スレ立てるまでもない質問はここで 148匹目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/24(水) 18:24:16.58

質問する前にGoogleで検索しましょう。
http://www.google.com/

プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 147匹目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1490436082/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/20(火) 07:55:32.67

>>241
その辺は釈迦が文献残してるからまずは読め

2017/06/20(火) 08:31:40.43

世界なんて人の目線の数だけあるんだから考えるだけ無駄
プログラムじゃ解決できないよ

2017/06/20(火) 11:50:41.02

>>215
はうーはうーはうーすごすぎーすごすぎーすもちゃ

2017/06/20(火) 22:51:14.25

web上でソシャゲのキャラ所有リストみたいなものを作成したいのですが、必要な知識ってどんなものがありますか
なかなか良い検索ワードが見つからず何が必要かわからない状態です

2017/06/20(火) 23:31:04.35

いっぺんに色々やろうとするな。

1.ホームページを作る。
2.所有キャラ(？)一覧を表示する。

1.は必須なのか？
じゃあ、まずhtmlの基礎から入ろうということになるぞ。
2.一覧のネタはどうするの？データベースをつなぐ気か？

2017/06/20(火) 23:35:20.85

趣味でアプリ作りたいと考えてMac使ってるからとりあえずswiftを学んでる初心者がもし泥も作ろうと思ったらどんな言語に手を出すべきなんだ？
swiftの勉強進行度は初心者用1冊読み終えてショボいアプリを1つ作った程度

2017/06/21(水) 01:45:18.77

android studioか、ザマリンか、
ゲームならunityでも使っとけ

2017/06/21(水) 05:12:08.34

AndroidはKotlinが採用されたから
KotolinとかJavaとか
ウェブアプリならJavascriptとかTypeScriptとか

2017/06/21(水) 12:32:47.92

コボラーなんだけどあまりに先がなさすぎて転職したいけどスキルがCOBOLとJCLしかない
いまおすすめの言語とか書籍があったら教えてください
26歳でかなり焦ってる

2017/06/21(水) 12:59:15.43

まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後、この2冊を順に読む
たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017

Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

この4冊を、この順に読む。
どの会社も、Kotlin の高待遇を匂わせている

2017/06/21(水) 13:25:53.10

フリーソフトを作って、それをネット上に配布するのって儲かりますか？
あと、それは、自宅でもできますか？
それとも、会社に就職したり、自分で会社を創業したりしないと無理ですか？
自分としては、デイトレーダーみたいに、自宅で仕事をして金を稼ぎたいと思っているのですが、
ネットを使った仕事で、デイトレーダーみたいに、自宅で仕事をして金を稼げる仕事って何かありませんか？
知っている人がいたら教えてください。

2017/06/21(水) 13:57:34.89

そもそもフリーソフトとは何か知ればいいよ

2017/06/21(水) 14:15:15.86

すいません。間違いました。
フリーソフトではなくて、シェアウェアでした。

2017/06/21(水) 14:16:37.22

自営業は、まず無理。食っていけない

自宅勤務できる、IT企業を探せば？

2017/06/21(水) 14:22:53.24

>>255
なぜ自営業は無理なのでしょうか？

2017/06/21(水) 14:59:02.56

思うに宣伝の力が個人では弱いからでは？

2017/06/21(水) 20:16:57.07

シェアウェア公開している人は基本的には他に仕事持ってて副業としてやっているのが多いな

一番原始的なやり方は銀行口座晒して、入金してくれた人にパスワードを送るってやり方
とはいえ、手間がかかるし、銀行口座晒すことになるので、個人情報の扱いとか面倒臭い

最近はbitcoinとかの暗号通貨を使ったやり方もあるけどbitcoinがあまり浸透してないのがネックだな

2017/06/21(水) 20:45:35.04

>>246
ありがとうございます
1は必須ではないです。webブラウザで閲覧できるようなイメージを想定しているだけです
2については、データベースでキャラリストを持とうと思っています。というかDB以外の一覧の持ち方が浮かびません…

2017/06/21(水) 22:16:52.87

>>248
>>249
返事遅くなってすまん
ありがとう！とりあえず調べてどんな感じか見てみるわ
ちょっと聞くだけで言語色々あって面白いと再認識した

2017/06/21(水) 23:09:23.67

>>259
エクセルでいいじゃん

2017/06/21(水) 23:52:01.59

C#を趣味で数年やってきているんですが、会社でもそれを生かそうと努力しているんですが
本業でやってきた人と比べると自分のレベルの低さに脱帽しています
スキルアップはしたいんですが自分に何が不足しているのかわからずどうすればいいのかわかりません
人のコードを見て、何をやっているのかわからない、何を追っていけばいいのかわからない感じです
すごい時間はかかりますけど追っていけばなんとか読めるときもあります

2017/06/22(木) 02:04:47.38

何か興味を持てることを探したらどうかな
何か自動化ツールを作る
twitterbotを作る
物理シミュレーションをしてみる
processingみたいなのでジェネラティブアートを作る
画像処理をしてみる
コンピュータビジョンの世界で物体追跡で遊ぶのもいい
関数型言語の独特な世界観に触れてみる
スマホのミニゲームもいい
ラズベリーパイやアルディーノみたいな電子工作系もいい
競技プログラミングをやるのもいい
将棋のaiだって、最強を目指さなければ楽しめる
コンパイラやインタプリタもいい
ローレンツアトラクターみたいなカオスの世界も楽しい

まだまだいくらでも好きなのからどうぞ

2017/06/22(木) 02:38:05.39

>>262
何が足りないかわからないってことは、知識が足りてないってことなんじゃなかろうか
経験を積めば仕様たか断片からプログラム構造の推測が出来るようになるし読むのも楽になる

たとえば
言語の構文知識、言語特有のイディオム、フレームワークやライブラリの知識、デザインパターンやアーキテクチャの知識、業務知識全般
開発環境に関する知識
などなど十分な知識はあるんだろうか？

論理的思考力とか記憶力が足りない場合はあきらﾒﾛﾝ

ま、コード読むのは書いたやつに考え方を聞くのが早いわな

2017/06/22(木) 03:40:09.78

レベルの低さに脱帽って日本語おかしくね。
れべるの高さに脱帽するんでしょ

2017/06/22(木) 06:48:33.52

人のソースコードは、読まない方がいい。
書いた本人でさえ、しばらくすれば、コメントが無ければ理解できないもの

C# をいくら勉強しても、上達はしない

まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後、この2冊を順に読む
たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017

Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

この4冊を、この順番に読めば、プログラミングの力が付く。
Ruby, Kotlinが今の最高の言語

2017/06/22(木) 07:09:46.10

NGワード : たのしい

2017/06/22(木) 08:05:41.78

コンピュータ・ソフトウェアを極めて、大金持ちになって、
都内の超高級マンションの最上階に住みたい。

2017/06/22(木) 08:12:36.67

>>261
確かにそうなんですが、せっかくなのでアプリ作りたいと思いまして…

2017/06/22(木) 08:34:03.80

>>269
アプリは処理するところでデータバンクではないよ

2017/06/22(木) 09:37:50.00

プログラミングとか数学ってやっぱり才能が必要なんですか？
プログラミングとか数学って難しすぎません？
あれは才能が必要な気がするのですが、違いますか？

2017/06/22(木) 12:06:37.28

>>271
不要
才能のあるやつってのは新しい枠を作るようなやつ

俺らは才能のあるやつが作った枠の中で積み木をしてるだけだよ

2017/06/22(木) 12:21:58.37

３Dとか人工知能とかそんなのは高度な数学が必要だけど
自動化のための簡易アプリとか作るなら
文字列操作とループ、入出力などの組み合わせで
数学など不要。

2017/06/22(木) 13:25:26.88

自分で無駄にハードルを上げてるパターンもあるよな
「組み込み関数は全部暗記しなきゃ！」みたいな

2017/06/22(木) 18:11:00.22

組み込み関数？

2017/06/22(木) 20:25:57.48

>>269
すみません勘違いしていました…エクセルで一覧を保持するってことですかね。なるほど…

2017/06/22(木) 22:49:33.56

プログラムは動かせば答え出るけど
数学は3日吐きそうな程悩んで分からなくて半年後分かるとかあるから
全く別物

2017/06/23(金) 00:14:29.97

才能は要らないとしても、中学高校程度の数学の知識は必要だろうね
数式が読めないとディープラーニング関連の文章は読めないし

ただ渡された仕様に従ってプログラム作るだけの低層のプログラマだと
知識もあまり要らない。人による

2017/06/23(金) 00:35:04.28

フーリエ変換とかを書こうとすると数学が必須だな
既成のライブラリを使うだけならそこまででもないけど
暗号とかエラー訂正とか制御あたりも数学が重要か

2017/06/23(金) 00:40:36.00

その辺りは何処かからライブラリ拾ってくれば問題ない

2017/06/23(金) 07:19:42.24

>>277
数学も動かしたら答えが出るぞ？

2017/06/23(金) 07:20:38.07

>>280
内容を理解できない馬鹿が使うのは結果お察し

2017/06/23(金) 09:53:59.66

http://d.hatena.ne.jp/simply-k/20100824/1282743815

このサイトの、2の補数の項に
01011100 + 10100100 = 100000000 = 28
という例が出てるんですが、下2つのビットが0なのは何故でしょうか？

2017/06/23(金) 10:47:23.33

>>282
アルゴリズム非公開のライブラリなんて山ほどあって、普通に使われてるぞ

2017/06/23(金) 12:02:59.71

>>282
内容を理解しなくても使えるのがライブラリの利点だよ

2017/06/23(金) 14:11:00.04

最近、「無」に関してよく考えているのですが、
「無」と「無限」は一見真逆のもののような気がするのですが、
よくよく考えてみたら、実は「無」と「無限」はくっついているような気もしてきました。
実際、「無」と「無限」の関係とはどのようなものなのでしょうか？
知っている方がいたら教えてください。

2017/06/23(金) 14:17:04.68

限ど無し
さい限無し

2017/06/23(金) 14:23:11.96

単体との違いは否定で使ってる点だろ。
有限で無い、限度が無い。NOT有限、NOT限度。
が無限、相当。

2017/06/23(金) 14:58:02.78

>>283
28 じゃない

電卓のプログラマーで、BIN(2進数)を押して、足してみろ。
DEC(10進数)に、256と表示される

2017/06/23(金) 16:15:03.50

学習用のPC　1700円ぐらいでええの？
発売モデル２００２年　osなし　HD250 メモリ1.25 cpu Pentium 4

ちょっと高いよな。

2017/06/23(金) 21:00:23.05

LinuxもWinと同じく世代ごとに重くなってるし、最近のWinは軽くする方に方向転換したから、軽さじゃ逆転してるので、最低でも2GB以上のメモリは欲しい。
GUI無しなら十分だが、GUI無しで鯖用途にするにも消費電力多過ぎ。
Lbuntuとか軽めの鳥じゃないと厳しいと思われ。

2017/06/23(金) 23:01:52.24

>>275
__builtins__の関数な

2017/06/24(土) 00:59:56.36

1 1 2 1 3 1 4 4 5
とかっていう数字が並んでいて
3という数字が消去されて
1 1 2 1 1 4 4 5
というデータになったときに
1 1 2 1 1 3 3 4
って感じで消去された数字よりも大きかった数字の数を1個ずつ減らすようなプログラムを書きたいと思ってます。
何かこういうアルゴリズム的なものに名前って付いていたりしますか？
ライブラリとかでサクッと解決出来るならそうしたいのですが

2017/06/24(土) 01:08:47.11

使いみちがないものに名前なんてあるわけがない

2017/06/24(土) 01:13:38.74

使いみちはあるよ
この数字の羅列は、最上位の階層の番号だから
1番のグループに入ってるデータは1
2番のグループに入ってるデータは2
って感じになってる
3番のグループが消去されたら
元々4番のグループに入ってたデータが3番のグループのデータになる

2017/06/24(土) 01:19:52.82

それをどこで使うのかときいてる

2017/06/24(土) 02:54:57.46

>>295
使い道は気になる。
アルゴリズムは知らない。ごめん。

コード (サンプル値を入力済み) python3
https://ideone.com/0wMEES

コード（値は手動入力）python3
https://ideone.com/pieiVk

頑張れ～（適当）

2017/06/24(土) 03:01:10.39

（　後は自分で編集して組み込んでね　┌(_Д_┌ )┐　）

2017/06/24(土) 03:24:34.32

勘違いしてた、ごめん。
　配列の順番が関係ないなら

コレ　python3 （手動）
https://ideone.com/6yfgTH

2017/06/24(土) 03:37:33.66

キーワード削除し忘れてる。力になれそうないｗ
後は適当に編集して使って。

2017/06/24(土) 05:22:35.68

EXCELのオートシェイプのコントロールはどこのスレですか？ここで良いですか？

シェイプの半透明化とかシェイプの長方形をセルにピッタリフィットで
並べて重ねまくることは出来ないんですか？

2017/06/24(土) 07:22:43.57

>>296
3DCGの骨構造みたいなものとか
2DCGのグループ化とか
いくらでも使えますが
馬鹿なのに高圧的なレスしてんじゃねーよ

2017/06/24(土) 08:09:57.74

>>301
オフィスバージョンが違うと思うけど、参考にどうぞ

半透明
http://www.relief.jp/docs/003825.html

オートシェイプを半透明
http://www.relief.jp/docs/003834.html

2017/06/24(土) 08:37:36.81

>>295
言語指定してくれたら、分かりやすいかも？
検索キーワードの挙動（最初の一件のみ削除か、該当する全体なのか分からなかった）
https://ideone.com/AQkWYQ

配列に入れてるだけだから、多次元配列とかになると挙動も変わって来る
コレは書かなくていっか（笑）つまり、コード修正が必要。

2017/06/24(土) 10:28:11.60

レスありがとうございます。返すのが遅くなってしまいすいません
今のレベルとしてはコードを書いて、とりあえず動かしてみる、変な動きしていたらブレークポイントで止めて修正という感じで作っています
自分より出来る人に一度コードレビューしていろいろ教えてもらいたいのですがそういうサービスってどこかないですか？

>>263
自動化ツールは一つ作りました
連番の画像をダウンロードするツールです

**301** (ﾜｯﾁｮｲ 379b-Lbv0) · 2017/06/24(土) 13:59:22.60

>>303
ありがとうございます、マクロの記録でVBAコントロールできるかやってみます。

2017/06/24(土) 14:32:54.56

マクロの記録ってプロパティやメソッドを調べるのに便利だけどExcelやWordにしかないのが難
PowerPointを操作しようとか考えると一気に難易度が上がる

2017/06/24(土) 21:23:46.41

ワードはサンプルファイル落として来て編集すれば良いけど、
エクセルでマクロ使わないと1～2時間程度の反復作業が辛い。

gジェネでナップサック問題使ってる人、他に居る？

2017/06/24(土) 23:15:36.03

>>305
ペアプログラミングをやってる、会社もあるけど

TopCoder, GCJ, 会津大学のAOJ などの、
プログラミング・コンテストの問題を解くとか

2017/06/24(土) 23:52:14.07

>>307
パワポはないんですか。残念ですね。
VISIOが欲しいと思ってるんですが、VISIOはマクロ記録有るんですかね？

2017/06/25(日) 00:07:08.37

スレ違いかもしれませんが....
ラズパイ3のマウスが動きません
インストールの前なら普通に動いたのですが、
インストールが終わって、
スタート画面になったら動かなくなりました。
起動前のログに一箇所フェイルがあるのですがそれが原因でしょうか？

2017/06/25(日) 00:19:36.71

>>311
板違い

2017/06/25(日) 00:31:47.37

ラズパイの話は、Linux 板へ

エラーメッセージを書かないと、わからない

2017/06/25(日) 12:21:56.08

東大生ってやっぱり計算なんかももの凄く速いのでしょうか？
東大の理学部数学科に入りたいのですが、自分は、かなり簡単な計算でも紙に書かないと解けないのです。
暗算なんてもちろん無理です。
やはり、そういう人間は東大理学部数学科どころか、東大自体無理なのでしょうか？

2017/06/25(日) 16:45:35.45

>>314
そういう事しか考えられない時点で無理かと

2017/06/25(日) 16:47:45.40

東大生と一度接する機会あったけどものが違うってすぐわかった
あれだと周りが馬鹿に見えて仕方ないだろうと思った

2017/06/25(日) 16:58:17.40

>>314
海外の数学者取り上げたドキュメンタリーだったけど、数学者って計算が得意なんじゃなくて、計算する為の式を組み立てるのが得意なんだって。
計算はコンピュータにやらせれば良いっって。
白人の数学者も暗算苦手って言ってたお。

2017/06/25(日) 17:09:34.68

>>317
苦手って言っても基準が全く違うんだが

2017/06/25(日) 17:36:14.16

フォンノイマン級じゃないと何も始まらんだろう
逆にコンピュータがあるせいで、天才が消えたともいえる

2017/06/25(日) 18:19:05.97

>>314
肩書きで能力が決まるわけじゃ無いんだよ

そもそもお前の質問はことごとくプログラムに関連しない

2017/06/25(日) 18:22:40.13

>>320
能力なしに肩書を得る方法なんてあるの？
能力がないと得られない肩書なら、能力が保証されるよね？

それとも買収などで肩書だけを得る方法があるとかいう
犯罪の話してる？

2017/06/25(日) 18:32:34.87

>>321
お前と認識は合ってるよ

肩書きで能力が決まるわけじゃない
能力を以て肩書きとなる
だからその肩書きを得ようと思うなら相応の努力が必要になるだけの話

ただ安価元のヤツはとてもご立派な思想ばかりを並べ立てて努力する気は全くない

2017/06/25(日) 20:00:43.58

>>322
自分は本当に尋常じゃないくらい頭が悪いのですが、猛烈に努力をすれば、東京大学理学部数学科　→　東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻修士課程修了　→　東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了
という、ルートを辿ることはできるのでしょうか？

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 179a-jSYe) · 2017/06/25(日) 20:29:47.02

>>323
抽象的な話はよくわからないが，とりあえず数学の本を読んでみて適性を考えても遅くはない
自分にあっていないのであれば不幸だよ

数学の本
https://ja.wikisource.org/wiki/%E5%88%9D%E7%AD%89%E6%95%B4%E6%95%B0%E8%AB%96%E8%AC%9B%E7%BE%A9

2017/06/25(日) 21:21:09.33

>>323
東大に行く様な人はある種の勉強オタクで、数学なら数学が漫画やゲームと同じくらい楽しいんだよ。
そう言う人と同じ人種かどうか？だと思う。

それに、立派な大学行っておきながら仕事出来なかったらXX卒の癖に使えないってなるから、その分プレッシャーも重いんじゃないかな。
結局、就職したら仕事出来る奴か出来ない奴かしか無いよ。
肩書きは保証じゃなくて期待値だね。
その期待値と同等の実力持ってないと後が怖い。

2017/06/25(日) 21:28:55.97

東大って滑り止めじゃ無かったけ？

学生ぐらいなら、能力を隠さず話すけど、
　大人だと賢いと思われない様にするから分かり難い。

話したら相手が知識豊富だと分かるけど、頭が良いかは
俺の知恵じゃ理解できない事の方が多い。

2017/06/25(日) 21:36:40.06

東大入って何するか知らないけど、東大の入学費だけで、
PCと書籍代ぐらい補えて、（後は）若いならやる気で何でもできると思うんだが？

学校卒業後のルートが大事なら、大学出た方が良い事の方が多いけど、
今でも始められる事なら、大学いかずに一人で集中して取り組むのも良いんじゃない？

続きの
　進路相談はプログラマー板で

2017/06/25(日) 21:57:26.52

（2chは○○するかも、○○したいなぁ～。コレからどうしよう。
よりも、実際に手を動かしてコード書きながら、
　　　分からない所を質問しないと、答えてくれないんじゃないかな？）

（そもそも質問が無いから答えようが無い）

俺ほど嫌われ無ければ大抵の事は教えてくれるハズ。
　相談よりも行動。　始めたい言語のソフトをインストールしてから来れば？

2017/06/25(日) 21:59:21.20

>>323
可能
そもそもお前は肩書きが欲しいのか能力を身につけたいのかハッキリさせたらいいよ

で、繰り返しになるけどその質問はプログラムになんも関係ないよ

2017/06/25(日) 23:27:39.14

>>329
肩書きと能力両方欲しいです。
本当に自分は尋常じゃないくらい頭が悪いのですが、本当にそれでもその肩書きを手に入れることは可能なんですか？

2017/06/25(日) 23:35:51.10

某東大系研究機関の教授が「東大で使える奴はいない」って言っていた
と言う話は聞いたことがあるなｗ

2017/06/26(月) 00:18:13.34

>>330
基本的な意思疎通ができてる時点で能力的には問題ない。
後は自分のやる気次第。

これ以上、書き込むと
　やる気の無い、構ってちゃんだと思われるよ？

不安なんです。確証が欲しいんです。とか言ってる間は
結局、何もしてないから、時間だけが過ぎてる。
過ぎた時間は他の人が、頑張ってるから差は開くかな？　話す事は、その程度。

2017/06/26(月) 00:19:20.90

頑張れ～（適当）　これ以上の返信は無し

2017/06/26(月) 00:48:10.15

このコピペ、よく見る

プログラミングに関係ないから、相手にしない方が良い

2017/06/26(月) 06:11:20.74

>>331
それはその教授が無能すぎ

2017/06/26(月) 07:55:45.24

>>335
東大に限った事じゃないけど日本人って改良は得意だが革新は苦手
世界で未解決の問題の解決に際して「何を読めばいいですか？」とか
言い出す学生が少なくないらしいし
文化と教育制度の欠陥だと思うけどそう感じている人は少ないんだろうな
その教授の真意も知識偏重の評価制度のことを言っているのかと

自分で問題を探してこられる学生が少ないって話しも聞いたことがあるな
プレゼンさせると発表は立派だが中身がないなんて話しも・・・

2017/06/26(月) 10:19:34.46

と、受け売りの駄知識を披露するのが好き

2017/06/26(月) 10:36:00.68

rubyで
n=0
b=a.sort_by &l=->(i){[i[1],n+=1]}
こんな記述を見かけたのですがＲｕｂｙは詳しくなくてよくわかりません。
=とあるからソート基準を代入している？
ような気もしますが検索してもよくわかりませんでした。

&l=->という謎の記述、詳しい方教えていただけませんでしょうか。
やその後に出てくる
a.min_by &l
も意味を知りたいです。
ちなみにaは文字列の配列です。こんなイメージa=["abc","def","efg","acc"]

2017/06/26(月) 10:58:36.27

>>338
まず->(変数名){式}はラムダ式って言うものでとりあえずは変数に突っ込めるブロックと思っておけばおk
それでmin_byやsort_byはブロックしか受けとれないから&lと書くことによってブロックに変換して渡すと
何回も同じブロックを使い回したいときに有用
ブロックとかProc辺りでググると詳しく出てくるよ

2017/06/26(月) 11:14:57.83

ありがとうございます
＝の右側が変数に突っ込めるブロック
で
＝の左側はブロックを受け取れる
となると&lはいらないことになりますが。
ラムダ式はブロックのようなものであってブロックではないのですね？
だから&lが必要？
その後でaが出てくるのは
a.min_by &l
なのでここでの&lはsort_byに代入したラムダ式をソート基準としてmin値を探してるようですが。
もう少し教えていだけますか？
もちろん検索も今しています。

2017/06/26(月) 11:42:19.55

>>340
そうそう、その通り
ブロックを再利用するために変数に束縛してるんだけどこのコードを書いた人は横着して引数の中でやってる
min_byで使わないのであれば直接ブロック書くほうが直感的だよ