:49:37.94

高卒丸出しだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:53:17.89

>>843を誰か解読してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:57:28.57

AIで作曲ってやってみたいけど
ある程度規則を与えてその中でやらないと難しいのかな？
コード進行とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 00:53:42.92

コード進行は、普通に学習させれば学ぶはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 02:17:20.39

この先、機械学習は人工知能ではない、という説明が何度なされるのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:01:25.85

次々と定義を変えていくことに何の意味が

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:42:22.94

機械学習は人工知能への有力視されているアプローチの一つだし細かいことは良いんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:54:10.18

>>861
コード進行に規則なんてない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:06:37.19

作曲家のやつが自分の音楽理論のノート書いてるの見たことあるから規則性あるんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:22:55.28

>>864
人工知能の定義ってもともとがあいまいだから時代によってどんどん変わってるよ
誰かが「これが人工知能だ」ってシステムをつくったら周りが否定から入る
2ちゃんねるのお前らみたいなもんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:31:24.94

>>867
ポップスのコード進行なら規則性あるけどメロディーには少し規則性はあるけどほとんど無いと言ってもいい
コード進行の規則性はT（に属する和音一覧）→S（に属する和音一覧）→Dとか大雑把なものだよ
ドミナントモーションとか裏コードも絡むし、自分で作った方が早いレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:33:46.36

Jazzの音楽学校へ行ってたけど、音楽理論には規則性がある。
ドレミファソラシドで、半音の所が、解決しやすい

ファ → ミ
シ → ド

G7 → Cmajor, Aminor へ解決しやすい。
G7には、ファ・シがあるし、Cmajor, Aminor には、ミ・ドがあるから

G7をドミナント、Cmajor, Aminor はトニックという。
Fmajor, Dminor は、サブドミナントという

こういう機能で、コード進行を作っていく

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:35:12.37

>>870
そんなぐらいの規則性自分で作った方が早い
四則演算レベル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:37:36.43

一般や啓蒙書、雇用煽りが共通認識するAIは、汎用AI。
認識、学習、改善、推論、生成、表現
幾つかの分野が合わさって実現される。
深層学習は、認識、学習、改善、推論あたりの技術。ただし、扱うデータで言えば、画像に強い。言語認識は、まだ高い壁があるから、キーワードの域に絞る設計に落としている。

定義のすり替えは、拡大解釈が著しい点に尽きる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:17:27.82

それ何年前の話だよｗお前周回遅れだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:38:14.39

音楽は規則性があるともいえるしないともいえる

>>870
＞音楽理論には規則性がある。
これは話が逆で規則性を集めたものが音楽理論
協和音が「安定していて快い」
不協和音が「不安定で不快」
半音の移行は「解決しやすい」
というのはすべて人間が聞いてそう感じるというだけ
人間が聞いて整理された音に聞こえるものを集めたのが音楽理論
2ちゃんで誰かが「音楽理論は作曲のテンプレ集」と言ってたな
別に既存の音楽理論から外れた曲を作ったらいけないというルールはない
むしろ外したうえで整理されたように聞こえる曲をつくるのが現代音楽

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:39:18.99

>>855
むしろ固定ロジックとFPGAの関係に近いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:43:47.52

不協和音って気持ちイイ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:44:17.03

>>871
人工知能で作曲するというのは新しい規則が発見できるかということだと思う
人間の感覚に依存しているから、まあ無理だと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:17:12.80

>>877
新しい規則って例えば？
不協和音を作るだけじゃないの？
現代クラシックなんて誰も聞かないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:31:04.12

>>878
お前にレスするんじゃなかった

やっぱり音楽は規則性がある
音楽に規則性がないとか言ってる奴は頭がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:38:40.45

>>879
早く例を出して
例えばドビュッシーの調性からずれた音楽とかそういうのが見つかるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:39:52.71

未知のものに例を出せとか
キチガイと言われても仕方のないレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:41:56.56

ID:7CKItQkC
ついに粘着が始まりましたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:42:36.51

>>879
お前が言う規則性を持たない一連の音があったとして
それを音楽と呼ぶかどうか

人それぞれじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 13:39:18.23

パーパッパラー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:13:08.62

音楽とはなにか芸術とはなにかを自ら思考して成果物を出せる装置

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:46:45.37

その前に完璧に採譜できるAIを作ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:59:46.27

興味ないから別スレ立ててやってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 19:21:16.94

@@@^7&@@@
}
000-NIMA[%7/2ML%-&!29]~

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 19:49:07.54

テレビとか新聞で人工知能を見て来た人は、将棋板やニュー速に行った方がいいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 20:11:35.39

ここでグダグタ言う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 21:58:14.73

>>869
バッハの平均律ですでに尽きている気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:43:45.39

トッカータとフーガ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 00:57:18.61

馬鹿は無理して喋るなってじっちゃんが言ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 01:20:34.33

AI「理論なんて知るか、フィーリングだよ、フィーリング！」

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 01:28:04.59

フィーリングも何もパラメータの値弄ってるだけ

音楽やってる人だったら調律とか、ゲイン調整とかやんだろ？
それとやってること変わらん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 02:51:52.07

パラメータの変更の根拠はなんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 03:22:00.72

菅野よう子がつくりそうな曲を学習させて
素人が作った適当な楽譜を入力して菅野よう子っぽく変えるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 07:50:06.64

菅野よう子が作った曲のコード進行を引用して
楽器も打ち込みから選べばいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 10:51:25.62

アニヲタが乱入してきたな
これは避難ですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:31:33.59

>>896
いまいち噛み合ってないのかわかんないが、
予め元になる対象が合って、それに合うようにパラメータを変更する。
あるいはその対象がないなら、パラメータ変更後の結果を評価する基準設ける。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:21:14.84

>>896
∇

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:34:36.62

嬲ら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:48:42.75

人工知能なんて簡単だな
なんてったって、人間の意識は全て無意識的自然発生的に起こったものを
受動的に受け取ってるだけだからな
で、あとは「自分の意思でやったことにするだめに」後付けでエピソード記憶
として残す部分を実装すればできあがりだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:51:00.56

？？
またろくに理解してないへんなやつがあらわれた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:58:18.64

>>904
？？？
まさか人間の意識が能動的な存在だとでも？
自分の行動は全て自分の意思で決めていると本気で思ってる？
残念ながらそれは幻想なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:03:44.19

ん？人間？
何言ってんの？文系の人？

そもそも一般人が人口知能って呼んでイメージするものは現状ないよ。
バリバリ数学の手法使って問題解いてるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:07:51.47

>>906
そうだね
機械学習で実現できてるのはニューラルネットワーク部分
でそれができれば実は人間の脳がやってる「意識」も実は実現できる
ってことを端的に言ってる
要はいわゆる「魂」のようなものはこの世に存在しないということ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:17:10.66

あのね？
『NNが、上手くいってるのはニューロン/シナプスを模擬してるから』
とよく言われてるけど、そのモデルだから上手くいく理由は根拠が示されて無いよ。
あと、脳=NNと考えるのは議論が飛びすぎ

『魂』とかの発言ができるって頭がおかしいと思われるからやめたほうがよいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:31:45.40

特に他人から変な奴だと思われないようにすることに興味はないので

人間の「意識」は、
入力に対して無意識的に機械的なネットワーク(NN)を通じて出力された結果を
受動的に受け取ってそれをあたかも「自分が自分の意思でやったこと」である
という記憶に残してることで実現されている
ってことを言いたかっただけです

端的に言って人間も単なる周囲から入力を受けてそれに応じた機械的な出力を
してる機械に過ぎないので、今盛り上がってる機械学習もそのうち人間と区別が
つかないAIになるんだろうなと
量子コンピューターでNNを組めればほぼ脳と同じ処理能力を得るだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:25:20.07

感想だろそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:39:47.07

感想？

前半は実験事実です

後半は私の（脳内で勝手に発生したものを私自身が予想したと思っている）予測結果です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:12:58.75

>>909
人の脳は量子計算はやってないようだけど、どうして
＞量子コンピューターでNNを組めればほぼ脳と同じ処理能力を得るだろう
といえるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:34:22.08

>>912
ある条件を与えて（入力）、その系のエネルギーが最も低くなる安定状態が解（出力）
となる仕組みが実際の脳のニューラルネットワークの実装に近い

クロック同期回路で構成される現行の逐次実行ベースのCPUではとてもじゃないけど
同じ処理速度は実現できない

量子コンピューター以外でNNを組むとしたら、代案として考えられるのは、
OPAMPをベースとした「アナログ」的に重み付けが可能なアナログ回路で
ニューラルネットワークの機能を模擬した実装であればあるいは脳みそに近い
実装が可能かもしれない
しかし問題は、人の脳のようにその回路(NN)を「高密度」に構成し、
かつそれを「動的に変更」できる仕組みを確保するのが現在のテクノロジーでは
難しい点である

以上のことより、量子コンピューター（量子ビット）でそれを実現する方法が、
現在の人類のテクノロジーレベルでは最も現実的な解だと思うから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:35:29.13

>>912
補足
>ある条件を与えて（入力）、その系のエネルギーが最も低くなる安定状態が解（出力）
>となる仕組み
は量子コンピューターの原理

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:39:12.67

現状で人間の脳に一番近くて現実的な方法は何か、という問題は
ある手法が人間の脳と同じかきわめて近い処理内容・同程度の処理能力を実現しているか、という問題とは別物
このスレで話すことじゃないと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:42:38.27

>>915
人間の脳の機能の本質は何か？がわかっていれば別の問題として切り離せるだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 18:27:23.35

ここはプログラムスレなので、今、プログラムで実現可能な話題に絞って欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 18:49:47.57

なんかもう酷いことになってる‥
議論点もなく、ただ一個人の掃き溜めになってる

繰り返しになるけど人間の脳=NNではない

NNはニューロンシナプスの数学のモデル化の一つとして提案された恣意的なものを使い続けてるにすぎないのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:00:30.20

掃き溜め...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:09:52.82

工学モデルだよアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:03:07.08

現代音楽は不得意だろうが、人間も不得意

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:36:28.11

>>921
やはり弱いAIだけしかできないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:45:11.89

ただの分類器に夢見ちゃうなんてどうかしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 08:16:56.42

>>923
脳みそもただの分類器だと認めると人間の価値が下がったように見えるからやなの？