C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/22(土) 15:36:53.26

■Visual Studio 2015 Community & Express (無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92 （実質93）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485589613/

■次スレは>>970が建てる事
建てられない場合は他を指定する事。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 10:32:24.88

JSON文字列のDeserializeで時々エラーが出ます。
原因は、JSON文字列の変換後にList<string>になる事を想定しているのですが、
たまに要素が一個だけ持つJSONが来るのでそれはListに出来ないからのようです。
場合を分けるしかないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 11:31:33.17

文字列想定してるのに文字が来た。
みたいな事？
じゃあ、文字が来たら一文字の文字列にすればおk。
場合分けしかないですか？って、それで解決するのに何悩んでるの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 12:17:43.78

そのJSON出力してる奴を脅してお誂え向きな仕様にしてもらえ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:03:26.63

>>39
デシリアライザーが気を利かせて要素一個のList<string>に変換してくれれば良いのですが。誰か作ってくれませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:04:55.01

自分で書けずにコピペで作ってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:18:46.90

JSON使った事ないから知らんが、要素一個(文字列ではなく文字)だったら.toString()ってすりゃ済む話かと思ったんだが、違うのん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 14:38:56.72

>要素が一個だけ持つJSONが来るのでそれはListに出来ないからのようです。

ここが曖昧、そして重要
そもそもデシリアライザは何を使ってるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 16:14:25.09

window.client.mouse.pointにアクセスしたい変数があり、その型が
struct Point {int x; int y;} // publicは省略
のとき
c++であれば
Point &p = window.client.mouse.point;
で参照を持ってきてpに代入をするとwindow.client.mouse.pointの値も変わるように出来ますが、c#で同じようなことをするにはどうしたら良いのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 17:01:59.12

>>44
できまふぇん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 17:06:47.28

>>44
変数はunsafe指定でポインタとしてしか宣言出来ない。
関数の引数ならRef付ければ参照得られる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 17:07:13.97

できません
C#は、関数型言語になりたがっているので、
今後もエイリアスに相当する機能は実装されないでしょう

44 · 2017/04/25(火) 20:40:44.01

ありがとうございます
unsafeでやることにします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 21:29:27.89

C#7.0で実装されたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 22:27:15.84

ふつうに
ref Point p = ref window.client.mouse.point;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 23:50:24.24

>>36
色々間違ってるぞとだけ言っておく。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 01:46:46.08

>>37
そりゃJSON送ってくる奴がバグってるだろ
その要素は文字配列だって定義してるなら、
JSON配列の中身が
1個なら　hoge　:　["fuga"]
2個なら　hoge　:　["fuga","fuga"]
という形になるはず。

1個の時　hoge　:　"fuga"
で来るならそれは不具合ってやつだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 05:49:58.44

>>51
お、おう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 09:20:07.34

イントラネット上のTCP/IP通信に関する質問なんですが
ネットワーク上に「A,B,C」の3つのPCがあるとして、例えば
「A→B」「B→C」「C→A」「A→B」のようにデータのやり取りをしたいといった場合
(同じデータを渡すのではなく、BはAからの受信があったらある処理を実行させ
その結果をCに渡し、Aに処理内容を返す。CはBから渡された結果で別の処理を実行し
処理内容/完了をAに通知する。Cからの完了通知を受けたAはまたBに処理の実行通知を出すといったような)
それぞれのPCのアプリケーションに実装するのは、どういった感じになるでしょうか。
今までにこういったことをしたことがなく色々調べてはみましたが
この場合はサーバー？クライアント？となったりでいまいちピンとこず理解がなかなか進みません。。
何か解かりやすいアドバイスや今時のやりかたを教えて頂けないでしょうか
ちょっと何言ってるかわからなかったらすみません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 10:19:19.71

>>54
サーバーを１人決めて、仕様を満たすように作るだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 10:43:47.34

>>54
同期しようとするとカオスになるのでメッセージキューを使うのがいいと思う
AMQPとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 10:47:57.13

>>56
サーバーを１人確定すれば並列になりそうにない仕様なので
キューはいらんような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:42:38.93

>>52
そんなことはわかっててそうは言っても送信側には手を入れられないとかの話だろ
エスパーしろとまでは言わんけどちょっとは察しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 12:49:09.95

>>54
そのままプログラム化するだけだと思うが
問題は最初のきっかけはどうするかとか途中でエラーになった時にどう回復するかだと思う
そういう意味で >>55 のようにサーバー決めてそいつが管理するように作った方がトラブルになりにくいしトラブっても調査や復旧が簡単

>>56 はメッセージキューって言いたいだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 19:45:07.41

>>54です
レスくださった方々ありがとうございます
頂いたアドバイスでもう一度考えてみたいと思います
ちなみにイントラネット上であれば開いたソケットはアプリを閉じない限りクローズする必要はないでしょうか
あとは仕様的に同期式でいけそうな場合でもポーリングなどはせずに非同期のイベント通知などで設計するのが普通でしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 21:23:02.37

>>60
とりあえずtcpのサンプルでも貼り付けて実行してみなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/26(水) 21:36:27.67

>>60
> ちなみにイントラネット上であれば開いたソケットはアプリを閉じない限りクローズする必要はないでしょうか
当然だけどリッスンポートは待ち受けで開いたまま
コネクトする側は必要なくなったら閉じるのが普通

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/27(木) 00:21:44.79

オブザーバー、発行・購読
中央管制塔ありのメディエイター
メッセージキュー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/27(木) 07:42:43.29

>>61>>62
ありがとうございます
もう少しサンプルを調べて勉強してみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/06(土) 00:24:40.77

こっちか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 20:59:26.88

C#って言語とランタイムの性能はいいけどエコシステムが貧弱だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:02:34.01

最近はNuGetもかなり充実したけどJavaにはさすがに到底敵わない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:28:20.78

>>67
なんでNuGetとJava比べてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 21:49:09.74

>>67
これは恥ずかしい

67 · 2017/05/17(水) 23:19:09.78

なんで叩かれてるのか知らないけど、Mavenリポジトリと言えば満足?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/18(木) 00:04:10.18

web系の自動化ツール充実度に嫉妬

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/18(木) 03:52:39.26

>>70
具体的に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/18(木) 06:54:17.24

>>71
Web系はやっつけだろうが早くリリースするのが至上命題だからテストを自動化しないとカオスになる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/19(金) 23:40:22.50

クラスのメンバーの型を動的に変更するなどは可能ですか？
例えばMyClassのメンバーに
public string name { get; set; }
が有るとして、それを一時的に
public List<string> name { get; set; }
に変えるなど可能ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 00:19:20.01

>>74
できない
何のためにそんなことをしたいのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 00:28:41.92

public string|List<string> name { get; set; }
じゃ駄目？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 00:44:05.60

>>74
そのメンバーに色々な型のデータを突っ込みたいなら dynamic 型を調べるがよろし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 01:21:14.87

>>76
ありがとうございました。うまく行きました。
こんな手法があるんですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 02:50:37.33

え、なにそれは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 03:36:45.84

>>76
このテクニックなんか名前ついてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 04:31:41.03

アンカーの付け間違い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 06:41:31.55

コンパイル通らねーよｗ意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 10:23:12.61

素直にgenerics使え

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 11:05:10.16

nameとnamesの区別がついてないクソPG

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 11:05:32.94

あっTypeScriptと勘違いしてた
C#じゃ出来なかったわ
すまん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 11:08:01.58

いつどこからアクセスするかわからないプロパティの型を可変にする意味は何？

実際バグ出したいだけだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 12:26:52.90

静的に型付けされてるメンバーを動的に変更することは出来ないに決まってるねw
逆に出来たら困る
なんか静的に型付けされているってことの意味が分からない人が時々いるよね

型Bと型Cの両方を受け入れるプロパティが欲しいならプロパティーの型を共通のベースクラスAにして、
プロパティの値はプログラマの責任で適切にキャストして使うしかない

あとはBとCの間で相互に暗黙変換できるようにするとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 12:28:59.33

初心者は制約があるより自由にかけるほうが良いと思う時期があるものさ
問題があった時にどこからでもさわれたほうが対処しやすいからフィールドは全部publicにしたほうがいいとかね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 17:55:46.01

ふらっとでやろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 22:16:05.31

class A
{
public int i;
public virtual void storeNumber(int arg){ i = arg; }
}
class B : A
{
public new int i;
public override void storeNumber(int arg) {
base.storeNumber(arg);
i = arg; }
}
A typeA = new B();
typeA.storeNumber(1);
System.Console.WriteLine(typeA.i); //1
B typeB = (B)typeA;
System.Console.WriteLine(typeB.i); //1
typeB.storeNumber(2);
System.Console.WriteLine(typeA.i); //2
System.Console.WriteLine(typeB.i); //2
new キーワードのメンバは変数の型で参照先が決まると書いてあったんですが
A型の変数から呼び出しても、オーバーライドしたクラスBのメソッドから代入すれば
new が付いてるint i でも値を代入できるということでいいんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 22:22:56.23

いまいち言いたいことは分からんがそうだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 22:49:49.46

>>91
ありがとうございます。オーバーライドとbaseのことを調べてコード書いてたら
これでひっかかってたので助かりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 23:36:54.63

隠蔽した本人から隠蔽後のメンバーじゃなくて
隠蔽したはずのベースクラスのメンバーが見えるなら何のための隠蔽よww

まあでも、どうせ隠蔽なんてまず使わないw
俺が使ったのはたぶんWindows Formのコントロールをカスタマイズするときに
virtualになってないメンバーを苦し紛れになんちゃってオーバーライドする時ぐらいだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 23:56:17.91

隠蔽は後から他の奴が基底クラスに同一シグネチャのメンバを追加しやがったときに
派生クラスが壊れないようにするための仕様だよ
積極的に使うものではない
当時のMSは極度の互換性パラノイアに陥っていたため、C#はバージョニングに関しては異常に神経質設計されている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:03:34.57

ヌル許容のdatetimeだとyear関数とか使えないんですか？
入力必須じゃない項目なので困っています。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:15:28.78

>>95
dt?.Year

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:17:58.62

ヌル許容のdatetimeってわからない。．NETのは構造体なのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:21:51.82

大分前からヌルが基本的に無いintとかにヌル入れられるヌル許容型ってのがあるが。。。

int? x = 123;
int? y = null;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 13:22:43.56

>>95
つかえるよ
コード間違えてないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 14:04:03.15

stringですら?付けてstring?にしようという時代に
細かいことをごちゃごちゃと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 17:45:15.21

stringは参照型だから元からヌル許容してたのに、なぜヌル許容型をわざわざ？
浦島太郎で申し訳ないが説明頼む。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:27:41.35

>>101
https://github.com/dotnet/csharplang/blob/master/proposals/nullable-reference-types.md

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:33:56.97

https://gist.github.com/olmobrutall/31d2abafe0b21b017d56
これだろ
string?じゃなくて、nullを許容しないstring!を導入したらどうか?という話
stringをstring!に変換しようとしたときにコンパイラがnullチェックを入れればいいだけだから悪くないアイデアだとと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:49:06.30

>>101
よく知らんけど、DateTimeとかDB側でNULL許容として扱われている値型を同等に扱うためじゃないのかね
じゃないとEFとか破綻しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:52:36.71

>>104
.Net1.0から実装されていて欲しかったけどな
つかDataSetっていうウンコがあったからNULL許容型の生まれが遅くなった可能性があるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:53:40.67

>>104
そうじゃなくて逆にnon-nullableが欲しいというのが趣旨だよ
で102で紹介されてるstring?の案は「いっそ参照型もデフォルトでnull非許容にしようぜ」という超過激なトンデモ案

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 18:57:42.54

是非そうすべきだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:06:32.73

TypeScriptがそういう風に仕様変更されたけどさすがにC#には不可能でしょ
TypeScriptとは違って過去の資産があるし書捨てプロジェクトばかりじゃないんだから
やるならstring!しかないけど!だらけでソースが見苦しくなるのが難点だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:11:34.18

https://www.infoq.com/jp/news/2017/04/CSharp-Nullable
近いうちに実現するっぽいよね
こういうところがC#って凄い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:13:26.09

いつまでもVBを引きずって瞑想していたMicrosoftとは思えないな
ヘジたんは偉大だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:19:42.67

>>96
ありがとうございました。
単純に理解不足で参照側に？をつけていないだけでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:23:28.74

またnullの話w

null非許容が欲しいなんて問題の原因を取り違えているだけであって、
そんなもの導入してもnull例外が初期化忘れに置き換わるだけだっていう
簡単な事実が分からんアホが多すぎで呆れるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:25:29.82

>>103
ありがとう。
逆なら納得だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:27:51.33

>>112
そこまで単純化されたら大助かり。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 20:14:30.69

>>112
何言ってるのかわからん
初期化忘れって何よ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 20:31:14.27

またJavaに大きな差を付けてしまうな
あとはエコシステムも充実させてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 20:57:28.99

>>112
null結合演算子も超嫌ってたしね～君

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 21:35:09.71

>>117
そっちは何も問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 21:48:39.96

varの話してもいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 22:57:25.70

命が惜しくないならどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 02:20:31.18

TypeScriptとかSwiftとかKotlinの先例があるのにnull非許容の意味が理解できない>>112　みたいのが社会の進歩を妨げてるんだよなぁ
nullの代わりに空文字を入れることになるみたいな意味不明なことを言ってるやつもいたし、英語の議論が読めないにしても他の言語の例ぐらいは確認してからしゃべってほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 02:27:23.98

またしょうもないのが現れたな
意味も意図も理解できるが、意図した通りの機能は発揮しないと言ってるんだけど

だからその「先例」とやらで現に意図した通り間違って自分の足を撃たない機能を発揮してるのかと。
してやしねえよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 02:32:41.30

要するに、nullを許容することに起因する問題が存在するので
nullを許容しなければそれは解決するのだ、なんていうのはただの愚か者の錯覚であって、
そんなものは問題Aをより発見が困難な問題Bに置き換えることにしかならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 03:32:06.26

nullが生まれた背景と現在のnullの問題点 ― null参照問題（前編）
http://www.buildinsider.net/column/iwanaga-nobuyuki/011
C#でのnull参照問題への取り組み ― null参照問題（後編）
http://www.buildinsider.net/column/iwanaga-nobuyuki/012

読もうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 04:54:25.97

nullpoを許容

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 05:52:55.01

ポインタじゃなくていいところでは(nullを許容しない)参照をつかう
C++では当たり前にやっていた事でその威力は皆が知っていた
C++から派生したC#やJavaがこれを捨て去った意味が逆にわからない
C#はあるべき姿に戻ろうとしているだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 07:19:29.94

>>122-123
レス古事記乙

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 08:19:55.11

Int f(int x) ならxで例えば小数の事を考えなくて済む。
同じく f(hogeClass y) でyがnullの可能性を
考えなくて済むならそのほうが良いだろう。

そう思わないならプログラマーは
早々にやめたほうが良いと思うの。
nullチェック忘れてヌルポだすコードを
量産するバカが減るのは助かる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 08:56:56.79

なんで馬鹿は馬鹿を説得しようとするんだろう？
馬鹿は馬鹿なんだから自分が馬鹿だなんて認める分けねえだろ
だからお前も馬鹿だと言うんだ

馬鹿は死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 09:20:10.02

>>128
少数のことを考えなくて済むように、nullがあった方が助かる場面もあるだろ
そう思ってないようなおまえは早々にやめたほうが良いと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 09:38:54.50

ついでにundefinedも導入してほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 10:29:24.60

ぬるぽ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 10:36:49.92

どうしてnull非許容型を導入するって話をnullの根絶なんて話に持っていこうとするんだろうね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 10:46:19.73

>>128
間違ってるよその発想
その発想って>>1254の記事にもあるけど、メソッドが引数にnullを受け入れる
確信もないのに意図してnullを渡すプログラマなんかいません。

nullを受け入れないメソッドにnullを渡してしまう事態が起こるのは、
バグによってプログラマの意図に反してそうなるからだよ。当たり前でしょ。

だからnull非許容型を導入したところで、「プログラマの意図の反して変数の能がnullであるバグ」が
「プログラマの意図に反して変数の値が不適切であるバグ」に置き換わるだけ。

そして後者は前者より発見が困難な分、悪性度はより高い。
こんな簡単なことが分からん奴ってアホだろほんっと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 11:09:16.07

>>133
一つより二つ覚える方が大変だろ
未開人だと三つ以上は沢山だぞ
そんなにプログラミングの要素を増やすな
覚えきれない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 11:32:23.53

変数がnullである　は　変数が不適切である　に含まれる
変数が不適切なケースのうち変数がnullであるケースを言語仕様として排除できるって話じゃないの？
確かにこのnullのケースを排除しても他に不適切なケースがある設計なら完璧な対策ではないだろうけど有用なケースも認められるなら検討の価値はあるんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 11:40:03.52

>>134
意図してNull値を渡すつもりがないなら
Null値が入る可能性があることがコンパイル前に判明するほうが
あきらかに修正もしやすいだろ
なに言ってんだ