次世代言語議論スレ[Go Rust Scala Haskell]第5世代 [無断転載禁止]©2ch.net
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いざ、語ろうぞ。
スレタイ超過のため、一部省略。
その他もウェルカム。
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次世代言語議論スレ[Go Rust Kotlin Scala]第4世代
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492631007/ 実行時にクラス定義の式に到達したときにエラーが出るのを「静的に検査してる」というのは頭悪過ぎない? >>382
そのエラーがどうして出せるのか理解できてる? え?
Smalltalkって動的にクラスを定義できない言語なの?
遅延結合の観点から言って出来損ないなんだね 承認欲求だか何だか知らないが
文章を正確に書きたいという欲求とは違うんだろ
むしろ書くことに興味ないから代わりに全部書いてくれる良き理解者が必要になる Smalltalkerじゃ頭がSmallwwwww めでたくアンチも発狂したことだしsmalltalkの話はこれで終わりな 根拠を書かずに勝利宣言か
いつもなら邪魔なくらいコード出してくるのにね gitのときみたいに、深く突っ込まれるとボロが出るからSmalltalkerさんも速く話を畳みたいんだろ
もう逃げ出してんだから追い詰めんな 根拠?>>383が解れば説明するまでもない話だよ
あと遅延結合が徹底されてて勘違いされがちなんで念のため言っとくと
Smalltalkは例えばJavaとかと同じ程度にはコンパイラ言語だよ PHPのtraitsは実行時検査しか出来ないんだから383は説明になってないわな
ていうか頑なに言葉を濁すのはなぜ? SmalltalkのTraitが実行前に衝突検知できるかどうかの議論で、PHPじゃできないじゃないかー!と駄々をこねるバカ(>>397)発見w >>383が解ってる人には>>382のどこがトンチンカンだか説明は不要だろってだけの話
「わかりません」って言ってくれればちゃんと説明するよ 昔からWYSIWYGとかいう
ModelとViewの見分けがつかない謎のシステムがある
静的と動的の見分けがつかないシステムもそれに似ている >>403
ノーティファイアを見て明らかなように件の実行時エラーはself traitConflictが出している
じゃあこのスタブは誰が設置したか考えれば自ずとコンパイル時に既に衝突は検知できていることがわかるだろう? コンパイル時に衝突を検知出来ているならコンパイル時にエラーを出そうよ >>405
件のモック定義のタイミングにフックすれば出せるようにできるけどウザイだけだよ?(Pharo6で確認)
effectiveMethod
"Return the effective compiled method of this method description."
| method |
method := self providedMethod.
method isNil ifFalse: [^ method].
method := self conflictMethod.
method isNil ifFalse: [self error: 'Methods confliction: ', method selector. ^ method].
^ self requiredMethod. そのフックが実行時に呼ばれてエラー吐くだけじゃん
馬鹿すぎて頭痛いわ アンチがレベル低いのではない。
レベルが低いからアンチなのだ。 >>401
WYSIWYGがどうなのかは知らんけど
ViewとControllerの境界が不確かとかならともかくModelとViewの見分けが付かないのはもはやいろんな意味でMVCではないよ
Smalltalkにはランタイムしかないと考える人には今回の「コンパイル時に」を「静的に」と表現することには抵抗があるかもね MVCは死産だった
今ナウいカレントトレンドな最先端の設計は、クリーンアーキテクチャ ペェ〜ル豚とプェチ糞パーは
アンチ云々じゃなく死ね
死ね PHPは分かったけどPerlもいかんのか……
Perl6はどうなんだ? PHPなのかー 精神分裂病の症状特有の「俺言葉」すぎてなんなのかわからんかったわ だから徳川家康のような目新しい言葉を一つも作らなかった奴が勝つんだな >>414
たしか、ただでさえ汚いPerlに
大量の新仕様・新機能が追加されたんだろ
昔ならどうだったか知らんが
「この言語でしかできない」なんてことが少なくなった今、
わざわざPerl選ぶ奴はキチガイとしか思えん
PHPはCMSに強いから、まだわからんでもないところはある
ゴミ屑みたいな言語だから個人的には全く触りたくないが 回転寿司で隣の知らんおっさんが唐突に
「俺はイカが嫌いだ」って話しかけてきたような困惑 このネタどうなんすかねえ
と聞かれたから
昔はよかったけど腐りかけですよ
たまに当たりはあるけどいつも腐ってますよ
と言っただけなのだが ペェ〜ルとか言ってる人に聞いたのに、別っぽい変な人から返事が返って来て俺困惑 python2と3でもこれだけ長引いたとこ見ると
(なんとか3にまとまりそうだけど)
これからPerl6が流行するとは思えない 何でわざわざ雑談場所を移す必要があるのか…
PV稼ぎも大変だなあ… >>423
某Sから始まる作者にも見捨てられたクソ言語よりマシ Scalaさんはあくまで実験言語だと作者がずっと言ってるのに
勝手に祭り上げられて勝手に負けたことにされた不憫な言語 コミュ障ファンがマサカリ投げまくって
怖いコミュニティだとすっかり評価を落とした Scalaは_が糞すぎる
有名な言語であそこまで一貫性のない場当たり的な仕様は稀なレベル 初学者からすると
暗黙のパラメータを何の説明もなく型クラスだと言い切って混乱させたり
両者がイコールではないと疑問を呈すると攻撃してくるとか
すごく怖い人が牛耳ってるイメージ だがコミュ力を重視するのは的外れだ
コミュ障でも嘘をつかないやつは怖くないから
嘘つき大会で優勝しそうなやつの方が怖い >>439
患者を治療する医者のような視点だ
それを経済とか経営とかに応用できるとは思えないが scalaは理屈っぽくてセンスがないrubyって感じ Sから始まる言語でマシなのはSchemeとSMLだけ それはそれで「Goはシンプルなのがよかったのにもう魅力がない」とか言い出す人が出て来そう Goはシンプルすぎてお話にならない
そんなにシンプルなのがいいならBrainfuckでも使ってろ Goはもはや次世代言語っていうか良くも悪くも実用言語 いいかげん言語毎にパッケージマネージャやビルドツール作るのやめてほしい
Makefileをもうちょっと書きやすくしてGitに対応させれば済む話なのにいつまで同じものを猿のように再発明し続けるのか さすがにMakefileをC/C++以外で使わされるのは勘弁して
Gitはその通りだと思うけど 上手いこと抽象化できれば基礎ツール+プラグインでいけそう
Haskellerって抽象化得意だろ?何か作ってくれよ 一周回って、ビルドツールなしの人力ビルド・ライブラリ管理のJavaプロジェクト知ってるわ 次世代Makefile!おもしろいね。
git対応は具体的にどんな機能があれば良いのかな。
依存の見方は、例えば空行入れただけみたいなプログラムの意味を変えない変更では無駄だからリビルドしないでほしいとか?
「もうちょっと書きやすく」って? ・依存先の指定としてGitのリモートリポジトリの特定コミットの特定ファイルを指定できる
・ビルド済みのリソースが信頼できるリポジトリに既にあれば透過的にそれを利用する
Git連携はこんなとこじゃね
パッケージ化の単位とか考えるべきことは多いけど、うまいこと設計すれば綺麗に作れそうな気がする
ハスケラくんの出番だな >>450
Makefileを手書きしやすくする意味がわからない
手書きでできる規模ならただのシェルスクリプトでいいと思う >>457
だから開発規模が容易にスケールできるように改良すればいいということでしょ
依存関係を自動的に発見するプラガブルな仕組みとかね スケールって大規模に使う仕組みを小規模にも強制するんだろ
例えばmain関数だけでいい場合でも絶対class作る言語 tupというものがあるよ。作者はtupとgit submoduleを駆使して自作のLinuxディストリビューションを簡単にビルドできるところまでやってる
ninjaと違ってワイルドカードを使えるのに速い >>457
全コンパイルでも5分とかからないのに
makeのデバッグさせるとかやめて欲しい。 >>450
Windowsとかツールが標準でない環境もあるからだろ
せめてaptみたいな依存関係書いとけば環境整えてくれるパッケージマネージャがOS標準であればな
mavenは割といいと思うが人気ないのかな
やはり手軽にスクリプトを書けるのがいいのか pom地獄 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル Android の、Gradle
Groovy のクロージャで書ける GoogleはBazelっていうのを押しているだろ >>463
ずっと1つのツール使う話だから
今どきというのはズレてる 型情報と機械語のせいでファイルとコマンドが異常に多くなるという問題は一つ
答えはいっぱいある JavaScriptはTypeScriptを標準化しろ
PHP Perl Rubyは役目を終えたから、今すぐ廃止しろ
使ってる奴ら・会社・サービスは、全て糞言語幇助の罪で死刑
よいな Perl6 はなかなか良いぞ。
絶対普及しないだろうけど。 Pythonに静的型・型推論とnull排除したぐらいのが欲しい Perl6なー、せめてPerl5からの緩やかな移行をさせてくれれば採用してもいいんだけどなー
ちょっとモチベーションに欠ける >>474
python3の型ヒントはけっこう使えると思うがな。
パッケージのサポートがまだまだなのが残念だが。 perl使う理由って何かある?
小さいWebアプリならPHP, Rubyで十分
中規模以上ならJVM系
機械学習ならPythonワン択
デスクトップアプリならElectron, C#, Java
Perlってマジで何のために必要なん?
ガイジ? >>479
better shellscript
だいたいどのUNIXサーバーにも入ってて、bashなんかに比べたら普通のプログラミング言語っぽくてわかりやすい
AIXなんかにも入ってたりするから、慣れない環境を触ることになって途方に暮れてるときにPerlが入ってると
言葉の通じない異国で旧友に出会ったような気持ちになる
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