機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492344216/
【統計分析】機械学習・データマイニング16 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/27(火) 01:09:12.61ID:S1DxdjT9
250デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 10:41:39.69ID:fpfCGWE6 >>249
最近、線型の意味を覚えたばかりなのかい?
最近、線型の意味を覚えたばかりなのかい?
251デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 10:51:19.09ID:Hkhwo5qO >>250
おじちゃん、詳しく教えて
おじちゃん、詳しく教えて
252デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 10:53:30.54ID:vo2VT5sF >>251
お兄さんと言えフッサフサやぞ
お兄さんと言えフッサフサやぞ
253デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 11:16:33.34ID:Zm7wv7mh 学部レベルの数学がよく分かってない状態で
深層学習をやっちゃだめなんですね
深層学習をやっちゃだめなんですね
254デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 11:21:13.99ID:Ju6cSvwH やってよい。深層学習に数学は必要ない。
255デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 11:59:11.30ID:Hkhwo5qO >>252
髪の型は19分けなわけですね
髪の型は19分けなわけですね
256デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 12:12:57.65ID:6/1c2NBw スレ違いでしたらすみません。
因子分析についてどなたかご存知でしたらお答えください。
現在「5 因子性格検査短縮版 (FFPQ–50) 」https://www.jstage.jst.go.jp/article/personality/13/2/13_2_231/_pdf
を用いて個人の性格を分析しようとしているのですが、どのような計算をすればよいのかわかりません。
因子得点の計算法を書籍で確認したところ標準化した粗点に因子得点係数をかければ計算できるようです。
しかし論文には因子負荷量表のみ紹介されており因子得点係数や相関行列を求める手段が内容に思えます。
ご教授いただけますでしょうか。よろしくお願い致します。
因子分析についてどなたかご存知でしたらお答えください。
現在「5 因子性格検査短縮版 (FFPQ–50) 」https://www.jstage.jst.go.jp/article/personality/13/2/13_2_231/_pdf
を用いて個人の性格を分析しようとしているのですが、どのような計算をすればよいのかわかりません。
因子得点の計算法を書籍で確認したところ標準化した粗点に因子得点係数をかければ計算できるようです。
しかし論文には因子負荷量表のみ紹介されており因子得点係数や相関行列を求める手段が内容に思えます。
ご教授いただけますでしょうか。よろしくお願い致します。
257デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 12:16:37.49ID:u5D8E4qs258デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 12:17:21.51ID:zYftPXbI >>256
宣伝乙
宣伝乙
259デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 13:40:06.21ID:CR+cZhA6260デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 13:54:30.09ID:CR+cZhA6261デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 14:17:58.47ID:Z/NuFZwX 線形代数と勾配法さえわかってればいいお
262デフォルトの名無しさん
2017/07/07(金) 22:26:10.16ID:nm77RtOW 行列スレw
263デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 00:28:04.87ID:qPwKVr1Z264デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 00:42:20.41ID:uwEv9WbD PRMLを読んではいけないらしい
265デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 00:59:28.39ID:LFCUi1Tz ベイジアンの書籍だもの。偏りがないとは言えない。
読んではいけない、は大学の先生の「気を引くため」の戯言じゃないの?
読んではいけない、は大学の先生の「気を引くため」の戯言じゃないの?
266デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 03:12:27.67ID:K8L717tK 米国や中国に遅れすぎたから今さらやってもなぁ
267デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 03:32:54.46ID:Q1yx0MVS 先端技術は中国にまかせて、日本は重箱の隅をつつくという切り分けはできてるだろ
268デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 03:54:23.67ID:oPAejcOE map推定とベイズ推定の違いがよくわかりません
P(θ|D) = (P(D|θ)P(θ))/P(D)
でP(D|θ)P(θ)だけ考えてこれを最大化するのがmap推定で、
(P(D|θ)P(θ))/P(D)を全部計算してθの信用度まで出すのがベイズ推定だとしたらパラメータθに一切関わらないP(D)の値は計算する必要があるのでしょうか?
P(D|θ)P(θ)だけ計算して合計が1になるようスケーリングするだけではダメなんですか?
P(θ|D) = (P(D|θ)P(θ))/P(D)
でP(D|θ)P(θ)だけ考えてこれを最大化するのがmap推定で、
(P(D|θ)P(θ))/P(D)を全部計算してθの信用度まで出すのがベイズ推定だとしたらパラメータθに一切関わらないP(D)の値は計算する必要があるのでしょうか?
P(D|θ)P(θ)だけ計算して合計が1になるようスケーリングするだけではダメなんですか?
269デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 07:38:42.21ID:6vW4Gp5k270デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 09:00:11.43ID:sK/mLZZH >>268
PRML読め
PRML読め
271デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 11:34:40.65ID:ttuBzuC+ MAP推定なんて統計学的に何の根拠もないゴミだから使わない方がいい
272デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 12:45:13.64ID:QkNdjw+7 無知そうなのがなんか言ってる。MAP推定反対派はもっと違うこと言う。
273デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 12:51:47.73ID:ttuBzuC+ 博士号持っているんだが>>271は正しいよ
274デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 12:53:28.89ID:ttuBzuC+ 正確にいうと機械学習ではなくて統計学(専門はMCMC)だが
MCMCが普及したという状況からみてもMAP推定は過去の遺物
MCMCが普及したという状況からみてもMAP推定は過去の遺物
275デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 13:38:38.47ID:QkNdjw+7 根拠教えてくれると助かる
276デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 13:39:48.75ID:1cpEb7H4 自分も正直詳しく聞いてみたい
277デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 14:26:24.34ID:cqaW2ET5 どうしてだろう
278デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 14:53:57.02ID:bx7kaphQ ビショップの日本語訳の本ですが、ネットで注文して家に届きました。
下巻は表面がツルツルしているのですが、上巻は普通の紙みたいな感じです。
上下巻ともツルツルのが良かったのですが。。。
本自体も少しダメージがあるのが送られてきました。
もしかして、返品されたB級品を安く仕入れて売っているのでしょうか?
下巻は表面がツルツルしているのですが、上巻は普通の紙みたいな感じです。
上下巻ともツルツルのが良かったのですが。。。
本自体も少しダメージがあるのが送られてきました。
もしかして、返品されたB級品を安く仕入れて売っているのでしょうか?
279デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 14:55:33.59ID:k7wFvHKJ >>273
自分のレスに正しいってコメントするのって、バカなの?それとも自演失敗?
自分のレスに正しいってコメントするのって、バカなの?それとも自演失敗?
280デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 15:13:10.57ID:Znuc+49x 線形なのか線型なのか、はっきりせい。
281デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 15:33:59.37ID:k7wFvHKJ >>280
linear algebra の単なる訳語だからどっちでもいいんだよ、どうせ欧米の後追いなんだから
linear algebra の単なる訳語だからどっちでもいいんだよ、どうせ欧米の後追いなんだから
282デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 15:49:35.62ID:QkNdjw+7 >>279
表現的に自演
表現的に自演
283デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 16:02:33.95ID:VM8GoqOU 日常的に自演してるんだなw そりゃワッチョイ提言があるたびに強硬に反対するわなw
284デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 16:06:04.61ID:trRPfY+9 自演博士 www
285デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 16:10:35.93ID:trRPfY+9286デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 16:11:33.54ID:AC4an/FF287デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 19:29:34.43ID:lfRb3a0C 次は日本語訳が悪いとか言い出しそう
288デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 19:38:29.05ID:ICTsGxtb 粗探しはじめんだろ
289デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 20:29:59.66ID:ylggERJO >>282
お前はその自演博士に教えを乞うているのかw
>>273が自演っぽく見えるのは言葉のあやみたいなもの自演ではない。
どうせmap推定がなんでダメなのか述べても難癖付けられるだけだから
いわないでおこうと思ったが、仕方ないから言っておく
まず、ベイズ統計学的には事後分布を出すことこそが最大の目的であって
事後平均・中央値・最頻値などは副産物でしかない(それ自体は事後分布の姿を
把握するためのもの)
ただし、事後平均や中央値に関しては統計的決定論の観点から正当化可能
それに対して事後分布のモードは統計的決定論の観点から正当化できない
実用的にもMCMCが普及した今MAP推定はむしろ不便
プログラミングできない学生に教育としてベイズ的な考え方(≠ベイズ統計)
に触れてもらうくらいの価値しかない
レス付けられても付け返さないんでよろしく
お前はその自演博士に教えを乞うているのかw
>>273が自演っぽく見えるのは言葉のあやみたいなもの自演ではない。
どうせmap推定がなんでダメなのか述べても難癖付けられるだけだから
いわないでおこうと思ったが、仕方ないから言っておく
まず、ベイズ統計学的には事後分布を出すことこそが最大の目的であって
事後平均・中央値・最頻値などは副産物でしかない(それ自体は事後分布の姿を
把握するためのもの)
ただし、事後平均や中央値に関しては統計的決定論の観点から正当化可能
それに対して事後分布のモードは統計的決定論の観点から正当化できない
実用的にもMCMCが普及した今MAP推定はむしろ不便
プログラミングできない学生に教育としてベイズ的な考え方(≠ベイズ統計)
に触れてもらうくらいの価値しかない
レス付けられても付け返さないんでよろしく
290デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:09:17.54ID:WTG+UFVb >>289
自演がバレて恥ずかしい、まで読んだ
自演がバレて恥ずかしい、まで読んだ
291デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:10:07.27ID:ye4ztRvo で、どこの書籍や論文に書いてあったかの根拠を示せっていってるんだろ。
自演博士は日本語も不自由か。
自演博士は日本語も不自由か。
292デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:15:14.93ID:AbVAaa3F はい次回から問答無用でワッチョイ決定な
293デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:21:16.45ID:yyvtXfzA 数学やり直してるけどボリューム見て絶望。
浅く広くやるか、、深くじっくりやるか、、
浅く広くやるか、、深くじっくりやるか、、
294デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:27:11.29ID:trRPfY+9295デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:41:09.83ID:96snkMHE このスレの人達は、みんなこの分野の専門家なの?
「ニューラルネットワーク自作入門」とかいう本読んで
素人でも仕組みが理解できるし作れるぜ、ウェーイッ!っていうレベルなんだけど
そんな知識あるなら、いま流行りの分野だし、分かり易い本でも書けば随分儲かると思うよ
「ニューラルネットワーク自作入門」とかいう本読んで
素人でも仕組みが理解できるし作れるぜ、ウェーイッ!っていうレベルなんだけど
そんな知識あるなら、いま流行りの分野だし、分かり易い本でも書けば随分儲かると思うよ
296デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:44:32.05ID:1cpEb7H4 素人でも仕組みが理解できるし作れる
なんて信じちゃうのは素人未満の何かだけだし
そんなのを釣って儲ける本書くのは恥
なんて信じちゃうのは素人未満の何かだけだし
そんなのを釣って儲ける本書くのは恥
297デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:53:21.83ID:LFCUi1Tz まだ嘘に近いこと書くやつの本が生きてる。淘汰されると信じてる。
298デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 21:53:30.22ID:k7wFvHKJ299デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 22:01:30.27ID:96snkMHE まー、プロから見たら実用性も何も無いものかもしれないけど
実際に自分で作ってお遊び程度でもきちんと動作するものが作れるのは嬉しいものだよ
実際に自分で作ってお遊び程度でもきちんと動作するものが作れるのは嬉しいものだよ
300デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 22:04:49.72ID:LFCUi1Tz 普及率の高いラップトップでもできるから、素人の参入障壁が低いだけで、素人でもできるものではない。
専門書にしかなり得ないよなあ
専門書にしかなり得ないよなあ
301デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 22:09:24.45ID:1cpEb7H4 ぶっちゃけ>>271-274の流れは確かに普通の自己レス補足にしか見えんが
まあなんだ、楽しそうだな
まあなんだ、楽しそうだな
302デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 22:38:57.08ID:y6uRndyS 人工脳
303デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 22:43:10.99ID:OzQvZ12j Deep Learningに必要なのは専門知識というよりは教育者の勘に近いものになってきている。
こういう構造にしたらこういう特徴を学んでくれるんじゃないか、みたいな。
ニューラルネット自体はほとんどライブラリ化しちゃってるしね。
分析会社の友人が深層学習は粘土細工だって言ってたけど、まさにそんな感じ。
こういう構造にしたらこういう特徴を学んでくれるんじゃないか、みたいな。
ニューラルネット自体はほとんどライブラリ化しちゃってるしね。
分析会社の友人が深層学習は粘土細工だって言ってたけど、まさにそんな感じ。
304デフォルトの名無しさん
2017/07/08(土) 22:51:02.89ID:i0MmOriA アホコン
305デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 00:45:01.92ID:2lChk8be でもしばらくしたら粘土細工に仕事ぶんどられて
粘土細工の顔色見て生きていかなくちゃならなくなるんでしょ?
粘土細工の顔色見て生きていかなくちゃならなくなるんでしょ?
306デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 00:48:51.21ID:Jr258EKy 機械学習のアルゴリズムより、何に使ったらいいのかでつまずいてる感
307デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 00:51:10.13ID:SDks0/xe 5割がそれ
残りの4割はデータ収集で詰む
残りの4割はデータ収集で詰む
308デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 02:56:34.94ID:AMxwJE6X プログラミングで言うと言語作ってる側と言語使ってアプリ作ってる側を
積極的にごっちゃにして語ってる感があるのがこのスレ
積極的にごっちゃにして語ってる感があるのがこのスレ
309デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 03:35:12.54ID:sIgN2xg1 その混沌はこのスレの問題ではなくて AI 一般に見られる現象。
積極的に文系が騙る珍しい分野
積極的に文系が騙る珍しい分野
310デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 04:45:31.60ID:y0wTv3iH >>293
どこからやり直してる?高校?
どこからやり直してる?高校?
311デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 14:18:44.21ID:lMgmJO68 数学だけは深くじっくり自分が分かるまでやるしかないよね
受験数学は時間のなさからそういうことやらせてくれないけど
受験数学は時間のなさからそういうことやらせてくれないけど
312デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 14:53:34.33ID:TzMEy04X 大学の数学は昔より勉強しやすい環境が整ってるよ
書籍が充実してる
図書館探せば参考書も結構あったりする
昔(30年ぐらい前)は本当に教科書教科書してて頭のいい人しかできませんみたいな感じだった
書籍が充実してる
図書館探せば参考書も結構あったりする
昔(30年ぐらい前)は本当に教科書教科書してて頭のいい人しかできませんみたいな感じだった
313デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 14:55:18.51ID:Jwpk0hKO マセマか
314デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 14:58:56.46ID:Jr258EKy 理系大学生に最も売れている本
マセマ
マセマ
315デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 14:59:46.64ID:Jr258EKy マセマは指定教科書がわからない場合にだけ手を出す本
316デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 16:41:27.12ID:9YyoGcoc マセマなんて読むやつは2通り。
いい成績取りたいだけの効率屋、と正真正銘のできないやつ
いい成績取りたいだけの効率屋、と正真正銘のできないやつ
317デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 16:47:09.85ID:Jr258EKy マセマは最低限単位を取るための本で良い成績なんてむりむり
318デフォルトの名無しさん
2017/07/09(日) 23:23:41.32ID:sLDxf/Qp 人工脳
319デフォルトの名無しさん
2017/07/10(月) 00:21:13.43ID:4WvgKTxL 人工無脳かわいいよ
320デフォルトの名無しさん
2017/07/10(月) 00:24:50.34ID:cU2Z4oJp 人口無能w
321デフォルトの名無しさん
2017/07/10(月) 10:33:42.30ID:IZCTr2Xd 人口脳
323デフォルトの名無しさん
2017/07/10(月) 17:28:17.00ID:OAwCY67i 統計だろ
324デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 10:34:31.13ID:dHCGYXLu 関係文章読んでてビッグデータがビッチデータに見えた
どうかしている
どうかしている
325デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 11:56:50.24ID:2jnsc+l9 それ以前に日本語の文章読んでる時点で終わってるぞ
326デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 12:03:56.99ID:7Wx6VZ83 Big Data が Bitch Data に見えたという可能性はないでしょうか?
327デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 13:26:08.44ID:2jnsc+l9 もしそうなら視覚障害あるからどっちにしても終わりやね
328デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 13:36:13.41ID:Mee20pSk なにそんなにかっかしてんだ禿げるぞ
329デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 13:39:02.81ID:onaMF8hB いや禿げてるからだろう
330デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 15:20:47.04ID:773fQNOS 人工知能もハゲには無力だから仕方ない
331デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 16:12:37.80ID:DycQuLWa332デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 16:13:55.08ID:ueMb8Qbs >>303
経済学のマクロ計量モデルに似てるな。誤差逆伝播法はないけど。
経済学のマクロ計量モデルに似てるな。誤差逆伝播法はないけど。
333デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 18:54:10.77ID:dSS1j36W [][Tebla][]
}
000-"Yob*RtStrike"[%Kil\]MO,fla>%$9999VLTS
001-GYORLith"0\R"/"ESUBA"%$%
HADO-"EM","L","O","NU"###END
}
000-"Yob*RtStrike"[%Kil\]MO,fla>%$9999VLTS
001-GYORLith"0\R"/"ESUBA"%$%
HADO-"EM","L","O","NU"###END
334デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 19:26:26.83ID:h5MEx8hD 人工脳
335デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 19:47:49.62ID:/lbrjaDW Radeon + C++AMPでDNNやろうとしてんだけど、前提となる行列計算がなかなか早くなんないな
メーカー公表値通りなら6TFlopsでなきゃならないところが0.8TFlopsしか出ず(大きな最適化はしていない)、こっから最適化してもせいぜい2倍が限度の気がしてしまう
GeForceを買ってもやっぱ素人が書いたコードじゃ早くなんないのかな?
メーカー公表値通りなら6TFlopsでなきゃならないところが0.8TFlopsしか出ず(大きな最適化はしていない)、こっから最適化してもせいぜい2倍が限度の気がしてしまう
GeForceを買ってもやっぱ素人が書いたコードじゃ早くなんないのかな?
336デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:05:10.07ID:ueMb8Qbs C++用のニューラルネットワークのツールキットprimitiv(仮)を作りました。
C++ネイティブでなるべく強い外部依存を排し、使いやすいインターフェイスを目指しました。
CUDA使用時は結構速いです。
https://github.com/odashi/primitiv/tree/v0.1.0-alpha …
C++ネイティブでなるべく強い外部依存を排し、使いやすいインターフェイスを目指しました。
CUDA使用時は結構速いです。
https://github.com/odashi/primitiv/tree/v0.1.0-alpha …
337デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:15:10.34ID:/lbrjaDW >>336
参考のために教えてほしいのですが、CUDAの場合このコードでメーカー公表値の何割ぐらいの演算性能がでるものなんですか?
参考のために教えてほしいのですが、CUDAの場合このコードでメーカー公表値の何割ぐらいの演算性能がでるものなんですか?
338デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:33:26.04ID:E4ZfNF2K mnist実行したら結果は0.9217だった
339デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:38:26.92ID:2jnsc+l9 何そのゴミ
云10年前の精度レヴェル
どんな糞モデル作ったらそうなるんだよ
云10年前の精度レヴェル
どんな糞モデル作ったらそうなるんだよ
340デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:48:14.98ID:/lbrjaDW 畳み込み層とプーリング層がないみたいなんでそんなもんだろう
341デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:51:25.72ID:X4PqR4xl >>340
それなら20年位前からあるんじゃね
それなら20年位前からあるんじゃね
342デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 20:54:03.43ID:/lbrjaDW おまえらもしかしてコード読めないの?
343デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 21:06:09.07ID:Sq+bXrW4 コード読めないんかよ。。
344デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 21:50:59.81ID:X4PqR4xl >>342
コード読む気がないんじゃね
コード読む気がないんじゃね
345デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 21:54:48.73ID:2jnsc+l9 CNNじゃないとか関係ない
ANNでも普通に作れば92%とかいう糞スコア叩き出さないから
ANNでも普通に作れば92%とかいう糞スコア叩き出さないから
346デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 22:01:15.68ID:6BxrgLns ANN?
347デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 22:28:52.10ID:QhZ/ySPc あっNLP若手のかいの
348デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 22:40:48.81ID:enBhfa10 NLP岩手
349デフォルトの名無しさん
2017/07/11(火) 22:47:44.11ID:w+KLpVni >>345
MLP ならそんなもんだよ、ど素人かよw
MLP ならそんなもんだよ、ど素人かよw
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