【統計分析】機械学習・データマイニング16 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 01:09:12.61

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492344216/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 10:09:55.11

>>90
信じられなくて自分でも確認してみたが、マジなんだな。TFやKerasどころか、Lasagneみたいなマイナーなフレームワーク以下なんだな、Chainerって。
何かショックだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 10:41:36.07

ショックってどういう理由でだよｗ
かなり前から散々言われてたやんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 10:48:00.65

>>120
漠然とアンチの虚言だと思い込んでたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 11:12:37.65

keras「chainerが無ければ、みんなkeras使うのに。chainer邪魔だわ。」
chainer「pytorchが無ければ、俺が一番coolなのに。pytorch邪魔だわ。」

pytorch「えへへへ」

こんな感じ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 11:19:01.71

caffeとkerasが同格なのが不思議

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 12:27:35.50

>>118
株やFXのディープラーニングによる予測って効果あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 12:29:52.64

株価やレートのみ見ていたのでは効果はないのではないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 12:31:50.56

効果があるなら数学者はみんな儲かるわ。
でも儲かるのはいつも同じ人。

もう分るな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 13:33:55.82

>>105
ＮＮを使用するのならばデータ数は少なくとも変数の10倍程度必要と言われている。
仮に夢ロトくんが故障、操作によって何かの傾向があると仮定したとしても
抽選回数は約1200回しかないので、
例えば２層　37*(37+1)などの浅いNNさえも作れない。
．

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 17:53:49.49

>>122
そんな感じでは全然ないだろ、>>90 によれば
chainer/pytorch から見たら keras は雲の上。勝負になってない。
さらに高くそびえるのが TF。

>>123
過去の累計だからな、caffe が一時代を築いたのは事実。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 17:58:23.96

>>128
90によるなら、Chainerとpytorchだって勝負になってないじゃんw pytorchのほうが全然多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 18:02:13.74

ChainerとSonyのブービー争いを楽しもうぜw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 18:06:04.45

>>122
こういうレスに騙されちゃうのよ、おれみたいな初心者は …

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 18:08:30.08

>>127
>ＮＮを使用するのならばデータ数は少なくとも変数の10倍程度必要
データによる
ピークがいっぱいあるなるなら、その分多くのデータが要る。学習させてみないとわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 19:13:41.26

kerasは過大評価されてると思うな。
TFのネームバリューに乗っかってるが、設計思想は大したことない。
と研究でChainerを使ってる者としては思うのだけど、正直なところニューラルネットはほとんどライブラリ化しちゃってて、
一般的に求められている多くの問題はkerasで片付いてしまうというのも事実

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 19:19:52.84

>>124
ロト6のディープラーニングによる予測って効果あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 19:24:31.33

可能性があるとしたらRL
DLじゃ絶対に無理

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 20:16:23.28

>>127
作るって何を指してる？
ネットワークを作るのはデータするに関係なく作れる

学習出来ないと言う意味？
学習には重複したデータも使えるんじゃね

まあロト6とかをNNで学習させようとするのは
統計の基本すら判ってないとは思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 20:20:53.45

>>124
証券会社は1/1000秒ごとのデータを使って5分後の値を予測して自動売買してるとかAIをテーマにしたNHKスペシャルでやってた

DLかどうかわからないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 20:24:57.93

>>137
その手の話よく聞くけど胡散臭さが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 21:15:36.75

証券会社なんだから、アルゴリズムというか特徴量の中にトレーダーの意見の項目も入れた上でモデルを作ってるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 21:25:02.03

証券会社をスポンサーにしてる機械学習サービスって胡散臭いよな
証券会社は取引手数料を収入源にしてるから投資家が儲かるかじゃなくて取引回数最大化を狙ってるところだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/03(月) 21:33:08.03

>>136
ロト６とかひどく勘違いしてるよね。。。
こういう理解しちゃってるのは少なくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 01:09:30.03

1/1000秒ごとのデータを使って5分後の値を予測して

これどういうことだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 01:47:21.09

何が？予測できると言ってるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 04:49:25.99

黙ってChainer弄ってろ馬鹿が

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 12:50:31.33

>>142
どう解釈した？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 15:43:50.86

>>140
FXなんってのもそうだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 19:42:24.88

TFliteはどれくらい軽いのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:11:58.15

羽毛のような軽さです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:39:03.55

>>145
1/1000秒ごとのデータっていうのが
データのタイムスタンプが1/1000秒単位なだけですー、だったら意味わからん
真面目に1/1000秒刻みの1秒あたり1000個のデータ群だとしたら
そこまで高精度に本当に記録できんのとかそれを時系列で学習なんて㌧でもない状況じゃないかとか
一言でいって、よくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:13:20.62

バカばかり

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:38:23.48

自分はFXとか長くやってたけど、FXには昔から自動売買ソフトがあって
実際、過去には儲かり過ぎて取引会社から出入り禁止になったようなソフトもある
その儲かり過ぎたソフトのロジックはというと、値動きの少ない通貨ペアを選択して
欧米の投資家が寝てるような、絶対に値が大きく動かない時間帯を狙ってひたすら逆張りするような内容だった
ロジックからして機関投資家みたいな大きな資金で取引できる内容じゃなくて、機関投資家の参入を招かないから余計に儲かったっぽい
要するに、個人でやる分には、そういうニッチなパターンを探す方法としては機械学習は有益なんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:48:30.49

あとFXにはカーブフィッティングという言葉があって、
自動売買ソフトを売る詐欺師が良くやる手法だけど
過去データを使って取引したらこんなに儲かったとかいうデータを出したりするんだけど
実際に運用すると全く儲からないどころか大損するんだよね
ロジックを過去のデータにフィットさせ過ぎていて、将来のデータには全く通用しないんだよね
そのあたり、機械学習ってどうやってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:52:55.38

どうもなにもさ、
それ交差検証無しで独立変数増やしまくっただけでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:53:46.33

機械学習はトレーニングとテストにデータ分割して精度示すってことするから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:53:53.49

プログラム板で一番高卒が集まるスレになっちまったな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:54:23.67

>>137
気配からトレーダーの癖を読み取って売買量を推測して
コロケーションで不利なやつの先回り

後は複数市場が同期するラグを利用して、自社のダークプールの注文を微妙に釣り上げたり癖みたいなことしてたね
特にクレディ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 23:56:54.22

>>151-152
そもそもFXはサーバ負荷と金融商品取引法等関係法規制の面で個人投資家によるサードパーティ自動売買ツール使用を禁じてるのがデフォでは
挙句に儲かり過ぎて禁止というのがもう意味がわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 00:08:33.73

>>157
今は良く知らんが昔は全くそんなことなかったぜ
儲かり過ぎて禁止ってのはね、FXの取引会社って株と違ってノミ行為ができるんだよ
顧客の利益=FX会社の損みたいな
特別な取引の場があるわけではないし、顧客の注文の全てをどこかの公的な市場に流さないといけないというわけではない
それと、そのソフトに関していうと、取引量の少ない時間帯を狙い撃ちで事自体が問題視された

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 01:39:03.65

フィンテック（）板に行ってくれ、頼むわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 03:32:18.32

ブロックチェーンも熱い題材だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 04:11:54.57

>>149
証券会社が買ってる情報と一般投資家が買ってる情報が同じと思ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 04:13:20.08

>>152
過学習だから
他データでテストすればすぐわかるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 05:31:25.55

儲かるかどうかは別として
RNNのネタとしては面白そう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 07:13:25.79

ブラックショールズでok

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 08:23:53.50

GANおもしろい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 12:00:51.54

スレを毎日少しずつ読んでると気付かないけど
たまに休んでてまとめて数日分読むと
ほとんど飛ばして良いわって気付いてしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 12:29:22.68

誰か、与えられた画像の人物が地毛かヅラか判別してくれる器械つくってくれんか
高精度なやつで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 12:38:22.53

自分で作れ
chainerなら3分でできる
データがあれば

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 13:20:02.08

chainerは3分間でメジャーになればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 14:30:44.12

>>167
なら地毛かヅラかのラベルが付けられた対象の画像をとりあえず1万枚用意してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 14:39:25.04

高卒の馬鹿ですが、高校数学から学び直すことにしました。
よろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 15:04:07.29

最近の高校って行列の積とか教えないんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 15:07:24.25

積どころか、カリキュラムから行列そのものが消滅している

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 17:33:53.54

代わりに何か別のもの入れたんだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:22:37.88

>>170
ラベルなしでもクラスタリングすればいけるんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:25:02.98

[[[%00β7/288:178α=1,0,3,25n
117*α/β^7400兆3261億8920,1n=0.1333345,1.2>>>end

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:34:00.50

<<<0%RMTLA:SAZE\%%"41β"≒"0.4222318""n"%%
""61""β""3888082"%\51=3888082α\\<<EMO>><<\CLA\>>"
〔NUBRE〕=〔JUOJA〕%0/7{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{=EMLA=17.3β&YLOZROM&en

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:36:24.39

<<<0%RMTLA:SAZE\%%"41β"≒"0.4222318""n"%%
""61""β""3888082"%\51=3888082α\\<<EMO>><<\CLA\>>"
〔NUBRE〕=〔JUOJA〕%0/7{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{=EMLA=17.3β&YLOZROM&en

[[[HUME%1B%"ZEKKO"%4B%\[[[[[09GA<<<SYAJU>>>"AZE">>>en

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:40:56.43

>>174
複素数平面かな？
私の代から数C自体がなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:41:38.83

??NUF??

DE,FM,ADL,A,Z,O,1,7.333,91,β,17.2,{{{%TYA%&!GALUTO&
<<
SAHI00-[[[1,2,31,29α,["ZEGLA"]
>>

999-41.2/3$en$

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:46:30.57

[[[&44\1[AYO,SNA]&
01\\\71B,233β=KLAMO=0=2.888=1

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:34:49.90

>>179
そう。複素数平面が復活したらしい。
新入生に行列なにそれ？って言われたときは、こいつ高校出たのか？とか思ったもんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:42:05.93

行列は高校に不要だろ。
実用面ではいるかもしれないが、それほど重要ではないし
行列やるくらいなら線形代数でいいよ。
ほぼ同じようなことだが具体的な行列計算をするのが無駄、ロス。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:46:35.71

自分のころも高校では行列なかったが、行列があった世代って中年以降か高齢者世代だろ?
大学ではやってたが。
数値計算ソフトで簡単に計算できるようなのを授業でやる必要ないだろ。
ソフトの使い方をやったほうがマシ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:57:50.04

>>184
こんなにピンポイントに年代がバレるレスも珍しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:59:55.07

>行列やるくらいなら線形代数でいいよ。

？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:01:29.66

行列は試験問題を作りにくいから外されたんだろ

大学行っても本によって行列の表記が違って混乱する
細かい人は全部Tつけて表記してたりする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:04:12.33

>>185
ピンポイントで分かるのか? 自分の認識だとほとんどの世代で行列はやってない認識なんだかせ? 歳くってる世代以外。

行列の理論面でみれば、線形代数だろ? 一次独立、一次従属とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:04:38.94

極論言うたら、pythonと各種ライブラリあれば計算力要らないじゃん
意味を理解してるだけでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:05:42.97

>>149
本職だけど記録は余裕でできるよ
ただ現物の株でそんな流動性のある銘柄なんかない
先物だって売買が活発になる時期はかなり限られてる
極端な話一日中値動きがなかったらどんな時間解像度で観測しようが同じ値が記録されるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:08:38.81

>>189
小中高で電卓使わせろよと言いそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:15:56.35

近年の数学Cに行列あったらしいね。
普通高校でなかったから、数学も受験用のやつやってないから
そもそも当時の高校数学も何やってたかしらないわけだが。大学にはいったが。

数学C - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6C

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:22:36.77

「代数幾何」からずいぶんと削減されていたんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:06:09.45

行列なんぞ高校でおしえんでもいい
テンソル学ばせろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:12:54.94

テンソルというかアインシュタインの総和規約に慣れるとよろし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:20:18.11

テンソルと行列の違いを100字以内で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:26:13.78

行列もテンソルも不要だとおもうぞ。
もっと基礎というか一般論、理論をやったほうがいい。
テンソル=多重線形代数として捉えた場合、線形代数を飛ばしてややこしいほうを先にやるのも難しい。
それに圏論で一般化できるなら、圏論から入ったほうが見通しいいかと。

多重線型代数 - Wikipedia
上に挙げたテンソル代数の特徴付けは、E → T(E ) が K ?代数の圏から K ?加群の圏への埋め込み関手の左随伴関手であることをいっている。
同様にして E → S (E ) は可換 K ?代数の圏から K 加群の圏への埋め込み関手の左随伴関手になっている。テンソル積加群や対称積加群、外積加群についても関手的な特徴付けができる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:31:39.33

層、トポス、圏論、測度論やるだけでいいだろ
それじゃダメなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:33:23.83

うわっ、恥ずかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:04:13.70

>>198
昔流行ったらしいなw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:06:21.39

行列もなんもいらんから論理を徹底的にやったほうがいい。数学にも数学以外にも不可欠
「AならばBである」と「BならばAである」が等価でないこと、みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:10:49.91

>>201
それはやってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:27:12.03

>>202
数Aでさらっと舐めて終わりだろ？
裏逆対偶って用語を教えるので精一杯で徹底的とは程遠いというか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:36:42.44

行列ならばテンソルである
テンソルならば行列である

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:54:29.01

行列とテンソルをむりやりむすびつけなくていい。ほぼ別物だろ?
行列はただのデータとみなせるし、テンソルはテンソル空間やテンソル積などを考える必要がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 02:17:24.30

テンソルは根本的には、ベクトル空間V、Wに対して、
その積V×Wから自然に作れる新たなベクトル空間Xってことでいいんだよな?
有理数の不足分をおぎなって実数をつくるみたいなことだろ?　完備化だが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 05:53:36.06

>>190
本職って具体的に何を指してるのか怪しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 09:12:12.07

論理難しい。
十分条件と必要条件がどっちがどっちだってなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 09:25:31.43

矢印で絵を書けばいい
十分な方から必要な方にフローが流れるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 10:00:11.28

>行列やるくらいなら線形代数でいいよ。
ハゲ笑

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 13:54:41.03

ベクトルはベクター、テンソルはテンサーと言え
トンスルかっつーの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 15:18:30.49

>>211
文句は教科書に言ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 15:33:35.39

重箱のスミに何があるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 15:51:50.09

>>213
そこは日本の研究者が漁るとこ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 18:14:45.16

>>211
アホか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 18:56:01.68

>>211
アホ言うな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 19:15:50.15

>>211
やーいやーいあーほ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 20:23:56.48

機械学習の記事って情報が散逸してて読み切れねーわ
重要論文を一週間に一本に絞ってくれないかな