くだすれPython(超初心者用) その35 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/02(金) 22:49:01.56

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1495971255/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/10(金) 15:40:09.29

>>789
うわ、ありがとうございます
超初歩的なとこでした

2017/11/11(土) 14:26:16.59

初々しいの久しぶりに見た

2017/11/11(土) 16:15:36.77

お前も初々しいで

2017/11/13(月) 15:20:33.30

シーケンス型をスライスする時
二番目に指定するインデックスが
「末尾のインデックス」ではなく「末尾のインデックス+1」になる
合理的な理由はありますか？
[開始インデックス:末尾インデックス]
の方が分かりやすいし自然だと思うのですが。
最初によく考えずにそう決めてしまったので、
仕方ないからそのままそういう規則を続けているように見えますが
違うのでしょうか？

2017/11/13(月) 15:36:43.47

arr == arr[:n] + arr[n:]

が成立するのは合理的だろう
最後の二行は素人考えだと馬鹿にされるから書かない方が良かったね

2017/11/13(月) 15:39:03.11

頭使ってねえなってのはurllib/urllib2みたいなのを言う

2017/11/13(月) 15:47:05.57

a_list =['a', 'b', 'mpilgrim', 'z', 'example']

右側のスライスインデックスがリストの長さと同じである場合は、これを省略できる。
つまりa_ list[ 3:] は、このリストが5 つの要素から構成されているので、a_ list[ 3: 5] と同じになる。ここには気持ちの良い対称性がある。
この5 つの要素を持つリストでは、a_ list[: 3] は最初の3 要素を返し、a_ list[ 3:] は最後の2 要素を返す。
実際に、リストの長さにかかわらず、a_ list[: n] は常に最初のn 個の要素を返し、a_ list[ n:] はその残りを返す。

2017/11/13(月) 16:58:18.81

>>794,796
すみません、全然分かりません
「最初」と「最後」の方がよほど対照的で気持ちがいいですが。
気持ちが悪い状態が常で、
たまに気持ちがいい、というだけでは、合理的な理由とは言えないと思います
おそらくforループの判定式みたいなイメージで、
インデックスがこの値になったらループを抜ける、ということにしたのではないでしょうか。
古い言語ですし、イケてないところがあるのも仕方ないですね

2017/11/13(月) 17:45:18.03

>>797
頭悪いことはわかったよ
では死ね

2017/11/13(月) 18:28:01.16

参照や削除なら要素のインデックスそのものを扱う方が圧倒的にわかりやすい
けれど挿入の場合、要素ではなく要素の切れ目を扱わざるを得ないので
結局スライスの表記は後者に統一せざるを得なかったのだと思う
さらにゼロ相対インデックスも絡んでくるので非常にややこしい
スライスはできるだけ使わないに越したことはない

2017/11/13(月) 21:12:41.72

arr[3:7]のlenが7-3=4になる優れた記法だと思うが
arr[i:i+l]って良く使うし

2017/11/13(月) 23:57:44.30

お前らのよくわからないけど無理矢理擁護してる感たるやｗ

2017/11/14(火) 00:04:24.01

go も、スライスをメインに使う

便利だから

2017/11/14(火) 00:20:16.00

>>800
超初心者だから、全然判らん

2017/11/14(火) 00:29:52.21

なんでPythonってAIに向いてるって言われてるの？
JAVAやCとかと決定的に何が違うの？

2017/11/14(火) 00:46:59.51

向いていると言った人にまず尋ねなさい
我々は予想屋ではない

2017/11/14(火) 00:48:31.26

>>805
ごめん
向いているというか人工知能の開発でよく使われているって聞いたんだ
ベンチャー企業の社長に説明会みたいなので
Pythonはどこがどう優れているのかなって思いまして

2017/11/14(火) 01:56:42.53

そんなもん聞いてどうすんだ

2017/11/14(火) 02:11:42.08

>>807
好奇心は若者の特権だろ
お前教えてやれ

2017/11/14(火) 04:02:20.21

素人に使えて、性能も悪くない。
研究者はプログラマではないので、素人に使えるという部分が重要。

2017/11/14(火) 07:57:39.69

>>806
よく使われているからといって向いてるとか優れているとは限らない。
単に一般によく使われている言語だから同様にAIでもよく使われているだけって可能性もある。
まぁ、よく使われていれば便利なものが集まってさらに便利になっていくという正のフィードバックも
あると思うが。

2017/11/14(火) 08:11:04.13

数学とネットワークのライブラリが充実してるから。
二つ同時に満たすのは少ない。

2017/11/14(火) 10:33:51.57

>>808
何様だテメエ「教えて下さい」だろボケ

2017/11/14(火) 10:59:22.06

ライブラリの豊富さはPythonさいつよだったかも
研究者によってはMATLAB使ってたりしたけど

2017/11/14(火) 16:58:28.28

一週間使ってだいぶ慣れてきた
数字を安易に型変換してくれないのとタプルに慣れればなんとかなりそう

2017/11/15(水) 01:28:26.84

argparseでコマンド引数扱うのって常識なんですか？

2017/11/15(水) 02:33:47.15

>>815
んなことはないだろう
あれは難解すぎて使える人はごくわずかのはず
ドキュメントを読んでみたがさっぱりわからんかった

2017/11/15(水) 02:43:38.36

>>815
argparse モジュールの使用が常識かどうかは知らないけど、一応推奨モジュールだよねぇ。
Python3 だけじゃなく、Python2 でも使えるんだから、
もし optparse を使っているのなら、同じような書き方だし、移行しておいてもいいんじゃない？
移行自体はそれほど大変じゃないし、公式ドキュメントに変更箇所が細かく書かれているから。

>>816
ArgumentParser で生成、add_argument() で引数追加、parse_args() で解析して渡すだけ。
後は必要に応じて少しずつ足していけばいいと思うよ。

2017/11/15(水) 08:09:08.00

ドキュメントがさっぱりなのは書き方の問題だと思われる

2017/11/15(水) 19:23:15.06

>>814
落とし穴はまだまだいっぱいあるから楽しみにしてて

2017/11/15(水) 20:51:04.23

今までは自力でコマンド引数解析してたから
argparseにしてだいぶ楽になった
default値設定とか型指定できるのがうれしい

2017/11/15(水) 21:08:17.53

チュートリアルの方はわかりやすかったけどねぇ。

2017/11/16(木) 06:41:09.14

global作りまくりは好きじゃない

2017/11/19(日) 09:46:56.40

読んでる本に下記と同様な内容の記述があるのですがどのように解釈すればいいでしょうか？
a = 1
b = 2
f = lambda c: a + b

1.やってみてらエラーがでた
f(5,6)

2.やってみたところエラーにはならない
f([5,6])
# この後 c を見ようとしたらSyntaxError。

2017/11/19(日) 10:44:14.90

>>823
そりゃそうだlambda関数といいながらその式は関数ではなく手続きに
なってしまってる
a = 1
b = 2
が無ければその式もエラーになるはず

本来は
f = lambda a, b: a + b
と書くべきだったのだろう

エラー内容もちゃんと読もうな

2017/11/19(日) 13:52:42.57

try exceptのテストをしたい時って
try節の中でraiseで例外出せばいいの？

2017/11/19(日) 15:16:02.38

import numpy as np
class Cls:
　　def __init__(self):
　　　　self.a = np.array([1])
　　def Func(self,b):
　　　　return self.a +b
def Func(f,c):
　　c[0] = 3
　　return f(c)
o = Cls()
x = 2
f = lambda c: o.Func(x)
print (Func(f,o.a))

2017/11/19(日) 15:16:39.44

途中で書いてしまいました。
正確には >>826 のような内容です。

2017/11/19(日) 15:48:32.73

本当にそう書いてあるのならその本を捨てるべきだろう

2017/11/19(日) 19:08:22.67

お前が読んでる本と大差ねえよ

2017/11/22(水) 23:58:19.32

arrayクラスを継承するにはどうすればいいのでしょうか？
下のはダメでした。

class MyArr(array.array):
def __init__(self):
super().__init__('I')

**830** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-5Bhd [219.169.66.232]) · 2017/11/23(木) 00:04:39.30

できましたすみません

2017/11/23(木) 20:15:51.01

hogeはテキストじゃないファイル
fp = open("hoge", "rb)
____print(fp.read())
これで\x00\x16こんな感じのよくわからない記号が出るんだけど
10バイト目から14バイト目までの合計5バイト分を読み取って数値に変換する方法を教えてください
\x00みたいな数値に出来ない文字も多分含まれてると思う

2017/11/23(木) 20:32:36.21

>>832
取扱い方がわからないデータはlist()関数でリストにしてしまえば何とかなる
そこがPythonのいいところ

2017/11/23(木) 22:26:39.85

pythonでロギングする時の
標準的なお作法を教えてください

2017/11/24(金) 18:46:26.32

まずパンツを膝までおろします

2017/11/24(金) 18:55:46.99

次に靴下をはきます
ネクタイもしめます

2017/11/24(金) 19:07:44.27

そして、ブラジャーを頭に載せ、ホックを顎の下でかけます。

2017/11/24(金) 19:56:14.98

先生、次はどうすればいいですか？
http://brao.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/02/09/cimg1259s.jpg

2017/11/25(土) 10:09:02.15

Daydream cafeでも歌って踊っとけ。

2017/11/25(土) 18:41:15.77

>>806
AI用のライブラリーが豊富だから。tensoflow chainer KERAS caffe sklearn numpy。

2017/11/26(日) 10:42:26.14

>>833
横だが役に立つ概念を知って俺のレヴェルがうなぎのぼり

2017/11/26(日) 12:23:31.85

>>841
おう、役に立って良かったよ
ただ、何百万件とかの大量のデータをいきなりリストに変換すると
スワップしてPCがゴゴゴと唸って怖いので
Sqliteに格納してSQLで絞り込み処理をした方が良い

2017/11/26(日) 12:44:24.86

>>842
ありがとう　そしてありがとう

2017/11/26(日) 13:10:52.12

python3.6で日本語をバイナリに書き込む方法を教えてください

s = 'あいうえお'.encode('utf-8')
with open('hoge', 'wb') as f:
f.write(s)

これだとそのままファイルに　あいうえお　が書き込まれてしまいます

2017/11/26(日) 13:15:07.31

>>844
１行目と２行目の間に
s=bytes(s, 'UTF-8')
でどうよ

2017/11/26(日) 14:25:48.11

>>845
TypeError: encoding without a string argument になりましたになりました

2017/11/26(日) 15:16:09.67

s=bytes(s)
でどうよ？

2017/11/26(日) 15:28:26.96

そもそもファイルに書き込まれたことどうやって確認してるんだ？
utf8を解釈できるエディタでロケールが正しいなら「あいうえお」って確認できて当たり前

2017/11/26(日) 20:44:53.73

書き込まれたデータを、バイナリエディタで見たら、バイナリになってるだろw

そもそも、書き込まれたデータは、バイナリしかないw

バイナリを読み込んだときに、どのように解釈したいか、だけ

2017/11/26(日) 20:58:07.85

テキストファイルとバイナリファイルの違いは何ぞやってけっこう難しい問題よね
PC歴40年以上になるけど、きちんと解説している文献を見たことがない

おそらく、文字コード＋（必要ならタブや改行コード）を書き込んだバイナリファイル＝
テキストファイルという認識なのだと思うが、
以前バイナリエディタでアスキーコードと改行コードを打ちこんで保存したものを
テキストエディタで開いたら化け化けだった経験があるので何とも

2017/11/26(日) 21:09:46.45

>>850
Dive into python3 の4章に詳しく書いてあるからよく読んでおくように

2017/11/27(月) 12:31:20.38

なにが難しいんやそんなもん
テキスト以外はバイナリなだけやろ

2017/11/27(月) 17:12:26.30

制御コードはテキストか否か。

2017/11/27(月) 18:38:20.53

asciiで定義されてるコードはテキストやわ
何を今さらw

2017/11/27(月) 19:09:10.25

FTP の、文字列・バイナリの違いは、
文字列なら、改行コードをOS に合わせて変換するだけ

UNIX系: LF
Windows: CR + LF

2017/11/27(月) 19:21:12.32

>>852
そうは言うけど、どうやって判断するの？
「テキストエディタで開いて文字化けすればバイナリファイル」と
断言して良いのだろうか

2017/11/27(月) 19:26:33.68

>>856
お前にとってテキストとして意味がないファイルは全てバイナリファイルや
簡単な事やろ？

2017/11/27(月) 19:45:28.39

基本、データはすべてバイナリと考えたら良い。
まず、そのデータ・ファイルを読み込む際に、バイト配列で読み込む

次に、そのバイト配列を、自分の好きなエンコード、例えば、UTF-8 などで読み込む

その時に、そのエンコードで読み込めない(変換できない)場合に、
変換エラーにするか、「?」の文字にするかを選択する

例えば、TeraPad なら、中国の地名の「深せん」の「せん」が、「?」になる。
そのエディタで対応していない文字

たぶん、各社の絵文字などにも、対応していない

2017/11/27(月) 20:15:44.26

ASCIIの範囲がテキストならユニコードはテキストか否か。

2017/11/27(月) 20:17:00.63

>>859
テキストじゃなきゃなんだってゆうきだよwお前はバカかw

2017/11/27(月) 20:27:06.03

ユニコードにはASCIIの範囲外も含まれるが。

2017/11/27(月) 20:30:15.06

ASCIIの制御コードに続けて各国の規格が定義するコードをいくつか並べることで
文字を拡張する方式はよくあるが。

2017/11/27(月) 20:35:21.80

EBCDICはテキストか否か。

2017/11/27(月) 20:38:38.75

バカが発狂よったw

2017/11/27(月) 20:40:34.07

このように安易に「奥が深い症候群」に陥いるバカは非常に多い
このスレの皆さんはくれぐれも ID:/wh5qHzF0 のようなバカにはならないように気をつけましょうw

2017/11/27(月) 20:47:24.90

データのみを見てテキストとバイナリを判別するのは非常に難しい。

2017/11/28(火) 13:45:32.73

>>856
そもそもおまいの言う文字化けって何よω

2017/11/28(火) 17:31:05.15

すいませんバイナリの質問したものですけど例えば
適当に日本人が公開しているしているタグに日本語が使われているmp3ファイルをバイナリでオープンすると
日本語の部分が\x00な表記でひょうじされてるんですよ、直接日本語がうめこまれているわけではなくて。

2017/11/28(火) 17:44:28.54

>>868
そのmp3のタグは文字コードUTF-16で
バイナリエディタで覗いたときの文字コードがUTF-8とかになっててあってないんじゃ

2017/11/28(火) 19:00:08.45

>>868
まさかとは思うけど、君は日本語がデジタルデータの中にどんな風に格納されていて
それをPythonのbytesオブジェクトとして表示するとどう見えるのか知らないのでは？
以下でやっていることがわかるかい？

>>> s = 'あ'.encode('utf-8')
>>> s
b'\xe3\x81\x82'
>>> list(s)
[227, 129, 130]
>>> s.decode('utf-8')
'あ'

2017/11/28(火) 21:12:37.66

UTF-8: 英語は1バイトで、日本語は3バイト。
1～6バイトまで、様々な文字がある。
文字数がバイト数から、即座に判別できない

UTF-16: 2バイト。ただし、サロゲートペアは4バイト。
バイト数 / 2 で、文字数がわかるが、サロゲートペアは2文字扱い。
容量も食わないので、OS が内部表現として採用している

UTF-32: すべてが4バイト。
バイト数 / 4 で、文字数がわかるが、容量を食う。
英語は1バイトだから、1文字で3バイトも無駄になる

2017/11/28(火) 21:59:31.84

この話題python関係あんのか

2017/11/28(火) 22:03:33.68

ないとも言えるしあるとも言える

2017/11/28(火) 22:05:42.08

50%の確率であるとないが同時に存在する

2017/11/28(火) 22:58:03.47

ネコの話はするなよw

2017/11/28(火) 23:50:31.54

>>870
つい最近関心持った初心者だから、全く知らなかった。感動した。

2017/12/01(金) 12:21:33.54

超初心者にはとっても関係あるな

遊園 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-p0il [153.196.168.142]) · 2017/12/02(土) 18:02:43.78

超初心者です！！

pythonのパイは

　おっぱいのﾊﾟｲですか？

2017/12/02(土) 20:20:36.13

雪風はマンホールにでも嵌まってろ

2017/12/02(土) 21:10:46.62

35歳は地獄に落ちてろ

遊園 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-p0il [153.196.168.142]) · 2017/12/03(日) 01:40:54.21

マン　ホール　とは縁が無いな。

2017/12/04(月) 21:32:15.93

素数無限ループプログラムを作りたいんですがどこが違うでしょう？
x = 2
while True:
for v in range(2,x)
if x% v == 0:
print(x,"素数じゃないです")
print(x,"素数です")
x += 1

2017/12/04(月) 21:32:54.11

インデントはしてます

2017/12/04(月) 21:34:09.36

x = 2
while True:
○○○○for v in range(2,x)
○○○○○○○○if x% v == 0:
○○○○○○○○○○○○print(x,"素数じゃないです")
○○○○○○○○print(x,"素数です")
x += 1

2017/12/04(月) 21:35:29.81

○○○○x+=1です
何度もすいません

2017/12/04(月) 21:42:44.78

xが無限に大きくなりそう。vの半分に到達したら止めるとかじゃないの？
あと○が大きくてソースコードめっちゃでっかく見えて草

2017/12/04(月) 21:49:05.70

>>886
無限に素数を求めたいんです

2017/12/04(月) 21:49:34.89

いろいろよくないが
素数じゃないですのうしろでbreakしてないのが一番よくない

2017/12/04(月) 21:53:32.65

>>888
breakしてもうまく動きませんでした

2017/12/04(月) 21:58:53.57

x = 2
while True:
for v in range(2,x):
if x % v == 0:
print(x,"素数じゃないです")
break
else:
print(x,"素数です")
break
x += 1

出来ました
break忘れでしたありがとうこざいました