スレ立てるまでもない質問はここで 148匹目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/24(水) 18:24:16.58

質問する前にGoogleで検索しましょう。
http://www.google.com/

プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 147匹目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1490436082/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/27(火) 07:57:47.86

ストリーミングは合法
ダウンロードは違法
著作権法違反は共謀罪の捜査対象
作り方を教えあうのはそれの実行準備行為

2017/06/27(火) 08:29:05.23

扱う人の問題だっての
おまえの中でのダウンロードは法にかかるようなモノしかないのかも知れないがダウンロードそのものはただの技術

おまえが言ってる事は極論、包丁が殺人に使われたので台所用品店、卸、メーカーは共謀していたに違いない！って考えることだよ

2017/06/27(火) 08:37:18.93

バカはたとえ話するな包丁の話なんかしてない
ストリーミングをダウンロードするツールの話だ

2017/06/27(火) 08:43:54.91

>>351
ごめんね
>>349を見て「ストリーミングをダウンロードするツール」の話って読み取れなかったよ
精進するわ

2017/06/27(火) 08:53:14.82

>>349
今はテスト段階なので、流れてきたデータがプレイヤーで開けるとか確認するためにファイルに書き出していますが、
ダウンロードを目的としたものではありません。
最終的にはデータはメモリ上で操作（ヘッダ付加、音声・動画を合成）し、
プロトコル非対応のプレイヤーに、データを流し込むプロキシとして動作させることを目標にしています。
そもそもダウンロードならVLCあたりで出来るので、ダウンロードしたいだけならこんなもの作りません。

2017/06/27(火) 09:26:02.79

>>352
>>348を見なければいけないわかったか? バカ

2017/06/27(火) 10:05:00.26

>>354
ありがとうねバカ

2017/06/27(火) 19:02:41.54

違法、合法が目的により変わるなら47氏は逮捕・起訴されていない
そういえばコンピューターウィルスの所持も違法化されたよな

2017/06/27(火) 19:27:16.31

>>353
librmtpみたいなこと？
使ったことないから、どうするとかは説明できんけど

2017/06/27(火) 19:29:23.55

s/librmtp/librtmp/

2017/06/27(火) 20:52:31.32

>>357-358
RTMPではないですね。名前似てますけどｗ
関連RFCが多くて読むのも大変で、日本語訳もぱっとしないので、
実装にあたっては別のRTSPクライアントの通信ログ見ながらRFCと照らしあわせて、パーサー書いてやったのですが、
データが送られてきた後、クライアントがどう処理してるかまでは解析する力がありませんでした。
ストリーミングデータとか多少壊れてても適当でも流せるイメージだったので、
送られてきたデータをプレイヤーに突っ込むだけで再生されるに違いないなんて思っていたので、そんな甘いはずがなかった・・・

2017/06/27(火) 22:22:02.60

憲法では規制より、自由の権利の方が、優先されるから、
研究目的なら合法になる

ウイルスを研究、ストリーミングをダウンロードする研究などは、
各法律の規制よりも優先される

なぜなら、研究を優先しない場合、
技術的に進歩しないので、戦争で攻められて、全員が死ぬから

2017/06/27(火) 22:42:40.82

正当な理由(目的)なしに～～は違法
大抵こうなっているが、正当性は警察が恣意的に決める

2017/06/27(火) 22:53:52.16

論理的にではなく恣意的にと言うのがポイントだよな。感情的と言い換えても良いかもしれない。だからこそ47氏は逮捕された

2017/06/27(火) 23:45:09.05

恣意的には決められない

最後には、最高裁までいって検証されるから、恣意的ぐらいじゃ無理。
よほど、合理的な基準でないと、研究目的などの自由が優先されるから、無理

2017/06/28(水) 07:01:05.78

最高裁判事の人事も政府が握っている
最高裁でも恣意的に判断される

2017/06/28(水) 07:17:49.94

配信形式の問題ではなくて、違法かどうかなんてコンテンツの問題じゃないですか。

さて、固定長の動画を見つけたので、それと比較してみることにします。

2017/06/28(水) 07:28:14.50

著作権法よんでから言いなさい
30条第1項3号

2017/06/28(水) 07:45:13.94

無実であると思われる監視カメラの記録映像があっても痴漢で逮捕・起訴され有罪判決が出ちゃう世の中だしな

2017/06/28(水) 08:55:32.69

>>366
著作権を侵害しているストリーミング配信者が送信しているデータを記録する行為が問題であって、
ストリーミング配信そのものに著作権があるという話には見えませんが。

2017/06/28(水) 09:17:02.50

>配信形式の問題ではなくて、違法かどうかなんてコンテンツの問題じゃないですか。
この主張は引っ込めるのか?

2017/06/28(水) 09:20:45.16

>>369
なぜそうなるんですか？
違法なもの（著作権侵害物）としってダウンロードするのが問題であって、
配信形式（ストリーミングだろうがzipだろうが）の問題ではありませんよね。

2017/06/28(水) 09:44:12.38

ストリーミングデータをオフラインで再生可能な形式に変換したとしても、
そのデータが問題になるかは結局コンテンツ次第ということです。
わかりやすいものでいえば、JASRACの管理曲や、ディズニーの映画なんかはまずいでしょう。
しかしそれが例えばパブリックドメインのものなら問題にはならないでしょう。
また作者がストリーミング配信という形式をとってるだけであって、保存を許可してる場合も問題はないでしょう。
定点カメラの監視映像なんかは、作者の意思が存在しないので、
著作物として保護されないというのが学者の見解のようです。

全てのストリーミングデータが違法物のように言ってる>>349はちょっとおかしいんじゃないですかね。

2017/06/28(水) 14:09:12.46

ブロックチェーンが不具合を起こした仮想通貨なのですが
プログラムの分かる方がいらっしゃいましたら
修理していただけないでしょうか。

https://github.com/DarkShibe/DarkShibe
https://bitcointalk.org/index.php?topic=833133.0

2017/06/28(水) 19:48:55.10

>>370-371
お前が言い出したダウンロードツールなんだからクライアント側の処理に決まってんだろ

違法ストリーミング配信であってもストリーミングで視聴するなら合法、それをダウンロードしたら違法
ストリーミングでない違法配信なら、ダウンロードしか出来ず違法だ

2017/06/28(水) 21:07:03.68

>>373
>違法ストリーミング配信であってもストリーミングで視聴するなら合法、それをダウンロードしたら違法
>ストリーミングでない違法配信なら、ダウンロードしか出来ず違法だ
そんなのはわかってますよ。
なぜ、違法配信前提なんですか？ということです。

2017/06/28(水) 21:43:27.95

犯罪者思考だからだと思うよ

2017/06/28(水) 22:54:27.39

設計書って関数と1対1で紐付かないといけないの？
マジきつい。
書きっぷりもぶれてくるし。

2017/06/28(水) 22:57:13.79

言葉で書くから疲れる
図や表で描けばよい

俺はテスト仕様書≒設計書だと考えてる

2017/06/28(水) 23:11:14.51

>>374 こんなやり取り楽しい？楽しいなら止めないけど
楕円関数の話をしたからといって犯罪者とは思わないし
プロトコルの話をしたからといって犯罪者とは思わないよ
安心してシカトしていいと思うよ

2017/06/28(水) 23:11:16.76

関数なんて粒度が小さい方が良いのに１対１とか無理ゲー

2017/06/29(木) 08:39:50.21

>>374
お前のダウンロードツールは適法性を判定出来るのか? そりゃスゲー

2017/06/29(木) 12:26:15.70

そんなこといい出したら
車は人を殺すから販売禁止にしろとかといい出すのと同じレベル

2017/06/29(木) 20:44:15.38

バカはたとえ話するな車の話なんかしてない
ストリーミングをダウンロードするツールの話だ

2017/06/29(木) 20:56:41.01

>>382
お前は同じ事を繰り返してもまだ気付かないのか

技術そのものに罪はない
扱う人間次第だっての

2017/06/29(木) 21:15:12.72

>>383
>技術そのものに罪はない
世界の常識はそのようだが、日本の常識は違う

2017/06/29(木) 21:22:50.31

>>383
条件も規制法も全然違うものを「同じようなものだ」

バカは気楽で良いな

2017/06/29(木) 21:37:12.63

おめでたい奴らだなぁ

2017/06/29(木) 22:40:57.02

技術は中立とか言ってるバカはFreeCAS配布してみろや
中立なら問題無いだろ

2017/06/29(木) 23:02:14.51

というか日本のコンピュータ技術者のレベルは落ちているよね。特にローレベルは深刻だと思う
ハードウェア上で直接走るコードやOSの開発、リバースエンジニアリングあたり
昔は既成PCや拡張カードのBIOSを解析して改造する人とかいたけど今や絶滅危惧種
今やその分野はほぼ全て外国のハッカー(本来の意味ね)におんぶにだっこ状態
マルウェアやコンピュータウィルスなどからコンピュータを防衛するには重要な技術だけど日本人に
その意識はなさそう。不利益を引き起こすソフトウェアの脅威は昔より増しているのにね

2017/06/29(木) 23:41:03.65

設計が大事な「自称技術者」の指揮官が偉いから

2017/06/30(金) 00:09:48.35

>>387
バカか
配布は技術じゃねーよ

2017/06/30(金) 00:19:08.92

>>390
必死で考えた言い逃れがそれか
扱う人間次第じゃなかったのかよ笑

> 技術そのものに罪はない
> 扱う人間次第だっての

2017/06/30(金) 00:39:54.04

>>391
おーえらいえらい
配布は人が行うことで技術は一切関与しないって理解してくれたみたいでよかった

2017/06/30(金) 05:50:40.82

ダウンロードツールを作ってるわけでもないし、配布するわけでもないし、
まったく意図が理解されてないしスルーしたほうがよさそうなのでスルーしますね。

見つけたデータは残念ながらリンク切れで比較できなかったのですが、
技術的な資料にアクセスすることは出来たので解決ということで。
お邪魔しました。
https://stackoverflow.com/questions/7665217/how-to-process-raw-udp-packets-so-that-they-can-be-decoded-by-a-decoder-filter-i

2017/06/30(金) 07:16:37.93

>>392
技術を検討する事、表現する事、実装する事も人のやる事だなバカはどこまで行ってもバカだな

2017/06/30(金) 07:24:31.12

>>393
はあ? >>348のようなものをダウンロードツールっていうんだよ
後付けでテストだ、違法じゃないって言い訳しても不十分
違法性が無いとお前が思っただけじゃダメって事に気付け
違法性が無いことを客観的に示せなかったお前が無能

2017/06/30(金) 08:39:12.63

>>394
お前の言い分通りだとすれば料理人ってのは全員殺人罪に問われるな
毒を盛ってないとは言い切れないもんな

煽り抜きにして本当に頭大丈夫？
どうこじらせたらそんなモノの見方をする人になるのか考えたら心配になるよ

2017/06/30(金) 09:57:56.89

>>396
バカはたとえ話するな

「技術は中立」Winny事件の弁護で使われたスローガンだが、最高裁は技術の中立性は認めなかった

技術: 科学の原理を（産業や医療・事務などの活動に）役立てて、ものを生産したり組織したりするしかた・わざ。
技術が中立なんてありえねーんだよ

2017/06/30(金) 10:12:03.65

>>397
たとえ話がそんなに嫌いか
理解できないんだな

悲しいやつなんだな

2017/06/30(金) 13:48:10.86

そもそもwinnyは最高裁で検察側が棄却されてるし
判決文の中で「中立なソフトで違法性は問えるのか」という特殊な事例だと
裁判所自身が認めてるよ

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81846

ちゃんとwinnｙ事件について調べた？

2017/06/30(金) 15:27:49.24

>>395
もう荒れるだけなので相手しないほうがいいと思うのですが、>>353が全てなので。
ネットワーク流れるパケットを拾うのをダウンロードというのはそうでしょう。
ただ過程で拾ってるだけのものをダウンロードツールと言いますか？
例えばWireSharkはパケットを拾ってるからダウンロードツールですか？
解析のためのツールであってダウンロードツールとは呼びませんよね。
違法だの言い訳だの言われても、そもそも何見てるかあなた知らないでしょう。
自分が見てるのが違法でなくても、違法配信も見れるだろうから違法だというなら滅茶苦茶ですよ。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H16-CicO) · 2017/06/30(金) 16:02:44.68

>>400
全然門外漢なんだけど、VLCとかの既存のプレイヤーのソース見ても解決しないような問題なの？

2017/06/30(金) 18:49:37.41

少なからぬ事象に関して警察が「違法だ」と言い張れば逮捕できるのが日本
そこに論理性は必要ないしそういう法律が増えている
そして逮捕されれば終わりの社会環境。裁判で無罪判決を得ても名誉の挽回はまず出来ない
ぶっちゃけ裁判所が違法だと認めるかどうかは重要ではない

2017/06/30(金) 19:46:10.07

>>400
> RTP/RTCPを使ってRTSPサーバからUDP unicastで動画と音声トラックのダウンロードまではできたのですが、
> 今はテスト段階なので、流れてきたデータがプレイヤーで開けるとか確認するためにファイルに書き出していますが、

どこに捨てると書いてあるんだ?

2017/06/30(金) 19:57:45.23

>>399
当然に全文読んでる
読み下す能力が欠如しているお前のような無能は

> 適法用途にも著作権侵害用途にも利用できるファイル共有ソフトＷｉｎｎｙをインターネットを通じて不特定多数の者に公開，提供し，
> 正犯者がこれを利用して著作物の公衆送信権を侵害することを幇助したとして，著作権法違反幇助に問われた事案につき，幇助犯の故意が欠けるとされた事例

ここを読んどけ「中立だから無罪」じゃなく「罪を問うには故意が足りないから無罪」

2017/06/30(金) 20:12:42.71

>>401
VLCではないですが、少し読みました。
解決の糸口はあると思いますが、C,C++で書かれてるのもあって、読み方もわからないし躓きました。
grepでそれらしき情報を探すぐらいしか出来ませんでした。
ソースから読み解くのはほぼ不可能と判断して、技術的な資料を求めてました。

>>403
何を勘違いされてるのかわかりませんが、完成形の動画をダウンロードしたものではありません。
リアルタイムのライブ動画であって、最小パケットじゃプレイヤーが反応しなかったので、
ヘッダ情報に専有されてる可能性を考慮して、少しくっつけただけの、
再生できたとしてもシークバーが動いて終わりぐらいの、たいして意味もないデータですよ。
>>353でも書きましたが、ダウンロードしたいだけなら別の適切なツールがあります。

2017/06/30(金) 21:53:16.54

>>404
ちゃうでしょ
「技術自体は中立」だったから公開することだけでは即座に犯罪にならなかった
なので、どのくらいwinnyが犯罪に利用されることを考えて結局、故意が足りなかったから
無罪放免になった

そもそも技術自体が中立じゃなかったら故意云々の議論にはならんっしょ
「悪い技術を作って悪い技術を広めた　はい、悪いことですね」で終わり～

2017/06/30(金) 22:49:44.28

>>405
勘違いというならお前の説明が悪い>>348はストリーミング配信をダウンロードするツールを作りたいといっている

後出しで言い訳してるけど、名無しが主観で垂れ流す言い訳は通用しない
違法行為に加担するかもしれないんだからな

ストリーミング配信をダウンロードする事が違法行為にあたる可能性に思い至ずに無邪気に質問したお前の落ち度

2017/06/30(金) 23:30:00.38

>>406
高裁判断が
>「悪い技術を作って悪い技術を広めた　はい、悪いことですね」
これの否定「完全に悪いとは言えない技術(中立)なので無罪」
最高裁は(結論の無罪はあってるけど)、それは間違い

2017/07/01(土) 08:24:53.48

>>408
最高裁が間違ってるみたいな物言いになってるよ

あと何が何でも犯罪にしたがるお前とはどうあっても相容れないと思った
気付くのが遅くなってごめんね

2017/07/01(土) 17:14:36.09

「Aの原因はB、C、D」のようなデータの集合を用いて因果関係の相関図を作りたいんですが
何か良い方法ありませんか？
プログラミングの経験は殆どありませんので（ネット見ながらVBAでエクセルデータの書き換え自動化くらい）
一から勉強することになりますが、適切なプログラミング言語があれば教えてください

2017/07/01(土) 17:23:22.07

>>410
トポロジカルソートという言葉は知っているがそれ以上のことは分からんな、役に立てずすまん

2017/07/01(土) 17:45:51.07

>>411
その言葉は知りませんでした。
アルゴリズムが難しそうですね。でもRubyにライブラリがあるようなので調べてみます。
ありがとうございました。

2017/07/01(土) 21:11:20.40

>>410 自分も知らないけど
makeやincludeのように依存関係を扱いたい場合は
効率的なデータの持ち方の問題になると思うけどキーワードとして
Directed acyclic graph - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Directed_acyclic_graph
Dependency graph - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Dependency_graph
どちらにもトポロジカルソートは紹介されてるね
トポロジカルソートのようなメジャー選手はプログラミング言語よりどりみどり
Topological sort - Rosetta Code
http://rosettacode.org/wiki/Topological_sort

一見関係なさそうな自然言語処理や信号処理でも
私はアポーです。貴方はペンです。 => (私 + 貴方) -> は -> (アポー + ペン) -> です
てな感じでグラフの問題に書き換えられることが多いので
分野ごとに別の名前で対応するものがあると思う
てか、数学的な対象はほとんどグラフで描けると思う
Quiver (mathematics) - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Quiver_(mathematics)

それとは別に、統計的な情報を取り出したい場合だとキーワードとして
Graphical model - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphical_model
ただ自分の知る限りだと、大規模データでの計算が難しかったり
隠れた因果関係が見つけられなかったりと使いにくい点があって
問題に応じて別の手法が使われることが多いかも

2017/07/01(土) 22:22:26.17

有向グラフなら、Python にあるかな？
Ruby には、アルゴリズム系のライブラリがあるかどうか、知らない

言語としては、Rubyの方が、Pythonより簡単。
この2冊を読みな

たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017

2017/07/01(土) 22:30:20.48

>>414
お前は呼んでないから帰れ

2017/07/02(日) 00:26:40.46

>>414
簡単さは変わらんなぁ。。。
単純にオブジェクト指向に対する統一感はRuby。
そう言う心理的なの無視したらライブラリ充実してるPython。

2017/07/02(日) 03:28:34.99

テキストファイルの読み込みとフォルダ一覧取得とファイル一覧取得
をネットで調べてコピペして
またしばらくして忘れて調べてコピペ
するを繰り返して20年経ってこれらしか知識が付かない場合なにすれば

2017/07/02(日) 03:35:05.13

何か作る必要がなければプログラムは必要ないでしょ。

**414** (ﾜｯﾁｮｲ 2eaa-E0Ps) · 2017/07/02(日) 05:36:06.49

>>414
に書いてある、2冊を読めば？

2017/07/02(日) 15:58:00.06

プログラミングをしていて人と交流して、自分のソースコードを見てもらって悪いところを言ってもらったり
他人のソースコードを見ていいところを自分に取り入れたりしたいのですが、なかなかそういう機会がありません
skypeなどのVCでもいいのでそういうサイトとかありませんか？

2017/07/02(日) 17:35:35.32

>>420
他人のソースコードを見ること自体ならGithubで好きなやつ見たりAizu Online Judgeみたいなサイトで問題解いてみて見比べるとかやるといいぞ、これなら一人でできるから都合とか気にしなくていい

2017/07/02(日) 21:15:31.69

2017/07/02(日) 22:13:33.65

>>409
最高裁は、高裁の判断を結果はあってるけど、過程が間違いと判断した

2017/07/02(日) 22:15:42.96

>>409
アホですねー

犯罪に巻き込まれかねないから、犯罪でないことを示せと要求したら
「犯罪じゃないと」主観で言い訳するだけだった

2017/07/02(日) 22:19:46.76

最高裁長官とマイクロソフト社創業者はどっちの方が凄いですか？

2017/07/02(日) 22:22:54.72

マイクロソフト社創業者だろ？

2017/07/02(日) 22:26:00.62

理由を教えてください。

2017/07/02(日) 22:27:45.81

裁判官は変わるけど創業者は常に一人

2017/07/02(日) 22:30:38.57

そのため比べる対象としては不適切

プログラムには何ら関係ないよ

2017/07/02(日) 22:40:37.87

>>425
マイクロソフトに限らず創業者。
それも曲がりなりにも経営を成り立たせてる創業者。
理由は、最高裁裁判長は所詮雇われ。(総理の指名)
ただ金を稼ぐだけならサラリーマンで良いけど、金を稼ぐシステムを安定させるってすんごい大変なんだぜ。

2017/07/03(月) 01:36:00.54

板違いかもしれないけど、他にまともに答えてくれそうなところがないので、ここで質問します。

超ド素人の質問です。

内臓型の外付けSSDって、パソコンに差し込めば、例えば4TBの外付けSSDなら、
そのパソコンの元々のSSD容量が512GBだとしたら、
合計で4512GBになるということなのでしょうか？

この外付け内蔵型SSDが少し気になってるのですが・・・・・。
http://kakaku.com/item/K0000931277/

2017/07/03(月) 01:40:56.07

19万円もするのか？
流石にコスパ悪いな

2017/07/03(月) 01:44:45.17

でもまあ256GBのMicroSDカード2万5000円
ただし最大転送速度：275MB/s 最大書込速度：155MB/s
を買おうか迷ってる俺も人のこと言えんかｗ
4TB換算だと40万だからな

http://kakaku.com/item/K0000943610/

MacBookProにつけっぱなしにするMicroSDカードとして買おうかなと。
これぐらい速度が出ればHDDの代わりとして十分すぎるほどだし。

2017/07/03(月) 09:59:34.81

基礎(Cのif,for,配列の扱い方レベル)しか知らないやつがプログラミング勉強するのにおすすめの本とかある？
一冊やったら何か作れる系のやつ

2017/07/03(月) 13:19:48.55

何かによるが
ぶっちゃけやる気があればあとは要らない

2017/07/03(月) 15:18:03.18

>>435
今のところ特に作りたいものがあるわけでもないから課題の載ってる本を求めてるんや…
強いて言えばカメラとPCを無線で繋いで監視カメラみたいなの作ってみたい気持ちがある。

2017/07/03(月) 16:55:26.35

誰か>>431の質問に答えてください。お願いします。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H16-CicO) · 2017/07/03(月) 18:03:11.34

>>437
外付け内臓型SSDなどない

2017/07/03(月) 20:33:09.14

「問題が発生したためアプリケーションを終了します」

というメッセージを英語で表示したいのですが、

「Application will close because of a problem.」

で良いでしょうか？
もっと慣例的な表現があったりするでしょうか？

2017/07/03(月) 20:39:22.22

>>434、>>436
そう言う用途だとラズパイ関連の本が良いんじゃないかな。
確かラズパイで電子工作入門っぽいタイトルの本を本屋で見かけたぞ。
PIC関係の本でも良いかもしれない。
兎に角、あんたのやりたい事は電子工作だ。
プログラミングはその一部に過ぎん。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 (ｽﾌｯ Sd62-3ntT) · 2017/07/03(月) 21:53:17.46

The application was terminated because it was hung

2017/07/03(月) 22:20:25.78

英語は詳しくないが、hungしたからterminateしたという言い回しと過去形なのが気になるな。
じゃあ今メッセージを出しているのは誰？

2017/07/03(月) 22:31:23.52

>>439
それは英語として変。
明らかにwillじゃない。
慣用かは知らないが、Androidでそのメッセージが出るときの英文（原文）は
「Unfortunately, your application has stopped」のようだ

2017/07/03(月) 22:46:25.94

A fatal error has occred. The application will be closed.

2017/07/03(月) 23:15:12.79

>>434-440
まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後、この2冊を順に読む
たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017

たのしいで、シェルスクリプトの代わりに、ファイル処理が出来るようになる。
みんなので、ラズパイ・プログラミングが出来るようになる

でも、ラズパイやるには、Linux(Raspbian)の勉強が必要だから、
LPICレベル1 の資格もいる

電気回路の計算も必要だから、組み込み(エンベッド)資格・電験三種もいる

2017/07/03(月) 23:17:37.17

>>442
普通例外処理してからメッセージ出さね？
ならプログラムのがまだ生きてるならプログラムの例外処理か例外処理書かれてなかったらランタイム。
プログラム死んでたらOSからのメッセージ。

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-s8c2) · 2017/07/03(月) 23:47:03.65

もういっそSegmentation fault(core dumped)みたいなレベルのメッセージでいいっしょ

2017/07/03(月) 23:49:45.25

>>440
そーそー、最終的にやりたいのは電子工作なんだけど
プログラミングの知識があまりないから何がどのくらい難しいとかわからないのよ
だから取り敢えずプログラミングを学びたかったって感じかな

やっぱりラズパイで色々作ってみるのがいいか、ｱﾙﾃﾞｨｰﾉかラズパイかで悩んでたんだよね