http://www.visualstudio.com/downloads/
■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/
■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485589613/
■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
C#, C♯, C＃相談室 Part93©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.visualstudio.com/downloads/
■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/
■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485589613/
■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
クエリ形式の文法はSQLが起源かもしれんが
実装はSQLとは全く関係がないよ
C#などの実装はまさしくiterator patternだけど
SQLの実装をiterator patternでやろうとしたら遅すぎる
簡潔に判りやすいラムダ書いてくれりゃいいが、わざとやってんじゃねってぐらい難読化する奴いるからな
正規表現、SQ、掲示板の長文も同じだな
昔も人によって生産性に差が出たが、最近だと理解出来るか出来ないか？ぐらいの圧倒的な格差だ。
理由出来ない人は辞めればいい。
生産性が飛躍的に上がってるので理解出来る奴だけで間に合うよ。
多少冗長でも他人が理解しやすい易しいコードを書くんじゃないの？
コメント書いときゃ何となくわかるべ
出来ない人にも生活あるから辞めろとは言えないけどチームは分けて欲しい
使えて使いたい人がどんどん流出して出来ない人だけの会社になると悲惨
圧倒的に生産性が高かったらどうなの。
最近の案件は短納期になってるし、昔のコボルみたいに何十年もメンテして使うシステムも少ないと思う。
いや、ゴミに失礼だな
SQLは難しいから使うなって言うのか？
linqも初めて見たときはとっつきにくくてわかりづらかったけど使ってりゃ嫌でも覚えちゃうよ
つっても当然すべてを使いこなしてるわけじゃなくて自分に必要な範囲のみ理解してる程度
業界によってだいぶ差はありそうだけど
保守性が損なわれればトータルコストも引き上がる
あんたの書き込みがゴミだから。
オレらのやりとりがゴミだって言うなら、そう感じさせる様な高踏的な書き込み頼む。
自分は他人のを読む場合でも特に困ったことないけどな〜。
イテレータの起源なら、C++(1983)は最初から持ってた。
C++のOOPはSimula発で、そっちが持ってたかは知らん。
いずれにしても、Java発の技術は存在しないぞ。
C#はLinqと、多分asyncもか？頑張ってる方だと思うが。
(あとちょっと違うがIDEのインテリセンスもC#が初のはず）
クソカスが引っ付くわ
> (あとちょっと違うがIDEのインテリセンスもC#が初のはず）
インテリセンスはVB5.0の時代からあるんだが...
> 自分に必要な範囲のみ理解してる程度
多分これくらいが適正で、これなら大して問題にならないんだよ。
問題は、意識高い系馬鹿の>>417
> 昔も人によって生産性に差が出たが、最近だと理解出来るか出来ないか？ぐらいの圧倒的な格差だ。
みたいな、おかしな奴がいることだよ。
Linq自体でそんなに格差が出来るはずもない。
仮に、Linq部分を関数呼び出しに変えたところで、本体のコード構造は全く変わらないだろ。
便利機能だが、その程度でしかないんだよ。
逆に言うと、制御構造の違いで勝負出来ない、
新文法が読めることしか威張れない馬鹿がそこに無駄に拘っている気がする。
他と書き方を合わせておくのが大事なのはわかるけど…
他と違うからって理由で直すのは良くないと思うな
本来関係ないはずのクラスの間に存在しないはずの関係性を作りこんでしまう
その結果、必要ない作業や、縛りを生み出して生産性を下げることになる
俺が経験したものだと
すでに書き終えたforeachをすべてforに統一
テスト済のDAO、DTOのsnake_caseを他レイヤに合わせてCamelCaseに統一
この2つが最高にバカバカしかった
「publicメンバーはクラス間のコミュニケーション円滑化のために規約として形式化しましょう」ぐらいならまあ理解できるが
「Linqはやめてループにしてくれ」なんて内部実装の形式にまで踏み込んでくるなよな
クラススコープで違和感なければそれでいいだろ
俺はC#erではないが…。
単発のLinqも認めてもらえないのならご愁傷様。あれは普通に読める範囲だ。
見た目、Linq自体にはサブクエリ無しか？ならそんな酷いことにはならないはずだが、
例えばSQLでは再帰呼び出しが出来たりして、
マンデルブロだパズル解くだとか、おかしな事になってる。
https://www.sqlite.org/lang_with.html
Linqでどこまで出来るか知らんが、こんなん書かれたら殴りたくもなるだろ。
基本的には関数呼び出しにしてその先は隠蔽、
つまりLinq実装かFor/List/Sort実装かは上位からは見えない、ってことにすれば関係ないはずだ。
ただ、その場にベタで「何を選択しているか」が書かれている方が読みやすいことは多々あり、
Linqもその局面で使われているとは思うので、全面書き直しだと余計に読みにくくなるとも思うが。
どうでもいい議論だけど、一言。
カプセル化っていうのは「メソッドの中は可読性考えなくてよい」って意味じゃないよw
LINQ（というかクエリ式）嫌いの大半は批判してる人間がそもそも理解してないだけだと思うが一理はある。
それは使い方によっては複数の処理が有機的につながった、適切に分割統治されてない、
可読性の低いコードになるからだ
実際、筋の悪いプログラマが好む100行オーバーのメソッドに近い物になりうる
どう読んだら「メソッドの中の可読性は考えなくていいよ」になるんだろ
外部の都合を内部実装にまで持ち込むな
クラス内での可読性が十分ならそれでいいだろ
って主張な
正しく動いて綺麗なコードを他のクラスの都合で書き直す
俺はこれある意味カプセル化破壊と言っていいと思う
もちろん本来の意味でのカプセル化とは違うのはわかってる
どう読んでもそうとしか読めません
自分で自分の書いてあることが理解できないのかw
「メソッドの中は可読性考えなくてよい」と言っているのでなければ
>>436の1行目と4行目はつながらない。
カプセル化を理解していてもメソッドの中の可読性、例えば
「Linqはやめてループにしてくれ」と言うことはあり得る。
なぜなら、カプセル化とは「メソッドの中の可読性は考えなくていいよ」という意味ではないからだ
いきなり訂正
× >>436の1行目と4行目はつながらない。
〇 >>436の1行目と3行目はつながらない。
7時まで待つ
横からだけど、そう思えるのはお前さんがLinq使ったら可読性悪くなるって決めつけてるからじゃないの?
コーディング規約を読んでないお前か
コーディング規約を定めてないお前の組織がバカなだけ
コーディング規約がバカなんだよ
returnは1つまで
変数名の先頭に型の略字を書く
varは使ってはいけない
こういうひと昔前まで大衆が信じてたバカ規約
システム全体で統一感のあるコードを書くって規約もいずれその仲間入りするとおもう
いまはまだIT業界全体が未熟だからみんな気付いてないだけ
規約違反で可読性なくなります！
レビューで積極的に発言するサル、何も知らないで自分は立派なプログラム書いてると思っている。
ちなみににLinqの方が可読性上がるよ。
Linqはやりたいことをズバッと書ける。
古いやり方だと、このforループなに？ってなる。
forループは実装手段であって目的じゃないから。
単に慣れ、新しいこと勉強したくない連中が可読性だの規約だの持ち出す。
それが出来ないことを相手のせいにするな
どこが決めつけてる>>439
https://qiita.com/yniji/items/6585011633289a257888
C# の Linq が python の２倍遅い、は嘘
https://qiita.com/Akira_Kido_N/items/d9519b05ccee6a67158f
メソッド形式で使ったとしても逆にクエリ式のfromを二重の使ったほうがいいのにSelectManyを使ってるやつは非常に醜い
JoinやAggregateも可読性が以上に低い
このサンプルあたりがボーダーラインかね
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/programming-guide/concepts/linq/how-to-query-for-duplicate-files-in-a-directory-tree-linq
個人的にはこれも読みづらい
実にどうでもいい話だが、LINQは頭字語のはずなのでLinqって表記には違和感しか感じない。
あと、これもくどいが、LINQじゃなくてクエリ式の話をしてるんじゃないのかと
これはだめな例じゃないかな？
何をやってるかがわからない
var queryDupNames =
from file in fileList
group file.FullName.Substring(charsToSkip) by file.Name into fileGroup
where fileGroup.Count() > 1
select fileGroup;
基礎的なものだけで構築されていて何をやっているか一目瞭然じゃん
そんな人間がいるプロジェクトには関わりたくないけど
実際にあった話
でもそんなのに付き合ってやる義理はないんじゃね？ あとは規約の問題だな。
可読性あげるのは理解できるが便利な関数を規制するのはおかしいくない？
いつまでたっても個人の技術力上がらなくなるけどいいの？とは思う
var queryDupNames = fileList.Groupby(f=>略, f=>略).Where(g=>g.Count>1);
メソッドだとほぼ一瞬で何をやってるかわかるだろ
わざわざ行数を割いて理解に時間のかかるクエリ式を使う意味はねえよ
それなら同意
インターフェース禁止だとか当たり前のように言ってくるからねあいつら
refactor は refactoring から派生した単語
refactor という動詞は使われだして日も浅く、まだ技術系のスラングの域でしかない
VS には「リファクター」としてリファクタリングを行うメニューが提供されているが
小洒落た動詞として使用される分には気にならないが、
日本人が「リファクタする」とか使ってると「カンパニーのコンプライアンスをガバナンスする」とかと同様に見える
いやもっとあれか「コンプラをガバーンする」とかと同じレベルかな？ （govern は正しい動詞）
https://english.stackexchange.com/questions/57750/is-there-a-verb-refactor-meaning-doing-refactoring-in-english
……MSのスペルチェッカで引っかかってたのか（現在は知らんが）
まあ、某社のVS用のリファクタリングツールの旧名がRefactor !"だったね。
初出が誰なのか不明（Martin Fowler ではない）だが、
1992年には論文で見られるっていうほんとに新しくできた単語なのよ
英語圏ならrefactoringという言葉が登場した時点でrefactorという言葉も同時発生的に生まれていると思うが…
factor(名）→ factoring → re-factoring
なんだろう。
完全に想像で何の根拠もないけど、computingが動詞のcomputeの動名詞ではない（たぶん...）
ように、factoringも動詞のfactorの動名詞ではないような気がする
factorizeはなぜ使われなかったんだろう
https://i.imgur.com/XbewmEQ.jpg
でもUnityとかでゲーム作りたいね思ってるのってこのタイプだろうなと思うし。
https://www.arealme.com/left-right-brain/ja/?ag
ここのサイトのconsoleって書いてあるところに自分のrwitterアカウント打ち込むと、性格にマッチした言語がわかるよ。IBM製。
http://hello-new-world.mybluemix.net/top
やーごめん。このスレ今日初めて見たの。ちゃちゃいれてもうしわけなす。
IBM製じゃなくてBluemix使ったアプリなだけやん
いんや、公開したのは日本IBMだよ
Pythonとか面白いので、C#もやってみたいと思っているんですが、
Mono入れれば、書店で売ってるVisualC＃の本とか出来ますか・・？
C#で何がしたいの？
https://imgur.com/a/MlKixgw
どうもありがとうございます。Windows機は父親のしかありません・・。強奪してこようかな・・。父親全然使っとらん。。
>>502
本のプログラムを打ち込んでみたいです。Pythonとか面白かったのでC#も挑戦してみたいという感じです。なんかいけそうっぽい
あら、そうなのか
すまんかった
本がVisual Studioを使う前提で書かれていたら無理
だから具体的に何をしたいの？（何を作りたいの？）
本を読んでその通りなぞりたいんだろ
猫でもわかるシリーズならそんな心配はないな！
>>504
お父さんのＰＣで間違ってエロコレクションとか見つけたら鬱になるのでやめたほうがいい
ただVisual Studio（VScodeでもいいかも)使えない環境でC#やるのはめんどくさいと思うよ
本によるやろそんなもん
だから馬鹿な質問するのはやめとけよ
※>>509はC#の本なんかまったく読んでいない無責任な個人の感想です
本によるから実際にやりたいこと聞くことの何が悪いんかい？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 岸田総理「誰ひとり取り残さない社会」実現へ [煮卵★]
- 異例！ド軍ロバーツ監督が大谷翔平と緊急会談…「ぶら下がった果実を生かしきれていない」 [フォーエバー★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で ★2 [少考さん★]
- トライク(三輪自動車)が大型貨物に追突、男性死亡 男児意識不明 ヘルメットなし [蚤の市★]
- 【芸能】日テレ退社→フリーの上重聡アナ、仕事なさすぎてヤバイ！ 5月予定ガチ公開… 現状、仕事が決まっているのが3日 [冬月記者★]
- 【神奈川】「女の人に許可を取って触りました」自転車に乗りながら女性のお尻を触った疑いで30歳の女を現行犯逮捕 [煮卵★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- とらせん
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- こいせん 全レス転載禁止
- 【嫌儲公認】実写版シティハンター、予告映像が既に400万再生の大反響 [551743856]
- この女の子ニーハイや脚見てムラムラすふ？
- 女にフェラさせながらスレ立ててますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- お前らと北海道がバトルしたら
- FANZA10円セール開催中！！
- 誰もいない駐車場で一人で10時間くらい駐車場練習したい