ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part129 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/09(金) 18:36:01.72

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1493730340/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/07(金) 17:07:33.31

自分はVBもやってるけど
C# に var がなかった時代に

System.Collection.Generic.List<String> a = new System.Collection.Generic.List<String>();

はさすがにありえんだろ、と思ったぞ
みんなが悪口を叩くVBですら

Dim a As New System.Collection.Generic.List(Of String)();

ってシンプルに定義＆宣言できたわけで

2017/07/07(金) 17:08:50.09

>>793
別にnewじゃないときもあるし

2017/07/07(金) 17:14:05.56

System.Collection.Generic.List<String> a;

a = new();

みたいな記述を未来のC#が許してくれると便利なんだがな

2017/07/07(金) 17:18:03.95

>>786
var知らんだろお前

2017/07/07(金) 18:10:03.94

スカイプを使っていますが、
送ったメッセージが時間しか表示されません。

2017年7月7日 18:10

みたいなここまで時間を表示させたいのですが
何か方法はありますか？

2017/07/07(金) 18:13:24.15

>>797
それはc#とどのような関係がありますか？

2017/07/07(金) 18:25:55.79

>>795
それは採用されないと思うわ

2017/07/07(金) 18:43:43.61

>>798
関係を見つけるのがあなたの宿題です。

2017/07/07(金) 18:59:17.65

>>795
右辺か左辺かどちらかでよい。
だから、左辺での推論は不要。

2017/07/07(金) 19:08:02.66

>>800
そうか
関係ないと結論づけたがらもう来るなよ

2017/07/07(金) 19:25:06.02

c# asp.net mvc でアプリを作っていますが、
アプリケーションのバージョンってどこに持たせますか？

gitのブランチ名と同期？というか、バージョン名のうまい運用方法などあったら教えて頂きたいです。

2017/07/07(金) 20:05:53.11

>>766
個人的には組み込み型はintとかって書く派ではあるけど、varの推論はオーバーロード解決と同じなので理解しておかないとまずい。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/keywords/int
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/keywords/byte
にあるように、intで表せればint。無理ならuint,long,ulongの順に優先される。
ただし、右辺値がintより小さいとリテラルの場合は暗黙的に型変換される。

>>777
どこまで推論するかにもよるけど、実際にはかなり時間がかかる状況があるらしい。
コンパイラならまだしも、C#ではリアルタイムに正確なインテリセスが出せないといけない都合上、高度な型推論は無理みたいだね。

ここらにまとまってた。ついでに>>795の左辺値による型推論についてもちょうど乗ってるな。
Roslynのissueがあるのかと思って探したけど、数が多すぎて見つからん
http://ufcpp.net/study/csharp/sp3_var.html?p=2#rhs-inference

2017/07/07(金) 20:28:27.40

>>803
CIやれば?
ツールは何でもいいけど、要はgitから特定のコミット取得→ビルド→デプロイ→どっかの構成情報にコミットIDを書き込む
までを自動化してやればいいわけでしょ
そんなに難しいことではないと思うけど

2017/07/07(金) 20:49:06.51

いい加減アルツハイマーの繰り言みたいなvarの話に乗りたくないけど、
なんか「推論」って言葉の語感に騙されてる人が何人かいるねw

あえて推論という言葉を使ってるのは、例えば

class Hoge:IHoge
{
}

var x = new Hoge();

においてxの型がIHogeやObjectでも矛盾が起こらないのに
矛盾が起こらない一番狭い型Hogeに決まるからだろうけど、
実体は推論っていうより重複する型指定が省略できるってだけの話

2017/07/07(金) 21:19:06.08

>>792
適切に処理を組めばスコープを短くできる。
その短いスコープでわざわざ型をご丁寧に指定することもないと思うけど。

2017/07/07(金) 22:10:15.14

>>803
GitVersionとCakeの組み合わせが最強

2017/07/07(金) 23:11:26.49

>>807
まあそれはその通りだ
あの本はLINQのための本だから、多少言いすぎ感はある

ただ、匿名型の宣言はvarでしかできないってのと
やりすぎるとプログラムの見通しが悪くなる
って点はまあ気に留めといて良いんじゃね

2017/07/08(土) 10:53:59.63

>>806
> 矛盾が起こらない一番狭い型Hogeに決まるからだろうけど、
矛盾？
お前が推論と言う言葉の語感に騙されてるんじゃね？
単に new Hoge() の戻り値の型にしてるだけだぞ

2017/07/08(土) 10:58:59.78

var unk=GetUnko();
型は?
ハイ、論破
ってレスしたら前スレ潰れた

2017/07/08(土) 11:32:42.29

またvarの話してるw

2017/07/08(土) 13:17:11.47

頭が var code

2017/07/08(土) 17:40:02.88

var code = hage;

2017/07/08(土) 17:50:02.15

nullはバグの元

2017/07/08(土) 21:19:54.26

var moukon ＝ null

2017/07/08(土) 21:41:27.81

var便利！型なんて気にしなくていいじゃん！いっぱい使お

2017/07/08(土) 22:00:35.68

違うだろ、違うだろ～っ

2017/07/08(土) 22:02:16.36

型を気にするか気にしないかで言えばJavaScriptでもPHPでも気にするし・・・

2017/07/08(土) 22:16:42.84

動的型付けはunko
静的型付けこそ至高

2017/07/08(土) 22:32:13.97

C#を勉強していて、1年くらい前に少しだけPythonもかじってみた素人だけど
Pythonの型のほうに違和感をおぼえた・・・
たとえばメソッドに想定外の型を渡そうとしたら、C#だとコンパイルエラーになるし
Pythonも実行時にたいていエラーになるんだろうけど
Pythonで、型が違うけどたまたまエラーにはならず、でも想定外の挙動をしているって場合は
面倒なことになるんじゃないかなと思った

ちょっと勉強してPythonはやめてしまったので、自分が知らないだけでたぶん型の間違いを
防ぐ方法はあるんだろうし、C#も勉強を中断中だからいろいろ的を得てないかもしれないけど・・・

2017/07/08(土) 22:35:52.31

動的型付けと静的型付けって言葉を知ってるかい

2017/07/08(土) 23:00:17.81

コンパイラのフィードバックを得られればおk
人間が型を把握しきるメリットはない

2017/07/08(土) 23:00:56.87

JavaScriptで関数を定義したとき仮引数は本来何でもOKなのだが
実際には99.9%その仮引数に特定の種類の値を想定するわけで
VSCodeでインテリセンスに頼ろうと思うと結局JSDocコメントつけて静的型付け同然にしちゃう

2017/07/08(土) 23:20:47.10

>>821
タプル地獄にしてやれる自信が俺にはある

2017/07/09(日) 01:54:35.14

Eclipse でコンソールの入力が受けられなくて悩むあるある

Python
タプルだ、ちゃんとキャストしなさい
c++
gdbとか色々絡んでパイプがつまるのか？よくわからん

2017/07/09(日) 22:42:35.74

{"price":{"apple":"100","orange":"50","grape":"80"}}
こういう形式のjsonをC#でデシリアライズしたいんですが、コントラクトはどう書けばいいんでしょうか？
果物の数と名前は不特定です。

2017/07/09(日) 22:59:54.75

>>827
JSON扱うならJSON.NETをMSも推奨してるよ
単にDictionary<string, string>型のpriceプロパティにするだけ

2017/07/09(日) 23:16:12.83

>>828
あっさりできました！ありがとうございます

2017/07/10(月) 18:47:09.19

C#でテトリスを作っているのですがブロックによっては回転させるとおかしくなったり、また端っこまで寄せてそれ以上移動させようとすると変形したり散々です
ブロックを回転させるときにx座標にyを、y座標に-xを入れればいいと書いてあったのですが違うのですか？

http://ideone.com/35p7Ko

2017/07/10(月) 19:06:29.55

既にあるのに

C#でテトリスなんて作る必要ある？

2017/07/10(月) 19:34:24.67

>>830
自分で紙にでも書いてみりゃわかるが単にx=y,y=-xにしても望む回転はしないよね？
それはx=0,y=0を軸とした回転であって動いてるブロックの中心を軸とした回転じゃない
ブロックの中心軸回転したいなら中心座標からのオフセットを回転させる的なことしないとダメ
詳しくは調べりゃ絶対出てくる

2017/07/10(月) 19:55:43.44

せっかくならボンブリス作成に精を出してもらいたい

2017/07/10(月) 20:12:20.59

>>830
テトリスを作るのが凄いんじゃなくて、最初に発想した人が凄い

2017/07/10(月) 20:16:20.81

>>831
つまらない人生送ってるでしょ君

2017/07/10(月) 22:23:10.72

WebBrowserのプロキシ設定をやりたいのですが、InternetSetOption使うとIEの設定まで変わっちゃいますよね？
アプリはプロキシ通してIEはプロキシ通さない方法ってないですかね？

2017/07/11(火) 00:44:10.74

すいません、自己解決しました。
IEの設定を書き換えるコード消さずにInternetSetOptionしてたらそりゃIEも設定されますわ・・・
何やってんだろ俺

2017/07/11(火) 02:45:03.56

お前がテトリス作っても誰も遊ばねーよ

2017/07/11(火) 03:12:45.75

初心者が練習で作るなら何でも良いだろうに。
Hellow world作るなと難癖付けてるのと同じ位無意味。
テトリスならプログラミング的には割と単純だし、練習の題材としては悪くないだろう。

2017/07/11(火) 07:40:44.76

いやテトリスは無い
オリジナルの機能も付けないんだろ？

2017/07/11(火) 08:07:41.32

誰が何を作ってもそんなの各々の勝手だし。

2017/07/11(火) 08:19:02.76

最近になってようやく拡張メソッドってすげーなって感じた

2017/07/11(火) 11:14:07.06

>>842
実際は単なるstaticメソッドの構文糖だけどな

2017/07/11(火) 12:10:09.14

拡張プロパティが欲しくなる

2017/07/11(火) 12:11:43.17

SetXX、GetXX って拡張メソッドが美しくないもん。。
多重継承ができないから、どうしても拡張メソッドでカバーせざるを得ない場面が多い

2017/07/11(火) 12:21:38.98

それはクラスに手を入れなよ

2017/07/11(火) 12:32:43.48

分かりやすく既成品で言うと
TextBoxとLabelに共通する機能を追加したいとき、
共通機能を MyClass に書いて

class MyTextBox : TextBox, MyClass
class MyLabel : Label, MyClass

って風にしたオリジナルクラスを作りたいのだが、それが出来ない。
Interface定義するにせよ、中身はそれぞれに書かないといけない

拡張メソッドで
public static MyMethod(this System.Web.Ui.WebControl Control, ・・・)
って風に共通化させざるを得ない

2017/07/11(火) 12:39:25.35

>>843も言ってくれてるけど拡張メソッドは所詮ただのstaticメソッド
同じような感じでプロパティってなるとどこからでも参照できる単一の状態となる

プロパティの存在意義を考えたらstaticな状態はとっても危険

2017/07/11(火) 12:46:19.28

第一引数にthisを取ってるんですがw
何が危険なんだw
意味が分からん

2017/07/11(火) 13:02:42.77

>>847
エヴァンジェリストなんかは「実装の継承は悪」て言ってるけど。

2017/07/11(火) 13:18:32.42

プロパティはオブジェクトの状態を表すわけであって
既に閉じたクラスに対して状態を外から付け加えたいって場面はそうないだろ

2017/07/11(火) 13:43:38.38

Rectangleに右下の座標をPointで返すプロパティが欲しいとか、
配列の最後の要素のインデックスを頻繁に使うからa.Length - 1じゃなくてa.LastItemIndexって書きたいとか、
要するにプロパティを追加したいケースなんて普通にコード書いてれば山ほどあるよ。

例に挙げたのはゲッターだけだけどセッター込みで欲しいケースもね。

2017/07/11(火) 14:23:28.23

内容がダセェ
金にならない些末なことはテキトーにやっとけよ
誰も突っ込まねーから

2017/07/11(火) 14:28:40.11

テトリスなんて作ってどーするんだよ。

2017/07/11(火) 14:34:06.59

次は倉庫番だ

2017/07/11(火) 19:40:01.52

>>853
お前うぜぇよ、どっか行け。

2017/07/11(火) 19:46:36.47

>>856
(*ﾟ∀ﾟ)はぁ？

2017/07/11(火) 19:59:58.44

>>856
こんな匿名掲示板で指摘されたくらいでカッカすんなって
ここしか居場所がないのだったら仕方ないけどさ

2017/07/11(火) 21:35:17.36

インベーダーでもパックマンでもブロック崩しでも
なんでも好きなの作ればいい

2017/07/11(火) 22:24:42.60

vpn gateを使っていると2chに書込みが出来ません。

その場合、なんで2chはvpn gate 使ってるのがわかるのでしょうか？

2017/07/11(火) 22:35:07.26

vpn gateのグローバルipアドレスが固定なんだろ?
っていうかBot荒らしが多いから全部アク禁になってんじゃねーの?

2017/07/11(火) 23:24:35.69

>>861
いや、IPは全部バラバラ

なのでどうやってはじいているのかわからない。

2017/07/11(火) 23:37:08.42

>>862
バラバラじゃないだろ
VPNサーバーのに変わるって書いてあるじゃん

2017/07/12(水) 00:47:55.19

ワシの股間の拡張メソッドを
喪前らのライブラリに公開してやろうか!?!!

(´・ω・｀)b

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-lHvp) · 2017/07/12(水) 07:02:36.50

>>864
インポートエラーでるぞおい

2017/07/12(水) 11:11:16.31

>>864
使えない…

いや、一生使うことがないライブラリだな

2017/07/12(水) 11:27:05.53

なんかリークしてるぽいし

2017/07/12(水) 11:33:18.78

>>864
くわえても何もできないからしまってて下さい

2017/07/12(水) 11:53:08.34

>>759
返事遅くなりましたが、やってみたらあっさりできました。
ありがとうございました。

2017/07/12(水) 15:53:27.29

>>863
2chはvpnのサーバのIPアドレスを逐一クロールして補足してるのかな？

2017/07/12(水) 19:46:28.80

C#の話じゃねえ
質問者と相手してる奴は死ね

2017/07/14(金) 02:55:50.32

Javaを勉強していてC♯にも興味を持っています
C♯とJavaの似ている点、異なる点を教えていただけないでしょうか？

2017/07/14(金) 04:59:45.06

C#はだいたいJavaの上位互換
Javaにある機能はだいたいC#にもあり、C#の方がずっと機能が多く複雑な言語
周辺技術は圧倒的にJavaの方が充実してる
C#はその点MS技術の枠内でわりとコンパクトに完結するので比較的わかりやすい

2017/07/14(金) 06:41:36.15

Javaのinterfaceデフォルト実装はC#に存在しない

2017/07/14(金) 07:05:21.07

>>872
Visual Studioが使える

2017/07/14(金) 07:20:35.60

僕はＣ＃もといプログラミング初心者でふ（＾＾
まだ関数の有用性がわからないのでふ（＾＾
優しく関数の使い道や例を紹介してるサイトはありまふか？（＾＾

2017/07/14(金) 07:22:13.60

>>876
日本語でおｋ

2017/07/14(金) 07:28:46.03

僕はまだなぜ関数が便利なのかよく分かってまふぇん（＾＾
なので関数をコピペ以外で使ったことがないのでふよ（＾＾
関数を使うとなぜ便利なのかを解説してるサイトを教えてくらふぁい（＾＾
ボッキング！（＾＾

2017/07/14(金) 08:59:32.10

fuck

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H32-v2r+) · 2017/07/14(金) 10:02:07.24

大規模のプログラムで
アチコチに同じような処理が実装されてると憂鬱になるだろ
つまりそういうことだ

2017/07/14(金) 10:03:41.84

>>880
つまり、どう言うことだってばよ？

2017/07/14(金) 10:13:35.24

>>878
テトリスでも作ってみろ

2017/07/14(金) 10:23:02.18

関数には大事な機能がいくつもある
処理の一般化
処理の抽象化
コールバック関数
再帰を利用できるようになる
スコープの局所化
他にもいろいろある

でも最初は同じ処理をなんども書かなくていいぐらいでいいんだな

2017/07/14(金) 13:01:26.15

保守

2017/07/14(金) 14:34:00.53

>>881
1000行のコードが100行で済む

2017/07/14(金) 14:41:07.20

>>885
主語を明記して欲しい

2017/07/14(金) 16:17:33.09

遅くなりまひたがありがとうございまふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

2017/07/14(金) 21:11:39.26

>>878
「関数って何ですか？」って質問を関数って単語を使わずに書き直してみてみな
関数のありがたさがわかる

2017/07/14(金) 23:16:31.20

しかし、C#には関数なるものは存在しない・・・

2017/07/15(土) 06:38:14.05

メソッドっていうんだぜ

2017/07/15(土) 07:49:42.88

どうもinterfaceがよくわかりません。
調べていくうち↓のサイトがありました。
http://garicchi.hatenablog.jp/entry/2014/09/11/181456

クラス設計する際、hasかasかの考え方があります。
メンバとして別なクラスを持たせるのか、継承するかですが。
ここに出てくるTVクラスとISwitchインターフェースは、

public class TV:ISwitch

となってて、TVクラスがISWitchから派生した子供のクラスのように見えてすごく違和感があります。
TVはISWitchを継承するんじゃなくISWitchをhasしてる方がはるかに考えやすいんですが。
そもそも、インターフェースってのは継承するものじゃなく、具備してるものでやっぱhasだと思うんですが、
どう考えたらいいんですかね？

2017/07/15(土) 08:06:44.71

あと上のサイトでTVのメンバ変数channelがprivateなので、触れないとか書かれてますが、
class TVそのものにChangeChannelメンバ関数を追加改変するならISwitchがあろうが無かろうが関係なく
channelを自由にいじくれるんですけど。

2017/07/15(土) 08:54:29.21

テレビそのものに書くって事は人はチャンネルを変えらんない
もしくは変えるために直接テレビを触らねばならない
そうしたときにラジオが出てきたらめんどくさいことになる

interfaceは受付窓口と同じ
駅、遊園地、ライブは内部でどんな処理をしてるかそれぞれ異なったとしても利用側はどこでも受付ってinterfaceに切符を渡せば望む結果を得られる

c#は実装側の書き方がabstractとinterfaceでほぼ同じなので慣れるしかないよ
それかここだけjavaで勉強するってのもあり