C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/22(土) 15:36:53.26

■Visual Studio 2015 Community & Express (無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92 （実質93）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485589613/

■次スレは>>970が建てる事
建てられない場合は他を指定する事。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:19:22.50

yes and noだね
厳密に言えばあるが、恐らく>>717が想定しているような意味での
特権的なアキュムレーターは無くして直交性の高いデザインにしよう、
っていうのがモダンな（っていっても40年ぐらい前からだと思うけどw）考え方じゃないの？

知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:21:19.34

C#と何の関係があるの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:22:34.16

アキュムレータって、x86のレジスタのEAXレジスタぐらいしか思いつかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:01:13.02

アキュムレータレジスタあるCPUなんていっぱいあるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:32:27.69

.Net Coreは良くなりましたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:43:21.89

うん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:18:50.06

C#erはタスク管理どうやってんの？
gradleみたいなツールが欲しいんだがdotnetランタイムだけで動作する類似品ツールはないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/24(木) 06:39:12.62

>>726
タスク管理というと曖昧だな…ビルドツールのことを言ってる？
dotnetランタイムって言い方も普通しないけど、Cakeはどう？
https://www.cakebuild.net/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/24(木) 07:12:48.15

遠慮せずにgradle使えよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:07:20.03

>>727
すごく良いですね
こういうのを探してました

>>728
JREに依存したくなかったので…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:34:51.61

>>729
cakeの採用例はIdentityServer、omnisharp-roslyn、NUnitと有名どころでも増えてきてるし、覚えといて損はないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:31:41.54

>>728
調べて損した

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:54:03.28

注文明細の税込価格を計算して注文ヘッダごとに合計する
合計値が注文ヘッダに設定されている注文上限価格を超えている注文ヘッダを抽出する
抽出した注文ヘッダを注文日順に順位を付ける
順位が100位から200位までの注文ヘッダを抽出する
抽出した注文ヘッダに注文明細を内部結合する

EFでこういうクエリ書ける？
速度チューニングできる？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 12:05:31.90

できる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 12:20:52.90

>>733
あなたならどう書きますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 12:33:45.54

それがおまえの仕事だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:05:57.18

>>734
733を雇えば全て解決

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:42:14.97

なるほどつまりできないんですね
その程度でしたか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:47:48.25

その程度なんです。2chに仕事を丸投げしようとしたあなたがアホだったんです。
もしあなたがSIerならMSのサポートにチューニングに関する質問はするべきです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:59:00.54

ではこのスレは終わりですね
簡単な質問にも答えられないようでは存在する必要ないですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 15:10:27.17

仕事ができないキミは会社では終わりかもしれないけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 15:20:05.79

いえいえ
あなたほどではありませんよ
あなたの終わってる感はまさに別格です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 15:48:07.94

なんだまたキチガイか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:17:03.28

馬鹿にしたり煽ったら教えてくれるだろうというみっともない期待は無駄だろうな。

仕事のことで、一人でチューニングもできないスキルレベルなら素直にMSに聞きたまえ。

これが相談室でのマジメな回答だ。チューニングは簡単ではない。経験が必要だ。
なのに経験しようとせず丸投げするおまえは開発に向いてない。別格のアホ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:26:58.13

土曜に休日出勤してまで仕事やってんだ
あんまイジメないでスルーしてやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:31:49.27

>>741
休日出勤か
しんどいな
お大事に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 17:05:15.13

仕事の内容を2chで質問すること自体正気だとは思えない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 17:10:42.94

なんか例によって質問者に小姑みたいにクドクド絡んでる
バカが大量に湧いてるけど、こういう馬鹿な連中ってそういう自分が自分で嫌にならんのかね。
哀れというか人間的に終わってるというか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 17:23:30.43

>>747
それが２ｃｈ。だからそんなところで仕事の質問するのがおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 17:24:58.52

>>747
そんな相手に一節ぶつけるのは
さぞ爽快であろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 18:02:01.77

>>739
簡単な質問を自分で解決できないなんて存在する理由ないですね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 18:49:07.18

LINQやTask絡みの質問してもまともな回答もらえないしな
このスレは.NET2.0時代の人多そう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 18:50:59.18

正直リンクやタスクはいらないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 19:02:48.38

>>752
.NET2.0時代の人ですねお疲れ様です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 19:09:06.41

>>747
何年も嫌み言い続けてるお前ほどしゃねえだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 19:20:51.60

ここでvarの登場

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 19:28:39.75

ふらっとでやるのは困るが、ここでなら好きなだけやれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 19:32:27.30

質問に答えられないけどできるって言ってしまったお
どうするお
そうだ！相手を口撃してうやむやにするお！
俺って天才だお^_^

まあこんなところでしょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 20:31:51.91

ID変わった。俺がデキルと言ったんだが、あれを見てどこにデキナイ要素がある？
敢えて言えば一番難しいのは速度チューニングだけど条件ないからどんだけ遅い結果になってもチューニングしたといえばおｋだしできるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:04:59.93

質問じゃなくて単なる仕事の丸投げだもんな。
そんなのにコード起こして答える奇特な人は滅多にいないだろ。
宿題スレでも行った方がまだ良いんじゃないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:29:10.36

>仕事の丸投げだもんな
仕事の丸投げでもいいと思う。
おもしろそうならやってみるだけだし、おもしろそうじゃなかったら放置。
ただそれだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 21:47:11.46

C#始めるのです。
コンパイラはマイクロソフトが無料で配ってるなんちゃらって統合環境。

んで、検索とかしてやってみたらCUIとかは普通にできそうだったけど、
GUIがいまいち作り方わからんかった。
と言うか何と言うやつの中の何という奴を使えばいいのかすら分からんから検索のしようもない。

そこでGUIとかその辺のアプリ的な感じのやつは本に頼ろうと思うので、おすすめの本教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 23:01:57.02

こうかな
たぶんもっとスマートな書き方があると思うけど
select * from 注文ヘッダ
join 注文明細 on 注文ヘッダ.注文ID = 注文明細.注文ID
where 注文ヘッダ.注文ID in (
　select 注文ヘッダ.注文ID from (
　　select 注文ヘッダ.注文ID, rank() over (order by 注文日) as 注文日順 from 注文ヘッダ
　　join 注文明細 on 注文ヘッダ.注文ID = 注文明細.注文ID
　　group by 注文ヘッダ.注文ID, 注文ヘッダ.上限価格, 注文ヘッダ.注文日
　　having 注文ヘッダ.上限価格 < sum(注文明細.価格*税)
　)
　where 注文日順 between 100 and 200
)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 23:09:50.15

LLVMに対応しないかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 23:14:56.17

monoは前からLLVMに対応しているし、llilcというプロジェクトもある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/02(土) 23:47:52.46

>>762
グルーピング弄ればinを回避できるよ

問題はこれをEFでどう書くの？
チューニングはどうするの？
ってとこなんだけど
SQL書いた方が生産性高いよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 01:48:04.82

むしろVSいれればGUIのほうがまんまやればいいだけじゃないのか？
今時はVBAすらやったことないのが普通なんかね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 14:11:58.86

>>761
C#だと何検索しても大体WinFormのやり方がHitするのにどんな検索したのか不思議

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 14:43:51.11

WPFはヒットしないのにな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:06:32.42

WPFはエヴァンジェリストのオモチャ
コーダーには不向き

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:24:32.41

そーいやWPF関連はググると大抵MVPのサイトがヒットするわ
なるほどそういうことか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 16:04:03.56

WPFさえなければもっとC#が普及してて
C#の地位が高かったかもしれないと思うと悔しい

MVPの人たちはどう思ってるんだか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 16:33:39.93

MVPの連中はとっくにWebへ移ったよ
C#ってWeb開発の言語としては意外と普及してるんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 16:43:00.54

>>772
お勧めの資料は何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/03(日) 17:20:41.31

WCFがサーバーアプリで活躍してるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 08:10:46.21

Winアプリは最終的に一番難しいのはGUIだよ
最初は細かい事分からず適当配置して出来た気分でいるんだろうけど
あとからあとから不具合が見つかって修正する事になる
GUIは環境によって見た目や動作が変わってしまうのでデバッグで再現させる事が
困難な事も多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 08:32:05.29

>>775
よく簡単に「一番難しい」なんて断言できるね、大したもんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:19:57.89

自分の体験した少ない範囲が全ての世界なんだろうな
初心者がちょっと自信つけ始めたころなんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:41:14.80

30年以上プログラミングしてるが俺も最終的にはUIだと思う。>>775と理由は違うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:41:44.52

ハマるとキツイのはマルチスレッド絡みかなぁ
何せ落ちた所のプログラムが正常だったりするからな
mallocのサイズ間違ったバグは忘れないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:43:46.07

>>778
面倒だし時間はかかるが、バグったときに見えるから不具合見つけやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:10:43.88

揚げ足取るのは建設的じゃないと思うのであえて>>775の意図を忖度してみる

どうしても非ユーザーコードの比重が大きくなるから、
どうしてもバグを回避するバッドノウハウ的なものが必要になりがちって意味では確かに「難しい」かもね。

Win Formなんか2.0で追加されたコントトールバグてんこ盛りだよね。

自分全然触ってないけど、Webなんか今でもあいかわらずバッドノウハウの塊でしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:13:34.90

コード書くわけでもなくここで机上の空論やっていたら十分非建設的

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:59:16.66

コントトールバグってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:13:02.91

それぐらい文脈からわからなければただの馬鹿だね・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:15:48.40

>>784
答えれば済む話でしょ。いちいち幼稚園児みたいな低脳煽りはいらないから知ってたら教えてよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:24:51.33

知りたきゃ低能アピールしてないで追加されたの+注意点とかでぐぐれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:25:20.57

>>784
答えずに逃げたのかよ、チンカスが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:27:05.85

なんだ同一人物かよ、クソが。失せろカス。

ID:2WJ6m4B/ = ID:nXa8x8o4 = ID:7ymyOIx0

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:28:36.51

>>779
> 何せ落ちた所のプログラムが正常だったりするからな
これはシングルスレッドでもメモリーをぶっ壊すとかすると発生する
マルチスレッドのバグは再現性がなかったりするから厄介
何度も痛い目にあったから日頃からできる範囲でトレース入れる癖がついたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:33:18.22

それぐらいも文脈から推測できない馬鹿だったか・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:33:56.34

>>785
横からだけど普通に考えたら

追加されたコントロール（は）バグてんこ盛りだよね

だろ
あえて煽るほどの話には見えん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:37:00.17

まだ自演続けるのか。こんな過疎スレでバレバレなんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:41:19.57

完全にキチガイｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:01:32.04

datagridviewのチェックボックスの挙動がおかしいくらいしか思いつかないけど、てんこ盛りってほどバグが放置されているとは思えない
バグがあったところでwinFomsで組むのならそこを何とかするしかないしどうでもいい
コントロール周りの不具合なら>>780の通り目に付くからすぐわかるしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:12:21.96

コントロールにバグというか使用上の注意なんていくらでもあるだろ
例えばカレンダーだと何も考えずに配置して表示してるとこんな風に表示がおかしくなる
ttps://i.imgur.com/8dX0KcJ.png

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:33:24.91

使用上の注意とバグは違うだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:41:45.10

「これは仕様です」ってならそれは仕様の不具合だから、使用上の注意もバグも似たようなもんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:55:00.09

>>785
揚げ足取りかと思ったら本当にわからないのかよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/05(火) 01:16:35.06

誤植を指摘されて発狂自演とか底辺PGらしくて微笑ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/05(火) 02:28:06.44

誤植って出版絡みの人？www

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/05(火) 06:54:17.90

誤植ならちゃんと校正しないとね
>>799みたいなアホ文章はちゃんと校閲しないとダメだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/06(水) 17:02:54.42

C#を独学で勉強し始めました
プログラミング自体初めてです

超入門用の本を2冊買って最後まで読み終えたのですが、勉強を進めて行く上でオススメの本などはありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/06(水) 17:18:06.32

本読むより手を動かせ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/06(水) 17:23:53.50

本読まなくてもプログラムのスキルは身につくけど本読むだけではいつまでたっても上達しない。料理みたいなもの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/06(水) 17:52:57.79

>>802
VSフォルダの下の方にC#の言語仕様書がWord文書で置いてあるので熟読しなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:33:25.43

>>802
猫以下？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 09:02:11.74

○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ　できなかったら即退場だ　
長時間労働　高稼働　高スキル要求が多い

フリーランスサイトを運営している零細ITの自称エージェントは労働市場から流れてくる案件を転売してるだけだった。
労働市場に加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む

エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3　= 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる

eJobgo　JIET　JISA　で検索

優良エージェント・優良サイト

首都圏IT(PE-BANK) クラウドテック　プログラマーズ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:45:35.58

本が読みたいのかプログラミングしたいのかどっちなんだ？って感じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:47:43.75

勉強の仕方がわからないだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:52:43.21

道具とか本とか形だけ揃えて満足する人は多い。なぜかそこまでが目的な人も

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 14:15:15.65

自分も手始めに色々(書籍)買い揃えてしまうほうだけど、スキルアップした時は既に旧版扱いで入手困難だったりするから身の丈合わなくても旬なうちにハードル高い物も買ってしまってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 15:28:11.94

独習C♯軽く読んで簡単な動かし方覚えてから、とりあえずDBやライブラリ等色々ネットで調べながら動くもの作ってたけど
後から修正しようと思っても一から作り直した方が早そうなプログラムを量産してます

SEやPGでも無いし、自分用にしかプログラム作らないので特に納期とかも気にしなくていいけども
生産性を上げれるなら上げたいと思ってます
皆さんは後から修正するかもって思った時はどんな事に気をつけてますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 15:35:52.66

>>812
機能毎にクラス分け

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 19:31:38.33

>>812
>>813 のそれぞれをインターフェースで結ぶ

…でもやりすぎるとかえってめんどくさかったり…
そのあたり上手くやれるのが経験だったり、才能だったりするんだろうな
と思う俺も趣味プログラマ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 19:40:35.37

できるだけ汎用的に使えるように>>813だな
今回使うための用途じゃなくて、ほかにどんなことに使えるか考えつつそれも視野に入れてクラス組む
そしてできたのは自分用のライブラリとして保存

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 19:41:42.49

>>813
>>814
クラスとインターフェースですか
コレクションとか凄いなぁって見ても、自分でインターフェース作った事無いですね・・・

一応、クラスは分けて作ってますが
クラスが増えすぎて、どれで何してたのか分からなくなってくる管理状況です
抽象化も出来てないので、似たような仕組みが分散しすぎてて、なんか勿体無いところも
かといって一部使いまわそうとするとクラスの数珠繋ぎで依存性が出てくるので管理が大変に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 19:52:54.47

まあ、あんまり考えすぎてもしょうがないと思うけどね
これがベストと思った書き方も、将来スキルがあがったらもっとベターなやり方
思いついたりもするし
とりあえず考えとく事は、クラスだなんだというよりももっとシンプルに、個々のパーツ間の
依存関係を極力シンプルにして、コードの見通しをよくしてメンテしやすくすること
他のプログラムに流用できそうな部分は、実際独立したパーツとして流用できるような
作りにしておくことくらいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 19:57:25.63

>>816
CommonClassとでも名付ければよか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 20:10:04.77

>>817
実際、部分的に使いたい時に前はこの書き方してたけど、今はこっちの書き方覚えたからこっちで少し最適化するかって感じで書いてたりしますね
そんな事しないで共通化出来るように抽象化したいですが・・・

>>818
staticでそれやってましたけど、なんか違うなぁって感じでファイル読み込みや書き込みはそのままで、ソートやループ処理での計算などはクラス毎に埋め込んでますね・・・
それとも自分が考えてる様なコモンクラスと別物ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 18:17:33.06

>>812
> 後から修正しようと思っても一から作り直した方が早そうなプログラムを量産してます
これを止めて無理にでも流用するようにすれば、何が問題なのか体感できる。
それを次に生かせば、流用しやすい構成で組めるようになり、生産性が上がる。