ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part129 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/09(金) 18:36:01.72

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1493730340/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/11(日) 14:09:21.09

>>41
150個くらいなら楽勝だと思うが、UIとしてどうなの？って感じたと思う。

2017/06/11(日) 14:11:29.27

>>42
その場合、｢同じ引数｣に強い関連がある可能性が高いので、それに関する全てに関数を別クラスにするのは有だと思う。

2017/06/11(日) 14:14:21.51

>>42
C#関係ないじゃんスレチだぞ

2017/06/11(日) 14:15:49.84

>>45
だからExcelがやりたいんだろ

2017/06/11(日) 14:18:20.91

>>42
後からBだけ引数１個増えましたってときに「コイツ（製作者）ばっかじゃねーの」って思う

2017/06/11(日) 15:10:20.00

>>27
.NETじゃなくてAccessのフォームに150個近く(たぶん正確には135個)のテキストボックスを
配置して業務用の単票フォームを作ったことあるけど全然問題なく動いてたよ。表示も一瞬で表示されてた

テキストボックスにはデータセット紐づけのほかに計算式入れてたりユーザー定義関数を使ってたりで
色々データを表示してた

2017/06/11(日) 15:16:13.74

>>50
それ別モンじゃん
そもそもAccessは割といい動作するし

2017/06/11(日) 15:17:08.87

>>50
.NETじゃないなら、あまり参考にならないのでは。

2017/06/11(日) 15:37:41.91

>>51
Accessって動作いいほうなのか、知らなかったわ

>>52
Accessで大丈夫なら.NETも大丈夫そうだと思ったけど違うようだな

2017/06/11(日) 16:10:25.22

>>27です
レスくれた皆さんありがとうございました
自分の環境で確認したら80個くらいまではロード時違和感なく表示されましたが、150個ともなるとロード時に斜めに走るようにパラパラ表示されました
ロードしたその時だけなので別にいいかなという気もしてますがやはりアプリ自体が重たい印象を受けるのでちょっと見直してみます

2017/06/11(日) 16:24:09.83

>>54
業務アプリでしょ?どうでもいいじゃん
もしパンピー向けのアプリだとしたら、パフォーマンス以前にそんなゴミ誰も使いたがらないよ

2017/06/11(日) 16:48:21.90

>>50
.NETでも表示だけなら一瞬だな
http://ideone.com/OSS1xG
これにイベントとか入れたら知らんけど、そこまで試すの面倒
自分で作る時にこんなことやらないし

2017/06/11(日) 17:18:37.22

managementstudioはたくさんフィールドがあるテーブル表示してもあんなに軽いのに
datagridviewとかテキストボックスとか超絶ゴミだからな
なんとかしろよな

2017/06/11(日) 17:39:41.98

こんな時XAMLさんならサクサクだったのかも

2017/06/11(日) 17:59:33.48

>>57
> managementstudioはたくさんフィールドがあるテーブル表示してもあんなに軽いのに
テキストしか表示してないにしても確かにあれは驚異的に軽いな
100万件とか表示させても楽々表示してるし

2017/06/11(日) 20:07:45.10

>>54
どんな作り方してるのか全く不明だけど、150個ロード？中に描画止めてないとか？

42 (ﾜｯﾁｮｲ 85aa-wVeE) · 2017/06/11(日) 21:48:54.89

自分的には1クラス長々記述するより、同じ引数の関連性が強いメソッドを別クラスで定義したほうが後々保守しやすいかなと思いまして
でもクラス増えることになってかえってグチャグチャになるかもしれませんね、もう少し綺麗にかけるといいんですけどね

2017/06/11(日) 22:00:02.90

>>61
綺麗って誰にとって綺麗なん?
クラス図も無いのに設計書にも仕様書にも出てこないワードでクラス作られたら困るわ
第一拡張って拡張する方向性やらお客さんと相談した上でやっとるんか?
遊びちゃうで?

自分作んのは勝手やねんけどな
誰にとってわかりやすいか考えたことあるんか?
レビューとかあんまりしないで逃げてると下手っぴになってしまうで

2017/06/11(日) 22:04:06.20

>>61
根本的に何か勘違いしてるねw

君のやろうとしていることは、会社みたいな組織に例えたら
部署を名前のあいうえお順で分けるような話

何で人事部とか経理部とか営業部とか技術開発部とか
機能別に分割されているか考えたことある？

2017/06/11(日) 22:38:10.80

ソース晒してスレ住民にリファクタリングしてもらうのが手っ取り早い

2017/06/11(日) 23:15:58.98

>>62
土方の回答は的外れだな
>>63
こっちのがマシ

2017/06/11(日) 23:51:07.00

>>61
ドカタは横に置いておいてw

同じ引数云々は｢結果｣の問題
｢責務｣で考えた方が良いと思う

2017/06/12(月) 06:32:30.65

>>65
理由は?

2017/06/12(月) 06:43:36.79

プログラムの話じゃなくて業務の話だからじゃないかな

俺は>>61はそんな間違ってないと思うけど
基本的なクラス構造は保つべきだけど
頻繁に変更される箇所を別クラスに切り出したりするのは当たり前だと思う
柔軟に対応ってのがオブジェクト指向でしょ理由があるなら

2017/06/12(月) 07:06:54.56

>>68
どこが頻繁に変更されるか、その変更の単位はどうなるかはビジネスドメインに依存する

2017/06/12(月) 07:22:19.15

>>68
頻繁に変更される根拠は?
頻繁に変更のされ方がA-Zがα-γに代わる可能性はこの時点で排除していいの?

2017/06/12(月) 08:15:39.24

具体的な要件もなしに
ぼくのさいきょうのせっけい
を語るスレ

2017/06/12(月) 08:50:40.43

>>71
そうそれがないと動けない
でも積極的に将来的な保守を考えている!

らしい

2017/06/12(月) 09:58:45.32

単なる多態性の話なのに、質問者が初心者だから話が伝わらないだけにも見える

2017/06/12(月) 10:13:29.61

質問者は単に同じ処理があったらまとめるって書いてあるテキトーな入門書に騙されちゃったんだよ

2017/06/12(月) 19:35:49.82

C＃って機能が多いけどどうやって覚えるんだ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H91-Fz1p) · 2017/06/12(月) 19:44:09.17

英語話すのに、すべての英単語を覚える必要はない
使用頻度の高い単語は自然と覚えていくし

2017/06/12(月) 20:09:32.09

ググってコピペ

2017/06/12(月) 23:51:34.57

>>75
ふつうに機能を網羅してる本を読んでった方がいい
ググってると抜ける

2017/06/12(月) 23:53:23.90

最近リストリストを使えるようになった俺に死角はない

2017/06/12(月) 23:55:29.49

***pか

2017/06/13(火) 00:07:21.37

リストリストって、List<List<List<型>>>みたいな？

2017/06/13(火) 00:51:44.12

リストリストリストじゃん

2017/06/13(火) 06:05:27.06

リストにクラスやリストをぶっこむ（add）する快感。

2017/06/13(火) 12:11:47.02

int[] tmp = Array.ConvertAll(Console.ReadLine().Split(' '), Int32.Parse);
int n = tmp[0];
int k = tmp[1];

エラー処理とかしなくていいとしたら、これをタプルとかで一度にする方法ってありますか？

2017/06/13(火) 12:17:17.70

何言ってるのか分からない
これってどれよw

2017/06/13(火) 12:32:40.52

上記を一時変数を使わずに、一つの処理でできるでしょうか。

2017/06/13(火) 12:38:15.46

var result = Console.ReadLine().Split(' ').Select(x=>int.Parse(x)).First(2).ToArray();

でおｋ

2017/06/13(火) 13:05:56.18

説明不足ですみません。nとkという名前は使いたいんです。
入力は、
n k
となっていて、C++だと
cin >> n >> k;みたいな。
scanfみたいにConsole.ReadLine("{0} {1}", a, b)とかはできないようだし。

2017/06/13(火) 13:20:37.48

>>84のでいいじゃん
なんで自分で理解できないコードを書こうとすんだよ

2017/06/13(火) 13:26:34.53

そういやラムダ式でタプルやったことないな
できるのかな

2017/06/13(火) 14:42:31.00

すみません。ちょっと質問させて下さい
初めてタイマーコントロールを使ってみたんですが
private void TimerStart()
{
timer1.Interval = 1000;
timer1.Tick += new EventHandler(timer1_Tick);
timer1.Enabled = true;
}

private void timer1_Tick(object sender, EventArgs e)
{
Console.WriteLine("Timer Test");
}
上記を実行すると、１秒おきに「Timer Test」が２回ずつプリントされるんですが
なぜでしょうか。

2017/06/13(火) 14:49:22.12

多分
//timer1.Tick += new EventHandler(timer1_Tick);
と、コメントアウトすれば解決

2017/06/13(火) 14:55:25.44

>>92
ありがとうございます！
なるほど確かに。。きちんと動きました！

2017/06/13(火) 16:15:13.18

>>89
最近多いよね
こういうアホ
できるだけ複雑なコード入れて自分の居場所でも確保しようとしてんのかな?（笑）

2017/06/13(火) 17:07:42.77

>>94
アホはお前。そういうこと言わないの。

質問者はたぶん、ひょっとしてもっとスッキリ書ける方法があるけど
自分が知らないだけじゃないかと思っただけでしょ。

他ではやりづらいアホな質問でも気軽にできる2chの数少ない利点を
つぶすようなことしてどうする。

2017/06/13(火) 17:47:30.12

>>95
それって逆に言うと今の自分レベルには読めないコードを書こうとしてるわけで
突き詰めて考えるとやっぱりバカなんだよ
いいじゃん
バカって言ってあげようよリアルだと
なかなか聞けないし

2017/06/13(火) 17:57:38.76

さらに何がスッキリなんだろう?
現状のコードと改変後のコードを比較して
メリットデメリットを説明できるんだろか?
工数の短縮なのか?
わかりやすさなのか?
汎用性なのか?
他言語への移植のしやすさなのか?
実行速度なのか?
実行負荷なのか?

初心者スレだからこそ問い詰めたい

2017/06/13(火) 18:04:34.41

まあまあwww

pythonでは
line="yamda,090-0000-0000"
name,phone=line.split(',')

でnameとphoneが代入できる
これを最初に見た時なんだか目からうろこが落ちた

便利っちゃ便利だわな

2017/06/13(火) 18:07:10.82

ダメだなこりゃw

なるほど知らないことを知ろうとすることが「自分レベルには読めないコードを書こうとしてる」
ことになるわけか。

こういうのを牽強付会って言うんだよね。
バカって言われるべきなのはお宅の方だと思うよw

2017/06/13(火) 18:20:38.27

>>99
違うよ
目的がねーもん求めるなっつってんの
今回でいうと
スッキリってなーに?
って話かな
仮にスッキリ（？）書けたとして
それって何が良かったの?
って説明できるのか?
と

2017/06/13(火) 18:23:26.58

c# の新しいタプルが導入されたとしてもさっきsplitされた配列から直接代入できない
拡張メソッドを自分で書くしかない

2017/06/13(火) 18:26:31.66

向上心の欠片もない人も多いからしょうがないよ。

2017/06/13(火) 18:28:02.99

向上心とは関係ない
出来るかできないかの質問にはできませんで終わり

自分が知らない方法あるのかの質問で粘着されてかわいそうだなとは思う

2017/06/13(火) 18:34:58.46

public static (T n, T k) ToTuple(this T[] xs) => (xs[0], xs[1])

いまいちかなw

2017/06/13(火) 18:36:27.33

>>104
ちなみに元のコードから何が良くなったの?

2017/06/13(火) 18:38:33.46

>>88
その考え方は割と的確で
式を意識してコードを書く
ととても｢見通しのよいコード｣になる

その辺を無意識に自覚出来てるんだと思う

2017/06/13(火) 18:40:01.60

>>105
理解出来ないならそれで良いじゃんw
無理する必要はさらさら無い

2017/06/13(火) 18:42:24.13

「一度に処理する方法」の有無を知りたがってるから>>104は可能だと提示した
質問と回答が通じてるからそれでいい

2017/06/13(火) 18:44:44.90

>>106
いや>>84はいちおう宣言的なコードだぞ
副作用には依存してない

2017/06/13(火) 18:50:59.77

そもそも>>88は破壊的代入してる糞だろ

2017/06/13(火) 18:58:47.41

>>88の何処に破壊的代入があるんだろう？？

まあReadLineで｢out var a｣みたいな書き方出来ないのは癪だが

2017/06/13(火) 19:00:04.17

お前らは破壊的代入を気にする病気なのか？

2017/06/13(火) 19:29:42.17

>>107
説明できないのは不味いけどね

2017/06/13(火) 19:38:11.25

伸びてるときは読まなくていい法則

2017/06/13(火) 19:45:32.33

>>113
何に噛みついてんの？
やりたいことさえ実現できてれば後は趣味の世界なんだから気楽にやろーぜ

2017/06/13(火) 19:58:18.16

>>115
初心者スレで甘やかすのよくねーよ
こんなメリットの説明もできないコード書かれても困る
俺も独学で組んでた時代長かったけど
なんとなくこっち
何となくこれ
って感性でコードの良し悪しを決める癖って仕事で使うときに害にしかならねーよ

2017/06/13(火) 20:04:14.41

>>116
それは仕事だからだろ
ここは仕事じゃないよ

俺は初心者スレだからこそ細かいことは置いといてまず楽しむってことが大切だと思ってる

2017/06/13(火) 20:07:38.68

>>117
じゃ、お前はそういうレス担当な
俺はこっち担当で

2017/06/13(火) 20:10:00.35

答えとしては言語仕様上は簡単な方法はありません
定石となる書き方もありません

2017/06/13(火) 20:16:21.76

>>112
麻疹と同じで子供のうちに掛かった方が良いのかもねww
(比喩的な意味で)
お爺さんになってからは手遅れなのかもねww

2017/06/13(火) 20:18:24.89

>>113
>>106

仕事じゃないんで
これ以上は有料ならw

2017/06/13(火) 20:31:37.23

NGでスッキリ

2017/06/13(火) 20:34:56.50

それも１つの選択
ただし、仕事では使えない
説明を求められても回答できない
メリットの説明もできないコードだということは彼の頭にうっすらでもちゃんと残ってくれるだろうね
それでいいよ

2017/06/13(火) 20:38:13.81

>>123
説明しても理解出来ないお爺ちゃんお疲れさまでした

2017/06/13(火) 21:22:39.97

C#初心者です。
今、コントロールだけを録画するアプリを作ろうと思っているのですが、いいような録画方法がわかりません。
また、フォームを最小化したり、別のウィンドウがかぶってもできるようにしたいです。

調べてみてもwebカメラのものが多く、肝心な録画方法は見つけられませんでした。

また、Aforgeライブラリを使いBitmapをフレームごとに追加しaviファイルにするというものは見つけられましたが
これは画面自体のキャプチャなのでコントロールのみができません。
もちろん座標とサイズを合うように指定すればよいのだと思いますが、この方法では別のフォームがかぶったときにコントロールの部分は見えなくなります。

また、PrintWindow関数を使った方法で指定したコントロールをキャプチャするという方法もあり、これなら・・・と思いましたが
スレッドの関係で画像を撮るときにコントロールにアクセスするため、UIスレッド？で実行しなければいけないので、実行時に一瞬ですが止まってしまいます。
これを繰り返すともちろんフォームを操作できなくなるので、この方法もダメでした。

他に何かいい方法はありませんでしょうか？
もちろん自分のやり方や理解が間違っているということも十分にあるので、そこは指摘してくれればうれしいです。

長文失礼しました。

2017/06/13(火) 21:32:40.53

自分のソフトを録画するのか、他プロセスの話なのか

2017/06/13(火) 22:03:06.77

DWMのフレームバッファを取る方法無かったっけ

2017/06/13(火) 22:05:04.35

>>125
単なるキャプチャーじゃなくて動画にするの？
なんでそんな高いハードルを設定するのよw

単なる静止画キャプチャーならControl.DrawToBitmapでできるんじゃない？
キャプチャーするレートにもよるだろうけど、余程複雑なコントロールでもない限り
プチフリとかならんと思うけど

2017/06/13(火) 22:12:35.61

隠れAPIのDwmGetDxSharedSurfaceあたりから探ればええんでないかしら

2017/06/13(火) 23:14:01.47

>>126
自ソフトです。

>>127 >>129
DWMですね、一度調べてみます。

>>128
自分で作りたいと思ったからです。少し時間が掛かっても作りたいものは作りたいでしょう？

2017/06/13(火) 23:20:16.99

>>130
自ソフトなら録画する必要ないと思うけど
ログ取って再生するだけ

2017/06/14(水) 00:49:02.90

おまいら、paizaで何級？

2017/06/14(水) 03:56:51.26

近々S級を取ってみせる。
いまはただのA級ですがね。

2017/06/14(水) 06:39:28.96

paizaは知らないけどcodejamでfinalまで行ったよ

2017/06/14(水) 06:56:30.58

>>133
初心者かよw

2017/06/14(水) 12:34:01.59

>>125
僕もC#のことはよくわかりませんが
C#で書いてるオープンソースのイケてるウインドウ動画キャプチャソフトです
参考になれば
https://github.com/NickeManarin/ScreenToGif

2017/06/14(水) 16:23:09.99

>>133
語弊があるな。
本当に初心者かよ！？っていみです

2017/06/14(水) 16:27:38.10

”yyyy/MM/dd HH:mm:ss.fff”
このような時間情報のはいった文字列strを以下のようにDateTimeにcastしますと
DateTime　TimeStr = DateTime.Parse(str);
TimeStrの中身は{yyyy/MM/dd HH:mm:ss}となってしまい、ミリ秒の情報がどこかにいってしまいます。
ミリ秒込みでstring型からDateTime型へcastするにはどうやれば良いでしょうか。

2017/06/14(水) 16:51:08.03

単に表示してないだけじゃね？
TimeStr.ToString("yyyy/MM/dd Hh:mm:ss.fff")
とかやってみてみ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H51-C3i6) · 2017/06/14(水) 19:15:45.01

vbnetと.netframworkの違い教えてください

2017/06/14(水) 19:26:28.15

>>140
.NET Frameworkは.NETで作られたプログラムを実行するためのランタイム
VB.NETはその中で使える言語の一つ、C#とかの仲間

2017/06/14(水) 20:50:15.87

>>141
ありがとう
理解するのに時間がかかった‥

2017/06/14(水) 21:09:53.73

>>136
ありがとうございます！
まだ見れていないのですが、ぜひ参考にさせて頂きます。

2017/06/14(水) 22:04:26.13

>>139
仰るとおりでした！

2017/06/14(水) 23:04:58.97

vs2015でどこからも参照してない古いクラスファイルをプロジェクトから除外→F5起動すると動作がおかしくなる
(DLLimportが失敗する、app.manifestで設定してる高解像度対応が無効になる)

調べてもよく分からないからそのまま使ってるけど、理由わかる人いますか？