Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/08(月) 07:40:04.29

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/

Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 12:33:31.31

非同期も理解しないで重い重いと文句言ってるのか
そもそもプログラマーとしての基礎が足りなさすぎる
批判する度に自分の無知さにより恥かくだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 13:32:34.77

元からこいつの批判的外ればかりじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 13:37:33.00

たぶん最近「UI」やら「クロスプラットフォーム」って単語覚えたキッズかと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 19:48:48.89

Xamarin使った事ねぇけど、
https://forums.xamarin.com/discussion/85747/xamarin-forms-feature-roadmap
これ見てると、fast redererとかばっかあるから今相当重いわけ？
と疑問に思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 20:42:11.83

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
を体現したスレなんだなって思う

>>876
逆に考えるんだ
機能的に完成されすぎて速度くらいしか改善点がないんだと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 21:22:55.44

>>876
Androidのフォームはちょと重い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 21:46:18.11

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 21:57:08.23

ちゃんと低解像度に変えたのか？ん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 22:17:40.97

非同期とか意識して実装しないとまともに動かないとか原始的すぎだろ
AndroidだったらGlideとかPicassoとか使えばURL渡すだけで良い感じにやってくれるわ
非同期意識して実装してるってことは、ListViewをスクロールして画面外に消えた際のリリース処理とか
再度画面内にスクロールした際の再描画処理とかまで自分で実装してんのか？
2017年の現代社会でそんな原始人みたいなことやりたくねえわ
Xamarinって原始人向けのツールなんだな考えられねえわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 23:46:06.25

そんなにPicassoがいいならXamarinでPicassoのライブラリをバインドして使えばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/20(火) 23:51:42.54

>>881
お前その聞きかじりの知識で吠え続けるのいい加減恥ずかしくないのwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 00:14:16.59

>>881
FFImageLoadingを使え

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 00:38:24.02

>>881
>非同期意識して実装してるってことは、ListViewをスクロールして画面外に消えた際のリリース処理とか
>再度画面内にスクロールした際の再描画処理とかまで自分で実装してんのか？
これ、俺はJavaのAndroidアプリで自前でやってるけど、20,30行書くだけだから、別に大した処理じゃないだろ・・
で、UWPアプリでも今作ってるけど、Unloadイベントをビューモデルのキャンセルイベントにバインドしてるだけで、
しっかりUnloadイベントでいいのか調べてないけど、合わせても数行だしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 00:40:10.53

まぁ、もちろん自前でやったのは、GlideやPicassoのキャッシュ管理の部分が嫌だったからだけどさ。

つか、今度は周辺ライブラリ比べ始めたのかよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 12:34:26.87

言語スレじゃなくてフレームワークスレだからな
標準ライブラリで最適なモノ提供しろってことだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 13:09:37.07

また訳わからんこと言い出したぞ
標準ライブラリの意味わかってるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 14:28:41.92

もう「日本語がおかしい」だけでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:43:31.70

要は「俺がやりたいことは全てライブラリ追加なしでできるようにしろ」ってことだろ？
随分都合のいい考えだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:59:40.07

なんだ、やっぱり素人が粘着してただけだったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:04:42.34

そのうちプログラミングできないからアプリ作るの手伝ってくださいって泣きついてきそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 19:33:55.58

それでもこのスレの住民は素直に構ってくれること確実

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 22:21:40.30

>>891
そんなの指摘内容見たらこいつ何にも分かってねぇって瞬殺だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:58:41.52

Xamarin.Forms Windows を復帰してくれないかなぁ・・・
UWPだと制限が多すぎて苦労する。特にファイル周り。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:22:09.15

>>895
WPF出るそうだけど。
わざわざXamarinでやる意味もあんまりだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:06:03.57

自分で作ったPCLをXamarin.Formsのテンプレートが作成したPCLのプロジェクトに
参照として追加できなかったが
手動でプロジェクト書き換えしたら動いた

どうやらプロジェクトのターゲット
（.NET Framework 4.5、ASP.NET Core 1.0、Windows8、Xamarin.Android、Xamarin.iOS等）
が異なるとだめらしい
しかし、プロジェクトのプロパティから変えようとしても何故か同じに出来ない
UWP関連のツールをインストールしてないからなのか？

手動でプロジェクトファイルのTargetFrameworkProfileをProfile259に変えると良いとstackoverflowで読んで
そうしたら動いた

ASP.NET Coreをターゲットから外してもPCLを参照に追加出来るが
System.Objectが無い（CS0012）とか出るからやっちゃだめ
Nuget3.0をオプトイン出来ないとか何とか出て戻せなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:17:39.49

>>896
WPFでもXamarin.Forms使えるのか。
ちょっと試してみる。

自分がXamarinを使うのは、WindowsとAndroidで同じアプリを使うため。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:05:29.37

>>851
姫の動画サンクス
もっとない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:29:17.64

>>897
分からなくもない振る舞いだけどうーんって感じだな
各種IDEの完成度の問題かねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 23:24:26.45

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 00:53:10.20

C#はけっこういいと思うけどライブラリのパッケージ関連は見直さないとダメだろ
頑張って説明してくれてるこのページとか見ても
http://ytabuchi.hatenablog.com/entry/2014/12/10/174116
泥団子捏ねてるみたいな感じだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:33:02.37

>>902
2年以上も前に書かれたページを出されてもねぇ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:55:10.37

>>902
わかる
XAMLとかまともに説明してるサイトとかみたことない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:59:52.34

>>902
そのための.NET Standardだろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 11:15:25.67

基礎～中級レベルぐらいまではXamarin公式で網羅されてると思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 11:46:46.13

.NET Standard & XAML Standard 出てからがほんとのスタート。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:26:14.56

>>904
ベゾルド本にみっちり書いてんじゃねーか。
ただだぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:13:45.40

Xamarinはオワコン、誰もやってへん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:28:07.29

それやってる人に出会えてないだけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 20:30:05.18

　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　神＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　　＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 21:26:48.52

きも

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 21:42:11.47

>>911
これ書いたおっさん、今もぬけぬけと呟いてるの見るとなんだかなぁと思ってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:04:59.35

何のことかわからなかったけど
ググったら出てきた

【Xamarin】ちょまど炎上事件についてのまとめ
http://www.utali.io/entry/2016/12/02/212810

＞つまり、彼女はアンチたちが表層的であれ、深層的であれ、喉から手が出る程欲している地位や
＞立場をいとも簡単に手に入れているのである。
＞しかも彼女は多くのフォロワーを持つツィッタラーだったので、一部始終がすべて明らかになっていた。

これマジで言ってるならかなり無能だと思う
女に毒されておかしくなったのかこの人は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:08:06.70

この人変な記事書いてるな…

ちょまどさんに彼氏はいる？検証してみた
http://www.utali.io/entry/2017/04/03/174554

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:59:01.87

純粋にキモイ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:30:24.18

激しく同意。
、

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 00:56:52.13

Xamarinもそれに関わるやつもキモい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 01:10:06.73

使いもしないのにずっと粘着してこれ程の糞はないと言い続けてる奴が一番キモいけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 07:44:29.65

日本語が分からない人たちは怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:47:51.53

糞にたかる、んこ蠅だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:14:24.63

>>905 >>907
その希望の星の.Net Standardにしても
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/library
の一覧表とかみるとため息がでるよな
MSはこういう名前とかバージョンのつけ方が致命的にセンスない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:38:48.57

>>922
単に自分がサポートしたい範囲が収まるようにバージョン選ぶだけでしょ
この一覧表を暗記しろと言われてるわけでもあるまいし、何も難しいことはない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:25:00.20

https://developer.android.com/guide/topics/manifest/uses-sdk-element.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:29:04.54

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:35:48.87

>>922
なんでため息が出るん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:43:33.57

>>922の表

.NET Standard が 1.4 -> 1.5 -> 1.6 -> 2.0 と進むと
「.NET FrameworkおよびTrooling1.0」が 4.6.1 -> 4.6.2 -> vNext -> 4.6.1 と戻ってるのは何なの？

.NET Standardの2.0とこクリックした先見ると.NET Coreは2.0なのに
その表だと vNext なのはどうして？

.NET Standard 1.4/1.5/1.6のとこクリックした先見ると.NET Frameworkは全部4.6.1ってなってて
その表の「.NET FrameworkおよびTrooling2.0」に対応してるっぽいけど、
その表の「.NET FrameworkおよびTrooling1.0」ってのは何なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:47:50.90

>>927
英語版見れ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:50:17.64

日本語のドキュメントが怪しかったら英語のドキュメント見るのは基本じゃね。
言語を英語にすりゃいいだけじゃん・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 16:07:27.80

訳が怪しいとかはともかく
こんな根本的な間違いをMSの公式が放置してるとかどうなってんの？

英語版のも疑問点は残るな

.NET Standardの2.0とこクリックした先見ると.NET Coreは vNext なのに
その表だと 2.0 なのはどうして？ (これは>>927でおれも逆書いてた)

.NET Standardの1.6とこクリックした先見ると .NET Framework は 4.6.1 なのに、
その表の「.NET FrameworkおよびTrooling1.0」が4.6.2 になってるのは何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 16:42:34.76

ドキュメントの不備が嫌ならVB6でも書いてれば？安定してることこの上なし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 16:53:55.75

おれは必要ならソースを見に行くが
MS公式が設定して提示すべき情報があいまいになってるとかアカンだろ

こんなのが積み重なって勉強会来ないとまともな情報が手に入りませんよとか糞な状況が生まれる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:00:29.35

現状のPCLとかプロファイル番号の混沌とした状況を整理しようっていう新しい規格が
そんなんじゃため息のひとつも出るだろ？

実際のところこれからNETStadardに切り替えていくとしても
しばらくはPCLの外部ライブラリも使う必要があるわけで、
サポートするプラットフォームのバージョンの組み合わせを考えるだけで頭痛くなってくる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:03:03.97

PCLは実際に使ってみるとサポートしてるよーっていうはずの特定のプラットフォームでバグがあって動かんとかあるしな
Windowsで動作確認したあとAndroidで試してみたら動かんとかあって
あわてて別ライブラリに変更とかひどい目にあった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:03:05.64

ちょっと待てよ
MS公式が異常なだけで他の言語から入ってきた人からすれば放置されることのほうがおかしい

他の公式はユーザーが活発で指摘が入ったら即治すとこが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:06:18.92

じゃあMSに指摘すればいいじゃないですか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:37:38.47

やっぱコミュニティが糞なんだな
特に日本の

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:29:03.83

Xamarinやってるとか頭おかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:28:00.64

.NET Standardとか過渡期ですしおすし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:35:27.79

見つけたら報告とか修正してあげては？
ページ内のEditからGithubにいけて、pullreqなりissue立てるのが一番良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:03:13.84

クロスプラットフォームなんてまだ全然実現できていないからその辺は気をつけないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:03:55.96

>>934
うちは.NET Standardの方でWindowsでは動くのにAndroidじゃ動かないって問題が出た
先にWindowsの開発が進んでたから、PCLの類似ライブラリ使うよう作り直し

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:19:33.33

>>942
それは、クロスプラットホーム全般にあり得ること

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:32:57.72

>>943
PCLの外部ライブラリならともかく、.NETStandardのMS公式ライブラリがまだこんなレベルなことに愕然としたけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:43:23.69

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:18:18.66

Standard、1.xとかついててもまだ実質開発途中のものだし…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:35:00.34

有料のサポートに通報すると直してくれる可能性大。できなくても、特性パッチくれたりする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:42:08.95

なぜ皆駄々っ子になってしまうのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:12:11.69

>>946
その辺がマイクロソフトのネーミングセンスの糞なとこだよな
ワザとやってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:24:38.04

>>946
開発ストップしてるVB6でも使っとけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 03:26:19.65

Windowsチームが参戦したのは最近だからな。
これからだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 09:57:46.91

Xamarin程の糞はない
そもそもMicrofoftという会社自体がもう古臭い
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
今時JetBrains製のIDEを使っていない人間は時代が読めてない
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているやつは泥棒猫と同じ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
クロスプラットフォームという割にほとんど個別に作っているのと変わらない
ＵＩは共通化できると言うけどListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:52:13.63

F-35状態ってことね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:21:10.63

だんだん長くなって来てるな。
書き込み最大行とかってあるんだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:39:42.43

Xamarinはちょこっと去年買収しただけだから、
Microsoftクオリティ求める方が馬鹿でしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 12:13:22.60

>>860
つQt

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 12:49:52.59

>>956
Qtってプラットフォームのネイティヴコントロール生かした表示するとか必要な場合にネイティヴコントロール埋め込むとか出来るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 13:48:03.14

>>949
3.x で初めて使える物を出すのがMicrosoftの伝統
個人的にはわざとやってるんだと思う

(できの悪い 1.x 、2.x は重要視されないから訴訟リスクがない)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 15:22:50.36

>>957
どっちもできる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 16:27:40.70

>>959
そなのか。
なんかあまり使われてる風じゃないけど有償だから？
後モバイル用はないんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 16:28:14.92

>>958
なんの訴訟だよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:06:31.62

日本人ってやたら過剰に品質求めて少しでもバグあれば鬼の首取ったように批判するよね
個人で文句言ってる分にはどうでもいいが企業でもそんな感じで、枯れた技術じゃないとビジネスには使えないと言い出す始末
少なくともIT分野の場合は完璧でないものを排除するメリットより、排除することで最新技術から取り残されるデメリットの方が圧倒的に大きいんだから
最新のものは完璧ではないという前提で、バグが出てきたらその時に対処すればよいというか
対処できる能力のある人間を用意しておく方が建設的

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:18:32.48

そのおかげで今の高品質の日本という確固たるイメージがあるわけだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:36:17.03

>>963
従来の製造業での高品質の追求をITにそのまま持ち込んだ結果が世界的にソフトウェア業界でボロ負けしている現状でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:37:27.56

Xamarinは低品質だけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:38:41.13

>>960
あるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 18:00:18.32

>>934
そもそもバグあると分かったなら公式へ報告すればいいし、直し方が分かってるなら直してあげればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:02:22.22

>>961
WindowsはMacのパクリだ！とか
.net は java のパクリだ！とか
MS-DOS は PC-DOS のパクリだ！とか
そんなような

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:44:27.96

>>968
それのどこにバージョン関係あんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:44:57.87

>>966
んじゃなんでそれみんな使ってないし話題にもなってないの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 21:34:49.08

>>970
話題にはなってるが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/25(日) 22:24:32.34

>>970
いやなってるよ