Ruby 初心者スレッド Part 60 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:01:58.34

プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で

前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 59
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1475394638/

るりまサーチ　（リファレンス検索）
http://rurema.clear-code.com/

Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/

逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 14:43:52.81

>>98
Rubyに限った話じゃないけどある処理を実装しようとする時は
その処理の入力と出力の型を最初に考えるといいと思うよ
(厳密に定義されてる型じゃなくても別によくて入出力の形式くらいの意味)

例えば
文字列の文字出現頻度をカウントするメソッドの入出力は
string -> hash {“a” => 3, “b” => 5, …}

でeach_charに渡すブロックの入出力は
char -> hash

でcharを1つずつ受け取って意図したhashを返すにはどうするのかを考える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 15:02:27.91

(続き)
例えば特定の文字が出てくるたびにインクリメントすればいいと考えれば
最初は↓こういう実装でもいい

s = "Ruby is an object oriented programming language"
result = Hash.new(0)
s.each_char do |char|
result[char.downcase] += 1
end

上のコードが手続き的で副作用が気持ち悪いと思うようになってくればreduceに変える
s.chars.reduce(Hash.new(0)) {|result, char| result[char.downcase] += 1; result}

reduceだとブロックの最後に明示的にresultを返してやらないといけないのが美しくないと思えばeach_with_objectに変える
s.chars.each_with_object(Hash.new(0)) {|char, result| result[char.downcase] += 1}

文字の集合をgroup byすればいいというふうに考えれば↓こういう感じとか（パフォーマンスは上のほうがよいけど)
s.chars.group_by{|char| char.downcase}
.map{|key, value| [key, value.length]}
.to_h

入出力の型を考えて、ロジックを考えて、ロジックをコードで表現する方法を見つける

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 15:19:04.40

>>104
副作用の意味分かってる?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 15:42:28.57

大学すら行ったことのない人は「演習」の意味も分からず>>103-104みたいなことを書くのだ
気をつけようね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 16:16:42.30

reduceは考え方が手続き型に近いので、関数型特有のトップダウンな思考が身についてない人にも馴染みやすいためか、低スキルな人が好んで使うよね
故に>>104のように無自覚に副作用書いちゃう馬鹿野郎も多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 18:08:01.01

ここでネタ書いてる人がいる.

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49927?page=3

◆QZaw55cn4c · 2017/05/07(日) 18:18:09.31

ruby の記述力には感動すら感じさせられますね
今回、必要があって ruby を始めましたが、末永くお付き合いさせていただくことになりそうですね、C/C++ だけに眠っていたのは損失でした…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 20:38:50.83

>>108
自己紹介GJ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:06:49.51

>>98
>s.each_char do |c| で、手がとまっています

手が止まるのは、習っていない事をしようとするから。
そりゃ出来ないはず

先に「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読めば、ほとんどの事は書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:36:25.47

>>104
すでに>>105が指摘しているけど、破壊的代入は副作用の一つだよ

副作用の無い「関数型プログラミング」と呼ばれる作法に従えば、
以下のコードになる

http://ideone.com/d48CGm

詳しくは以下の文書を参照
・Rubyによる関数型プログラミング
　http://www.h6.dion.ne.jp/~machan/misc/FPwithRuby.html

あと蛇足を加えると：
・上記のコードでは、reduce ではなく inject を用いた
・効率という視点では破壊的代入を用いる>>104のコードのほうが優れている
・わざわざメソッド String#chars で文字列を文字の配列に展開するよりも、
　ブロックを伴わないメソッド String#each_char は列挙オブジェクト
　(enumerator)を返すから、それを直接inject(あるいは reduce)へ
　チェーンさせたほうが効率的である

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:47:04.67

>>109
ちゃんと覚えるつもりならRubyの一般的なコーディングルール調べてからのほうがいいよ
自然に do end と {} の使い分けも出来るように考えられてたりとか
無駄な時間を減らせるようになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:19:19.16

reduceという別名をつけてくれたのはありがたいことだと思う
厄介な人間の区別がつけやすくなったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:25:07.52

LISPER大激怒

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:28:15.75

enumeratorが効率的なわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:37:40.27

>>115
Rubyのreduceは別にreduceしてるわけではないし
関数型やってるわけでもないのに「わざわざ」reduceと呼ぶのは
・reduceの動作を理解していない
・Rubyと他の関数型言語等との区別をつけられていない
という点で危険人物の可能性が高い
そして実際にそうだったわけであって

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:02:12.04

>>112
副作用って書いたのはステートメント単位の話ね

each_charとcharsの違いはたかだか知れてるけど
インクリメントのたびに新しいHash作ってたら
100倍・1000倍のオーダーでパフォーマンス変わるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:17:01.28

Rubyではほとんどの場合injectだよな
reduceという名前で書きたい処理だと思ったことはRubyではまだないわ
名前重要、は組み込みライブラリにも適用されるのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 01:00:12.59

パフォーマンス比較
http://ideone.com/coBqfF

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 01:16:43.69

ループはwhile最強のはずと思ったけど、配列や文字列の添字参照は引数のパースにコストがかかるし
何文字目か数えないといけないからeach_charsのほうがマシだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 05:42:30.32

effective rubyに倣ってreduceだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 13:18:08.61

Rubyist Magazine - map と collect、reduce と inject ―― 名前の違いに見る発想の違い
http://magazine.rubyist.net/?0038-MapAndCollect

俺はmap/reduce派

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:44:03.70

>>123
長ったらしいな。

まず、Rubyは他の言語を参考にした。
map と collect、reduce と inject と2つあるのは
Lispを参考にした名前が、mapとrecude、
Smalltaikを参考にした名前が、collectとinjectである。
というだけだろう？
ここまででRubyの話は終わりじゃないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:44:54.41

JavaScriptに標準であるのは、mapとrecudeだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 01:55:29.32

配列の関係でお聞きしたいです
http://ideone.com/ntTNm5
こんな感じで任意の文字列を受け取って、それを1文字ずつ分割するっていう動きなのですが

配列を使って繰り返そうとすると上手くいかないです
http://ideone.com/ePxuDp

どうすれば配列に値を返すことが出来るのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 02:12:04.57

スクリプトのちぐはぐさから見て、おそらくコピペ継ぎはぎだけで体系的な学習を全くしてないと思われる
書籍のたのしいRubyを買えとまでは言わないので、なんかどっか適当なアフィサイトででも勉強するといいよ
制御構造と変数のスコープについての勉強が足りない
第6章とか第7章とかそのへんまで読破だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 02:21:33.84

最初のスクリプト修正
input = gets.chomp
s1,s2,s3 = input.split(" ")

a = s1.split(//)
b = s2.split(//)
c = s3.split(//)

p a,b,c

次のやつの例
input = gets.chomp
arr = input.split(" ")

result = []
arr.each do |s|
result << s.split(//)
end

result.each do |e|
p e
end

うまく処理が行われるように変数名を変えたのがポイントであるが眠いので説明はほかの人に譲る
とにかく基礎知識が足りないので焦らずにまずは変数とかそのへんの解説を読むのだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 02:28:47.25

追記、1行で書くアホが湧くかもしれないがその人は自分のことしか考えてないので現時点では無視してよい
あなたに必要なのは基礎なのだから
ではお先におやすみなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 02:39:10.44

>>128
あ、新しく空の配列作っておいて
繰り返しの時に、分割した結果をその中に入れるっていう処理にすれば良かったんですね
ありがとうございました！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 07:31:40.84

違う
ローカル変数やブロック変数の動作を全く理解してないのだ
だから自己代入してバグっても何も思わない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 07:34:19.28

>>131
あー、確かにその辺は凄い曖昧ですね･･････
もう一回その周辺含めて勉強し直します

87 · 2017/05/09(火) 20:42:21.42

結局、会社出入のSIの担当に個人的にお願いしました。
10分で数行追加して解決してくれました。Win10の問題とファイル100ケ問題2点があったとか。
自分で解決するのは無理でしたね。

解決してくれた方には10万くらい謝礼を考えていたのですが、この方には辞退されてしまいましたので
二人で銀座のクラブで豪遊して、逆に初任給相当くらいぶっとばしてしまった・・・
孫の写真をEOS-1D X で撮影した数千枚をぜんぶYAhooBOXにに保管していて、家内に怒られており
苛立ってしまい、お騒がせして申し訳ございませんでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 20:45:26.48

書き込みから頭の悪さが伝わってくるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 21:36:06.57

孫もいるのに>>92みたいなこと言うのか……

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:04:56.60

だって娘ってもうおばさんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/10(水) 21:24:41.33

まともに取り合ってれば俺が10万もらえたんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/10(水) 21:38:57.44

いや、可哀想だが、鳥取も被害者だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 12:25:59.80

一発だけなら誤射かもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:46:17.95

MonoにあるIronRuby（ir.exe）でRubyスクリプトを走らせようとすると

unknown: no such file to load -- gem_prelude.rb (LoadError)

というエラーが出て終了してしまいます。
どうすれば良いでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:59:59.49

IronRubyは全くメンテされてないゴミ
諦めてC#使おう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 00:42:07.19

「gem_prelude.rb LoadError」で検索！

初心者は、paiza.IO, codepad などで、ブラウザでプログラミングするのが簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 03:23:42.25

Rubyとは直接関係ないのですが
RubyMineの補完機能で、入力した段階で自動的に一番上が選択されるようにするにはどうすれば良いのでしょうか？
（IntelliJの方では最初から自動的に選択されてました）
RubyMineとIntelliJの比較
http://i.imgur.com/fgCFVJa.png
http://i.imgur.com/yv6XKJk.png

RubyMineを使ってる方で分かる方はいらっしゃらないでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:32:54.36

Rubyでスクレイピングしたいんですが、串がうまく動かないです。串はTorを使いたいと思います。

p "Creating tor agent..."
p "My raw ip address is #{Mechanize.new.get('http://ifconfig.me/ip').body}"
tor ||= TorPrivoxy::Agent.new '127.0.0.1', '', {8118 => 9150} do |agent|
begin
sleep 10
p "My ip address is now chenged to #{agent.ip}"
p tor.get("http://ja.wikipedia.org/wiki/Privoxy";).encode(Encoding::SJIS)
rescue
p "エラーです".encode(Encoding::SJIS)
end
end

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 06:47:49.32

どの行で、どんなエラーメッセージが出るの？

そのエラーメッセージで検索すれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:17:54.13

rubyでは現在の行とファイルをだすような__LINE__とか__FILE__はないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:32:49.01

標準的な動作で不足であるという場合
その不足な動作自体を満たすライブラリの有無を質問するのではなく
そもそも何のためにそれが必要だと考えているのかを述べてみなされ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:51:16.72

>>146
ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:01:11.30

》》１４８
ありがとうごぞいます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:59:53.35

Rubyの作者の技術力ってどのくらいなの？
低くはないとおもうけど、そんなにたかくもないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:07:52.12

マルチスレッドや文字コード系はあんま詳しくないから詳しい人に手伝って貰ってたとか日経ソフトウェアの昔の対談記事で書いてたな。
ギークって程じゃないと言う印象。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:11:20.20

技術力は知らんが心の底からプログラミング好きなんだなぁとは思うな、言語オタクだから言語作ったそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:25:40.71

>>151
マルチスレッドや文字コードの仕様もぜんぶ知ってないと、技術力は高いといえない？
日本で技術力が高い人ってどのくらいいるんでしょう。

Ruby作った人でも技術力が高くないといわれたら、道が険しすぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:32:18.91

言語処理系、特にパフォーマンスを度外視したスクリプト言語の実装ってそんなに難しくないよ
Rubyの互換実装って驚くほど短期間で作られたりするし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:40:30.08

言語処理系の実装って、経験のない人はなぜかそれがすごく高度なことだというイメージを持ってるよな
やってみたらわかるけど、動かすだけなら意外と全然難しくないよ
ゲームとか作る方がずっと難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:58:19.67

思ったほどには「あらゆることを深く知っている」必要はないよね
言語作成センスと時の運とコミュニティへの頭の下げ方だと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:12:20.70

「実装」なら俺でもできるが「設計」はなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:24:09.84

>>151
おいおい、Matzをもって
> ギークって程じゃないと言う印象。
とは、本気か？おまえどんだけえらそうなの。

>>153
> Ruby作った人でも技術力が高くないといわれた
だれじゃ、そんなこと言ったのは。
初歩的なインタプリタは学生でも作れるけど、rubyぐらい完成度の高いのは無理だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:29:39.07

>>154
そりゃ仕様をまるごとパクって作れば短期間で作れるでしょ。理由がおかしい。
整合性のとれた言語仕様を考えるところがいちばん大変だろうに。

>>155
> 動かすだけなら意外と全然難しくないよ
だからといってrubyの作者がギークって程じゃないとは、ここはすごいプログラマの集まりですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:44:43.80

あらゆる分野においてエキスパートじゃないと技術があるとは言えない、と本気で思い込んでる
人がちらほらいるようで

そんなウルトラスーパーハカーなんて世界に何人いることやら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:57:58.99

これでも貼ってみるか
マツドサイエンティスト・研究日誌保存版システムエンジニアリング（その４）超人にならなくていい
ttp://anoda.web.fc2.com/weblog/20050424.html
日本は完璧主義だからか平気で完璧超人を求めるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:58:21.34

多分「完成度」の基準がみんなバラバラすぎて上手くコミュニケーションが取れてないな
Brainfuck系言語というか、いわゆる難解プログラミング言語みたいなジョークみたいな物だったら
確かに「実装」は簡単
が、Ruby、PHP、Pythoみたいに一つの主要言語にまで昇華させるには
言語設計まで含めてめちゃくちゃ大変な作業が必要になる

なので
Rubyっぽい、プログラム言語っぽく動く何かを作る→頑張れば出来る
RubyやPythonの設計思想を受け継ぎながら、独自の言語設計に基づいて言語を作る→並大抵の人間には出来ない代物
っていう感じかな「

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:04:17.64

>>158
だれだったか忘れましたが、ツイッターでだれか言ってました。
有名人？なのかな、それなりに有名っぽい人だったので、技術力の高い低いってどういう基準で判断するのかなと思って。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 08:25:41.29

だからだれなんだよそんな偉そうなのは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 09:26:37.14

RubyはMatzが数学苦手なのが良かった
結果、平均的なPGの頭に合った言語になった
頭の良すぎる人が作った言語は結局一部の人間のオナニーで終わっちゃう
FortranとかCとかJavaとかC#とかは頭の良い人たちが本気でボリューム層向けに作った完璧な「製品」だけど、
そういうのに比べるとRubyはまあ適度な頭の緩さが馴染みやすいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 21:51:39.50

>>164
誰っていわれても、ツイッターでみかけただけでどこのだれかまでは覚えてないです。
ごめんね。
たくさんのひとがリツイしてたから、自分で探したら出てくるかもよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 01:45:08.88

それいいな。俺も困った時に使ってみよう
たくさんのひとがリツイしてたから、自分で探したら出てくるかもよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 04:25:58.23

うーん、あまりにも初心者過ぎてあれなんだが、プログラミングを学び始めて
まずrubyを真面目にやろうと思ったんだ。他の言語もさわりはしたんだけどね。
でも、実際に環境を構築しようとrubyをインストールして、
環境変数のPathの設定も本の通りに確認したんだけど
実際に打つと＃とかで内部コマンド～ファイルとして認識されていませんって
出るんよ、　Pathって打ってみるときちんとCドライブのRubyのbinを
参照？してるんだけど・・・私はどこを間違えているんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 05:58:15.48

>>168
答えじゃなくてすまんけど感想を。
そういうことを聞ける場所が2chしかないのが残念だよね
Rubyを始める人のコミュニティってないものか
ずっとそういう場所を探している

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 06:20:15.54

>>169
そですねー、私もまずコミュニティ的なものを探したんですけど
勉強会みたいなのはあるのに、こういった掲示板的なものは
みつけられないんですよね。初心者はわりかしきついですね。
相変わらず四苦八苦してますｗ
2ｃｈはマイナーなものは、あまり素人は歓迎されない気もしますね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 06:20:34.43

まさか生のrubyコードをコマンドプロンプトに『打ち込んでるんじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 06:34:58.31

>>170
無いなら作れってところなのだけど
それを作る技術を得るためには・・・
堂々巡りで困ってる

2chには妖怪が住んでいるからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 06:50:32.62

>>171
なるほど！

ruby -v
を試してみればいいんだな

#とかでという意味がよくわからないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 06:53:25.51

きっと「#」で始まる行をコピペしてコマンドプロンプトにそのまま張り付けたんじゃないのかね
binにパス通ってるならirb起動すれば幸せになれるかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:06:09.77

>>171
あははｗ
いろいろあって混乱してたんだｗ
本にもテキストエディタで書けって書いてあったｗ
その前にPath関係の確認させられてたから勘違いしてしまった。
すごいあっさり大事なことが色々かいてあるとこ見逃してたｗ
C言語の勉強をrubyの勉強する前に触っておこうと思って
コンパイラに書いてたような感覚でやってしまったｗ
rubyのさわりもブラウザ上で書く感じの勉強だったんだ
だ、だから違うんよ？うん、違う違う。知ってた知ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:15:15.40

まあ、初心者ってこういうくだらない質問するもんだから、許して笑ってくれさい。
そして、そういう初心者用のコミュニティは作れないっていうか、
初心者が作っても人集まらないだろうからここでできれば助けて下さい。
rubyスレ希少なんです・・・という初心者の声なのでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:20:26.73

>>176
俺はそういうのが作りたいんだー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:21:52.55

2chって「初心者」って言葉に食いつく妖怪もいるからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:35:16.07

OKWAVEとかどう？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:44:52.13

>>179
それは見てなかったなぁ
よっしゃ
これからそこへ質問入れてみるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:53:53.40

>>172
掲示板を立ち上げること自体は難しくないけど、管理維持するには住人やISPなどのバックアップが必要不可欠
個人で運営する場合は、住人による自治が基本になるしそれで対応しきれない案件に関しては管理人やISPによる強権発動で対応
これらの支援を受けられなくなって久しいし、荒らしに対応できなくなるのは目に見えていて長期的維持を望めない

あと技術の初心者は構わないがコミュ力初心者は遠慮願わないと。今や「初心者は免罪符ではない」などと言われることも無くなったしなぁ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 07:55:53.94

>>179
そこのRubyカテゴリは１ヶ月眠ってるがな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 08:48:21.65

2ch以外で質問できそうな所っていうとこの辺のサイトか

質問できる所
テラテイル
https://teratail.com/
スタック・オーバーフロー
https://ja.stackoverflow.com/

Rubyの記事投稿が多い所
Qiita
http://qiita.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 09:02:29.68

>>183
teratailもstackoverflowも質問することがはっきりしてる場合なんだよね
ある程度のレベルがいるし。
Qiitaいいたっては聞くというより情報発信サイトかと思われる

でも
今Qiitaに登録したったw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 10:02:00.71

>>170
まずWindowsを使いこなせてないからだな
言語のスレだとみんな環境違うしそういう知識は身につかないかも
適切なとこ見てれば質問のしかた(必要な情報)もわかってくるはずだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:22:05.45

>>183
SOのjpはやめとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:34:35.54

>>186
stackoverflowあかんの?
ちょいとその辺の事情をお願い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:58:25.56

日本語のスタックオーバーフローって検索の上位に出てこないイメージ
ってことは・・・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 18:45:28.28

Ruby2.4のリファレンスマニュアルをダウンロードするにはどうしたらいいのー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:08:51.18

階層構造を保持したままローカルに保存できるソフトでも使えば

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:20:27.17

昔はzipとかなかったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:24:12.98

古いバージョンのマニュアルと最新のならダウンロードできるようになってるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 22:49:59.99

>>164,166
どこの誰かは覚えてないといったけど、ふと思って探してみたら、あっさり見つかった。
ttps://mobile.twitter.com/kmizu/status/857032083046256641

> ソフトウェア分野一般に通じる「技術力」というのは実際には
> 存在しないのにあると信じられている幻想だと思う。その幻想が
> 広く信じられている結果として、たとえば著名プログラミング言語の
> 作者はスーパープログラマのように思われがちだとかいう現象が発生する。

たしかこれだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:14:17.43

JavaとかC#の作者は実際凄いらしいね
Matzは祭り上げられてる割にはRuby以外でほとんど実績らしい実績を聞かない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:20:38.33

JavaとかC#の作者の名前は？
Matz個人、人間一人と渡り合えるなんて、すごい人だろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:23:53.49

>>195
自分で調べたら?
どっちもチーフアーキテクトは個人崇拝されてる有名人だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:25:17.03

「チーフアーキテクトは」ってことは
それ以外の役職の人がいるってこと？

Matz一人に対して複数の人があつまらないと
対抗できないってのはちょっと恥ずかしくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:27:09.81

>>197
それを言うならRubyだってMatzが全部決めてる訳じゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:27:10.61

調べた

https://ja.wikipedia.org/wiki/C_Sharp 開発者マイクロソフト
https://ja.wikipedia.org/wiki/Java 開発者オラクル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:27:20.00

コンパイラとインタプリタじゃ難易度全然違うしな。
C#の作者なんかはTurbo Pascal,同C，同C++,Delphi，C++Builder，Visual J++,VC#,TypeScriptと、言語もだけどライブラリも設計してる。
ベテラン中のベテラン。
センスも経験も数段上。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:28:28.62

あ、言語はオリジナルはC#とTypeScriptだけだから、コンパイラとライブラリの設計がほとんどやね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:30:32.17

JavaとかC#はチームで作ったものだからね
基本的な部分はチーフがやったとしても全体を作り上げたのはチームだから
チーフがすべての部分についてウルトラスーパーハカーである必要はないんだよ