Excel VBA 質問スレ Part49©2ch.net

2017/06/26(月) 02:15:14.60

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての際は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてスレ立てして下さい

ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK

※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494890685/

※関連スレ
VBAなんでも質問スレ Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1432173164/
Access VBA 質問スレ Part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1328536426/
Excel総合相談所 126
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1496487719/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/26(水) 00:13:05.34

RangeのUnion、初期値がNothingのときエラーになるのが残念だ

2017/07/26(水) 00:13:33.72

初期値つーか左辺

2017/07/26(水) 00:21:08.24

Officeが入っていればどのPCでも動く、というVBAの最大の利点を犠牲にしてまでC#で書く意味はないね。
自己満以外の何ものでもない。
幸せになるのは自分だけ。

2017/07/26(水) 00:30:16.20

自分の仕事が楽になるならいいんじゃないか
共有するやつは別

2017/07/26(水) 00:50:15.20

VBAって基本、かならず自動でコンパイルされた上で実行されるんですか？
[デバッグ]-[コンパイル]ってやらずに実行するとえらく遅いんですが。

2017/07/26(水) 03:26:24.46

日本語変じゃね

2017/07/26(水) 06:22:23.80

>>512
コード資産が共有できない（自分の中でも）、というプログラマにあるまじき行為。

2017/07/26(水) 07:04:52.98

>>495
> http://officetanaka.net/excel/vba/tips/tips98.htm
> が引っかかって
> えらい簡単に使えるんだなぁと思ったんだけど
これは知らなかったわ、教えてくれてありがとう

> ていうか、本当にいろいろ便利に使えるなら
> ググるだけでバンバン情報引っかかっていいと思うんだけど
> ＡｒｒａｙＬｉｓｔのことくらいしか出てこんかった
ちょっとググったらCOM経由で動くみたいね（CreateObject で作成するんだから当たり前か）
http://qiita.com/mima_ita/items/efcd1a6ea86f09047984

2017/07/26(水) 07:14:09.63

>>498
これ使うぐらいならPowerShell使う

2017/07/26(水) 07:36:03.65

>>515
環境の問題なら、自分のなかでは使い続けられるんじゃね？

2017/07/26(水) 07:46:37.45

>>511
中間言語があるんだよなぁ

2017/07/26(水) 07:52:21.56

>>518
既存のVBAコードに、C#で書いたプロシージャを呼び出すコードを追加することはできないよね。

VBAで書いたWinのExcelマクロはMacのExcelでも使えるけど、C#で書いたらMacでは使えないよね。

2017/07/26(水) 07:53:30.08

>>519
え？　マジで？　kwsk

2017/07/26(水) 07:58:49.22

VBAはもう言語仕様をアップデートするつもりはないんだろうけど
せめてIDEくらいはもうちょっと便利にして欲しい

>>516
つまり相互運用の登録がされているライブラリは使えるってことか
でもいちいち自分でdll作ってまでは使わないかなぁ…

2017/07/26(水) 08:36:41.46

eclipseがVBA対応したらウケるね

2017/07/26(水) 09:23:17.61

>>508
コードや実行環境、ファイルサイズなどを見ないと何とも言えない
それから、セルがテカテカするとかいう感覚的な表現はなるべく避けるように

2017/07/26(水) 09:40:24.60

>>522
dllを作るってどういう状況で必要になるのかよく分からんよな。

別途用意する必要があるって事は他人に使わせるのに難があるし、
VSTO使えるならVSで他の言語使った方が早い場面が多いだろうし、
自作のdllが必要になるような処理をVBAに求める場面というのが想像出来ない。

2017/07/26(水) 10:40:08.38

「Macだと」とか「プログラマとして」とかちょっとこのスレの想定ユーザーからはかけ離れてるんじゃないか？

2017/07/26(水) 10:40:27.92

>>507
いや、vbaがクソ言語なのは避けようのない事実だろ
C♯erがわざわざ新しく覚える時間が無駄というのは分かるよ
オブジェクト指向にドップリしてたら使いにくいことこの上ないと思うし

2017/07/26(水) 11:27:30.63

そんなにクソ言語だとは思えない

2017/07/26(水) 11:43:09.73

VBAをクソクソ言っている人たちはどういう立場なんだろうな。
クソだと思うなら近づかなければいいのに。

なんか他の言語でもメインで使い始めた途端にクソクソ言いそう。

2017/07/26(水) 11:49:10.59

作ったものを他人と共有しようとすると限界が低い。でも自分一人ツールと割り切れば相当なことができる。
Officeソフトにそれ以上求めてもしょうがないでしょ。

2017/07/26(水) 12:23:16.56

VBAは手軽さを重視してるんだから、高度な機能がないって意見は的外れなんだよ

2017/07/26(水) 12:43:21.28

>>529
ん？
アマチュアの人かな？
お仕事ならクソだろうが使わざる得ない状況なんていくらでもあると思うが

2017/07/26(水) 12:47:32.19

>>529
理解できない自分を正当化してるだけさ

2017/07/26(水) 12:57:07.83

>>532
VBA言語をクソって言っちゃうくらいなのにVBAでお仕事取っちゃうの？
もう少し仕事は選んだ方がいいんじゃないか。

2017/07/26(水) 13:05:35.40

そんなことだと底辺職業だと見なされるぞ

2017/07/26(水) 13:36:33.55

>>526
うん、そういうこと。

ExcelマクロをC#で書くような人は、このスレの想定ユーザーからはかけ離れてるよね、ってこと。

2017/07/26(水) 13:40:18.49

クソだけどofficeのマクロ言語はこれしかないから仕方なく使うしか無いだろ
プログラム言語としては時代遅れの化石なのはさすがに共通認識だと思ってたわ
現状くそなのもそうだし、これから先進化することも決してないこともクソ
あと、手軽さと高度な機能は別に共存できるでしょ

2017/07/26(水) 14:23:28.25

>>536
それは別にかけ離れてはいないだろ

Macだとかプロのプログラマはかけ離れている

2017/07/26(水) 14:25:46.34

プログラマとしてって言いだしたのって(ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-QbI6）だな
自演までして何がやりたいんだか・・・

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H4f-QK4i) · 2017/07/26(水) 14:27:35.77

>>527
> オブジェクト指向にドップリしてたら使いにくいことこの上ないと思うし
俺は逆だと思うよ

オブジェクト指向をよく知ってたほうが、VBAを使いこなせる
・クラスモジュールを使いこなす
・いわゆる「インタフェース継承」を使いこなす
・WithEventsを使いこなす
大抵の奴は「クラスモジュールっていつ使うんですか」レベルだから

2017/07/26(水) 15:11:24.07

>>540
俺の言いたいことを一ミリも汲んでくれてないなw
そりゃオブジェクト指向的なプログラミングを知ってれば非オブジェクト指向言語でも構造的に自然と書くようになる
それとこれとは別の話
機能がないからわざわざ自分で作らにゃいかんから不便だって話をしてる

2017/07/26(水) 16:52:15.43

この手の下らんやり取りはこれまでもあったし、これからもウンザリするほど続くんだろうなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/07/26(水) 18:04:37.55

>>539みたいに、自演自演て騒ぐ奴をしばしば見かけるけど、彼は何がしたいの？

つか、そもそもここは自演ができないスレなんだよね？

こういうのはスルーしたほうがよいのでしょうか。

2017/07/26(水) 18:16:40.16

>>541
オブジェクト指向と機能は別の概念だけどな
機能は言語がなんであっても追加出来るだろうし
オブジェクト指向は言語に関する概念だから

2017/07/26(水) 18:30:45.45

オブジェクト指向は設計に対する概念

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H4f-QK4i) · 2017/07/26(水) 18:33:38.33

>>541
オブジェクト指向の一切を封じられてるから使いづらいというのなら、それはそうでもないってことさ
機能が足りないというんなら、先人が作ったライブラリでも探せば？
https://github.com/rubberduck203/VBEX とか

2017/07/26(水) 18:41:04.50

>>545
設計と言語両方じゃね？

2017/07/26(水) 19:21:44.23

>>540
自作クラスってどういう時に使うの？
excelが思いっきりオブジェクトだから、それに対する手続き的な操作しかしないわ

2017/07/26(水) 19:28:41.05

>>548
状態を持ったモノを扱いたいときじゃね？
状態を持たないんだったら関数の組み合わせで表現するのは簡単だ。

2017/07/26(水) 19:39:55.05

>>534
言語で仕事選べるとか無職の発送は素晴らしいな w

2017/07/26(水) 19:42:18.93

>>549
状態を持つ⇒オブジェクトを使う
対偶は
オブジェクトを使わない⇒状態を持たない

対偶は必ず真とはいえなくない？

2017/07/26(水) 19:45:32.31

>>548
ログクラスとか作ってたな
書き込むシートと書き込む行を別々に管理するのは嫌だったから
でも継承もできないしコンストラクタの引数も持てない状況ではあまり使いやすくならないし結局クラスはほとんど使わない
そもそも俺がずっと保守するわけにもいかんから

2017/07/26(水) 19:45:44.80

>>547
オブジェクト指向言語は「オブジェクト指向的な設計が可能な言語」の事だから、
言語によってオブジェクト指向が決まるわけではないし、言語に対する概念というと違うと思うなぁ。

>>550
募集要項に何の言語が出来るかとか普通書いてないか？
Javaで募集かけたけどC#での開発がメインですみたいなカオスな職場もあんまりないだろ。

2017/07/26(水) 19:46:32.77

>>544
オブジェクト指向をサポートしてるかって話だよ
なんとなく分かるべ
>>546
ことさ、じゃなくてさ
俺はそういうところがクソだと言ってるの
クソはクソでも使わなきゃいから使うだけで
ライター、チャッカマン、バーナーが他所であるのにマッチでも火をおこせるしこれはこれで良いもんだぞって言ってるようなもん

2017/07/26(水) 19:52:11.21

>>552
ログはfunctionだなぁ
コンストラクタ使えないと、わざわざNewしてクラス無いメソッド呼び出してって二度手間じゃね。
functionならいつでもどこでも一行で済む

2017/07/26(水) 19:53:00.06

>>551
⇒（ならば）とは言ってないけどな

まあ、オブジェクトを使わない⇒状態を持たせづらい（グローバル変数を使うはめになる）

あくまでVBAでの話だよ

2017/07/26(水) 19:53:37.44

>>549
例えば、具体的にどういう時に使うの？
状態って言っても初期値とかExcelから拾ってくるから、それをわざわざclassにほーり込むのもなー

2017/07/26(水) 19:56:29.43

>>553
オブジェクト指向言語は
オブジェクト指向設計したものを
そのまま実装し易い言語じゃないかな

言語の概念でもあると思うけどな

オブジェクト指向言語じゃなくても実装できるのは確かだけど
それならVBAでもオブジェクト指向設計を実装できるんじゃないかな

2017/07/26(水) 19:57:08.36

>>557
初期値より途中の経緯を記憶しておかないと次の計算ができないものとか？
「ワークシートに書き出す」じゃ再利用性に欠ける

2017/07/26(水) 20:08:20.48

>>559
だから具体的にどんなことをするんだよｗ
ゲームとかはナシでね

ちと思いつかない

2017/07/26(水) 20:09:21.78

>>556
グローバル変数を使わなくても状態を表現できるんじゃね？

例えば再帰関数みたいに状態を引数にするとか

2017/07/26(水) 20:11:22.90

>>553
> オブジェクト指向言語は「オブジェクト指向的な設計が可能な言語」の事だから
そんなことを言い出したらアセンブリ言語でもオブジェクト指向は可能だよ
そういう極端な話をしたい訳じゃないんだと思うよ

> >>550
> 募集要項に何の言語が出来るかとか普通書いてないか？
ああ、そういう働き方してるひとなのね
もっとでっかい案件レベルのつもりだったから話が噛み合わないのも無理ないな

2017/07/26(水) 20:12:48.62

>>555
書き込み行はどうやって覚えてるの？
複数のログを扱うとか面倒じゃね？

2017/07/26(水) 20:15:20.68

>>558
> それならVBAでもオブジェクト指向設計を実装できるんじゃないかな
関数ポインタがないから継承とか無理じゃね？

2017/07/26(水) 20:15:48.34

状態を持つ必要がある入出力関係が
独立に多数ある場合は
クラスを使うと比較的実装が簡単になるのかな？

2017/07/26(水) 20:17:56.75

>>563
ログはlogシート一つ、3列

時間 / タイプ / 内容
7/26 20:00 log　作業開始
7/26 20:05 success　作業成功
7/26 20:07 error　err.discriptionの内容
7/26 20:10 log　作業終了

で、書き込む時に毎回A列の最終行を取得し、そこに記録してる
覚える必要はないと思う

2017/07/26(水) 20:24:18.05

表の検索とかsqlでやる人もいるんだろうけど自分としてはクラスにしちゃうのがしっくりくるわ
配列の操作もクラスにしてると楽
あと、似たような処理で操作する対象が違うメソッドなんかは同じ名前にしても問題ないところとかも地味に便利だよ
関数だと命名に困ることがよくある

2017/07/26(水) 20:30:27.76

>>560
さあ？いろいろあるでしょ
数値を放り込むとその度に回数をカウントアップし、最大値・最小値、合計、時刻を記録する、とか。
これくらいだったらワークシートでもできるけど、そういう対象が数多くなるとオブジェクト配列でやりたくなる。
どのワークシートのどこに？とか考える必要なくなるしエクセル以外のOfficeでも使えるし。

2017/07/26(水) 20:51:20.79

>>564
一般的な形では難しいかもしれないけど
サブクラスに相当する関数から
スーパークラスに相当する関数を呼べばいいんじゃね？

逆にスーパークラスに相当する関数に
スイッチみたいな引数を付けて
サブクラスに相当する関数に分岐するとか

2017/07/26(水) 21:00:52.52

>>567
SQLを使うのって速度的な理由。
自作クラスでSQL以上のスピードが出るなら、
みんなそうするわ。

2017/07/26(水) 21:20:54.79

>>558
VBAで出来ないと思っているならオブジェクト指向を何か勘違いしているからオブジェクト指向設計の本を読むといいよ。
他の言語みたいな書き方が出来ないだけで、VBAでもオブジェクト指向プログラミングは普通に出来るから。

2017/07/26(水) 21:34:48.38

>>570
まあ、あんまり大きなデータは扱わんからな
別に検索する形式が決まってるなら内部的にsqlで値抜き出してもいいわけだし
データの塊をオブジェクトとして扱っちゃったほうが何かまとまり感あってしっくり来るって感じかな

2017/07/26(水) 21:36:24.28

>>571
できるできないの話じゃないんだって
あとオーバーライドはちょっと厳しくないか
どうやって実装する？

2017/07/26(水) 21:54:31.59

>>564
AddressOf あるし使おうと思えば使える

2017/07/26(水) 22:02:04.56

>>573
自身のメンバとして基底クラスを宣言して、基底クラスに自身を登録して、
基底クラスのメソッドを実行すると基底クラス側で自身の特定のメソッドが呼ばれるとかかな。

2017/07/26(水) 22:05:43.16

>>569
さすがにそれはないわ...

2017/07/26(水) 22:09:54.70

>>574
アドレス取るのはいいけどどうやって使うつもり？

2017/07/26(水) 22:32:43.94

>>577
ごめんVBAから直接には使えなかった

2017/07/26(水) 23:08:50.27

>>511
officeも何もなくてもc#書けるけど。
コンパイラ初めからあるから。

2017/07/26(水) 23:11:34.30

vbaでオブジェクト指向とか中級者がやることだな。
初心者よりタチ悪いこともある。

2017/07/26(水) 23:58:17.75

上級者はなにするんだ？

2017/07/27(木) 00:50:19.96

>>576
なぜ？
で、どうするの？

2017/07/27(木) 01:05:44.74

>>571
VBAと言う言語にクラスとかオブジェクト指向の概念が入っている
つまりオブジェクト指向の概念は言語にもつながる
と言う主張

一方でオブジェクト指向は設計にのみ関わる概念と言う主張もある

オブジェクト指向の概念を取り入れた言語でオブジェクト指向設計したものを実現するのと
オブジェクト指向の概念がない言語で実現するのでは
生産性とかに差が生じるだろう

2017/07/27(木) 01:36:25.07

>>581
上級者はvbaは大人しく手続き型的にやるよ。

オブジェクト指向しようとして、これできないかなーあれできないかなーとか悩むだけ無駄。

2017/07/27(木) 01:54:44.40

>>584
各シートの統計情報を取りたい時はどうする？
例えば、セルを更新した回数、最大値、最小値、平均値
を各シート毎に知りたい時

後から分散とか標準偏差とかも知りたくなったらどうする？

ｌ (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-GNib) · 2017/07/27(木) 02:24:19.55

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2017/07/27(木) 04:56:34.97

>>585
クラスやらユーザ定義型を作るね。

2017/07/27(木) 05:41:33.30

>>584
つ上級者の定義

2017/07/27(木) 06:25:09.17

>>587
クラスってオブジェクト指向じゃないの？

上級者的に手続き型でやらないの？

2017/07/27(木) 06:47:24.74

>>582
> なぜ？

> 逆にスーパークラスに相当する関数に
> スイッチみたいな引数を付けて
> サブクラスに相当する関数に分岐するとか
サブクラスを増やす度にスーパークラスに手を入れるつもりなの？
真顔で言ってるなら単なるアホだろ w

> で、どうするの？
無理じゃね？
って書いてあるんだが...

2017/07/27(木) 07:00:09.74

>>585
> 各シートの統計情報を取りたい時はどうする？
要件次第

> 例えば、セルを更新した回数、最大値、最小値、平均値
> を各シート毎に知りたい時
更新回数以外は全セルなめて計算することもあるしイベント毎に合計、最大、最小を更新していくのもあるだろうな

> 後から分散とか標準偏差とかも知りたくなったらどうする？
そういう機能を実装するだけ
イベント以外はオブジェクト指向関係ないと思うぞ

2017/07/27(木) 07:12:45.05

>>590
でいちいち同じ処理をコピペするの？

2017/07/27(木) 07:13:37.01

>>591
生産性が違うんじゃね？

2017/07/27(木) 07:15:00.43

>>591
全セルなめるとか性能要件を満たせなくなる可能性が高いだろ

2017/07/27(木) 07:17:39.18

>>594
それはその時に考えたほうが良いと思う
大体
> 例えば、セルを更新した回数、最大値、最小値、平均値
> を各シート毎に知りたい時
こんな状態がまずないｗ

2017/07/27(木) 07:17:56.55

>>590
サブクラスからスーパークラスを呼ぶ方は？

2017/07/27(木) 07:37:59.47

>>592
どこからコピペが出てきたのか意味不明

>>593-594
だから「要件次第」って書いてあるんだが
最初に一度はなめないといけないから一回しか呼ばれないと言う要件ならその方が効率的だし

>>596
それになんの意味があるんだ？
マジでオブジェクト指向の基礎からやり直した方がいいレベルだぞ

2017/07/27(木) 07:40:20.87

>>589
そうだよ。
データ構造だけ定義するんだよ。

2017/07/27(木) 08:16:42.60

>>575
結局それだと要らんもんまで呼び出したり不便なんだよ
やれんことはないけど不便
オーバーロードもやれんことはないけど実装がめんどくさい
使いたい場面は結構出てくると思うけどね
インターフェースもなんかスマートじゃないし

2017/07/27(木) 08:50:43.35

お前らスレタイ読んで他所へ行け

2017/07/27(木) 09:44:44.74

2017/07/27(木) 09:49:36.92

>>600
クラスモジュールがある以上、このスレの話題として守備範囲内

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H76-ZO1u) · 2017/07/27(木) 10:22:34.31

>>554
> ライター、チャッカマン、バーナーが他所であるのにマッチでも火をおこせるしこれはこれで良いもんだぞって言ってるようなもん
マッチだけでも十分OOできる
それにWithEventsもあるしね
https://github.com/rubberduck203/VBEX のソース読んだか？以外といろいろできるぞ

2017/07/27(木) 10:40:17.72

>>603
これはあなたが作者さんなの？

興味深いが手っ取り早く知りたい
VBEX /testから読めばいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H76-ZO1u) · 2017/07/27(木) 10:55:11.44

>>604
> これはあなたが作者さんなの？
いや、俺じゃないよ
コードサンプルとして読んでみたらってこと

あとこれとか
https://github.com/jpimbert/VBAToolKit/tree/master/Source/VbaUnit

OOの知識があって、いわゆる「インターフェース継承」を視野に入れれば、かなりのことができる
さらに、WithEventsを使えば双方向データバインディングなんかも実装できる

2017/07/27(木) 11:24:49.36

インタフェースなんかvbaで使うなボケ

2017/07/27(木) 11:56:09.26

>>605
うーん、、、
日本語のないかな？（ボソッ

2017/07/27(木) 12:01:06.07

>>606
ほーわーいー