【統計分析】機械学習・データマイニング16 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 01:09:12.61

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492344216/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 11:14:50.66

こんなとこで学会とか言ってる奴も大概レベルがお察し

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 11:24:00.75

がっかいとがっかりを区別して分類できる器械

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 11:27:53.80

いとりをはんべつ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 12:13:26.53

>>674
落ち着けよド素人

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 12:43:20.59

アイデアがあったらお聞かせ願いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 14:08:20.22

麻雀界にもAIの黒船到来!?「爆打 vs 人類麻雀AIは人間を超えたのか？」麻雀スリアロチャンネルにて7月23日（日）21時00分より放送！
http://mj-news.net/news/2017072072013

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 14:12:34.72

麻雀は賢いAIを使わずとも簡単に人間を抜けそうだけどな。確率論で。
人間よりも計算速いし、囲碁・将棋みたいに膨大な計算もいらないだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 14:33:55.72

常に不正疑惑が伴うオンラインの遊戯しかも麻雀で、AIがどうこうなんて笑い話

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 16:39:10.77

ご自慢の学会を貶されて沸いてるやつがいるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:11:36.17

きみがこんな場違いな所に迷い込んで
なにがしたいのかがわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:47:23.97

囲碁とか将棋とか麻雀とかでAIはもう飽きちゃったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:59:53.46

プロが飽きちゃったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:36:06.69

そもそもトップレベルの研究者は囲碁とか将棋のAIとか眼中になかった
ああいうので熱くなっているのは素人

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:19:40.80

今後はディープラーニングでクオリアも生まれるようになるのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:40:36.32

今NスペでAIやってるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:53:44.80

そもそも運要素も加味される麻雀でAI参戦させるとか馬鹿か
それこそ確率論の独壇場やろ、結果丸見えでマジで下らん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:08:40.66

へぇー、AIはブラフも確率で計算するのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:22:26.06

地味だけど役に立つ成果より、将棋とか囲碁で派手に飛ばす方が、受けがいいから研究者としては悲しいところ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:36:22.99

ブラフ含めて「読み」も確率統計のアプローチが効かないわけではない
だが、ただでさえ選択の説明が難しい機械学習利用を、
運要素の高いゲームかつ公平性の証明が難しいオンラインで、
さらに染め手の判断や待ちの評価等特化しなければならない要素が多く応用性に疑問、と研究分野として問題多すぎでは
挙句に場が課金商売の対戦サイトという……

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:37:01.32

>>687
イデアの言い換えだからなぁ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:41:42.61

>>690
むしろ、計算的なAIアプローチならまず最初に
相手の状況が実際はどうであるか？の確率計算して
それを戦略評価のベースにするから
「これがブラフである率は何%」って出すだろ…
ずっと基礎皆無で変なこと吹かしてるおまえほんとどこから迷い込んできたのよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:46:46.73

>>694
機械学習というよりルールベースでいける希ガス。
誰も勝てない、みたいなのが確率の支配されてる（と思ったけど麻雀って違う？）と目指すところが曖昧になるなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:47:45.45

へぇー相手の手配を確率で計算できるのか。AIすげーな。もう完全にエスパーじゃねーか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:09:52.17

>>692
視野を広げればAIを使う余地はあるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:22:38.71

>>694
頭悪すぎて笑う
こういう役立たずがごまんといるんだろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:31:09.09

>>697
例えばどのようなものがあるか教えてくれんか
まず特化部分は正直役に立たんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:53:56.14

>>699
テキトー言ってるだけだよそいつ。
視野の問題じゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:07:00.61

C#でTensorFlowのCNNを動かす。

http://qiita.com/Tama_maru/items/6e50edfd8f8dea184d18

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:10:25.19

C#で使える機械学習ライブラリ「Accord.NET」

http://cabbalog.blogspot.jp/2015/12/machine-learning-with-cs.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:15:57.01

なんかカードゲームの確率計算を研究してる学者がブラックジャックの確率計算をして
ラスベガスで実践して億万長者になってた実話があったね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:17:44.08

>>702
Convolution層とかがあれば人気がでたろうにね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:38:24.93

ところで、ランダムウォークといって、相場の値動きは予測不可能ということをお偉い経済学者様が主張してるんだけど
ガチの人が機械学習で実験したらどうなるの？
TensorFlowで為替の終値ベースで学習させたら、為替予測の精度が90%になったよ、とかいう
ありえない記事を読んだことあるんだけど、機械学習で厳密にガチで検証したら、相場の値動きは本当にランダムウォークなのかどうか知りたい
自分は年間数千万稼いだ人の1年間、数百回分の実取引データを持ってるんだけど
なんと数百件の取引中、わずか数件の取引が年間全ての利益を稼ぎ出してて、それ以外の取引はトータルでプラスマイナスゼロ
相場の時系列の値動きって本当にランダムなんじゃないかと思うんだけど、違う結果が出たら面白いのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:52:02.75

面白い、だけね。勝手にやって勝手に稼げば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:52:30.53

ブラックショールズでOK

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:58:19.62

実績だけで考えればノーベル賞取ってるほうを選んだほうが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:01:36.06

>>705
前提として投資家はあの本を信用してない。テクニカルを全否定してるのだから。
機関投資家がテクニカルで運用してる以上、相場はテクニカルの強い影響を受ける。

その稼いだ人の結果を聞けばどういうシステムかは歴然。
多少工夫はあるだろうが基本的な順張りシステム。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:22:24.71

ブラタモリを録画したつもりだったのに、今見てみたらマツコのAI番組だった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:40:09.61

>>705
効率市場仮説のことを言っているんならweak型については
成り立っているといわれている（データと矛盾しない）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:58:25.08

>>699
書こうかと思ったが
下のやつがなんか言ってるから書かない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:05:44.13

>>705
ランダムウォークとは何かを定義しないと判定のしようがないんじゃね

一定時間ごとの値の差でヒストグラムにしたら対象分布になることが多いと思うけどな

利上げとかニュースがあると対称性が崩れると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:08:03.55

NHKがレベル低すぎて吹く

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:12:28.86

昔からNHKの理系番組は見る気すらなれん。
一貫して、説明しても分らないだろうから説明しない、だからな。
製作側が理解できないまま番組を作ってるのがバレバレ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:16:54.96

NHKに理系分野がわかるやつが少なすぎ。まあ人事が文系だしなｗ　大体話が浅い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:24:42.55

ニューロンを真似してるからー
パーセトロンがー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:26:01.07

機械学習に理系も文系もないわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:35:56.61

だな。必要なのは芸術

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 01:07:26.63

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 02:50:21.75

マジでそれに気付いてない奴が多すぎる
数学がどうとか恥ずかしげもなくドヤ顔で言い出すからなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 05:34:14.47

>>718-721
お馬鹿さんは淘汰されて欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:57:03.64

うーんじゃあ淘汰されるのはお前かな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:38:37.43

水かけあってもしゃーなし。終わり終わり。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:44:13.43

>>724
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯおまいう www

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:53:58.21

>>725
ﾃﾍｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:59:00.73

その深い知見を元にした見解を教えてくれ
機械学習って今後、どのくらい先がありそう？

個人的にはどうにも先が見えないというかあんまり先がなさそうに思えて仕方ない
プログラムの自動開発なんてまだまだ非現実的な領域だし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:10:27.48

まあ何日もCPUGPUぶん回してハンコほどの画像の認識率がやっと9割だからな
最近の目覚ましい成果ってやつはほとんどレガシー近似でスピードを稼いでるだけ
もちろん認識率もそれなり、ディープラーニングはそれをごまかす目隠しにされている
今のコンピューターの仕組みのうちはいくら頑張っても限界が見える
仕組みが変わってからが本番だろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:13:15.78

先、をどの程度想定しているかによるけど、「将棋・囲碁のデモ映えするものではなく、
実社会にサービスとして使えるもの」と解釈する。
すると、実は音声認識・画像認識では単純なタスクではかなり既に精度高く使えてる。
使えてる理由は、音声も画像も、「識別したい対象の分布が既に識別的である」から。
既に解ける形として分布が存在しているわけ。
とすると、「人が既に識別できる内容・業務」には使えるだろうね。
言語の意味理解とかは当面無理だろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:15:23.99

>>728
ノイマン型五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり

で、いつ次世代コンピュータって出来るのさ?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:16:49.37

上にも出てた話題で麻雀のAIがあって論文読んで来たけど、何万個も特徴量作ってロジスティック回帰して、それにシミュレーション組み合わせるみたいな泥臭いことやってて草生えた
同じ作者が強化学習も試してみたけど寧ろ弱くなってしまったって言ってたけど、ちゃんとやれば絶対強くなるよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:34:36.76

今話題になってるNKKのAI特番の分析どう思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:37:34.11

勝利はいつもNKK♭

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 15:25:34.65

NHKだった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 15:56:21.83

つまんない、途中で見るのやめた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 19:42:02.46

高卒フリーターおっさんが日本をだめにしてるんだってさ
そんなのAIじゃなくてもわかりきってたけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/23(日) 21:12:43.25

分かりきったことなのに今更話題になるなんて、今までデータサイエンスのプロは何をやってきたんですかね？
自分の好きなデータでシコシコしてたとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:00:11.86

他のスレからのコピペだが、
↓

瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）

納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし　納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しようその1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:01:41.63

重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。

客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか？たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:03:44.47

機械学習のベンダーさんはこの辺保証してくれるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:13:02.70

ちなみに重要な点をあげると下記

改正案だと、「経費精算業務の効率化」という契約の「目的」達成を期待できるシステムを作ったかが問題になる。効率化に資することが期待できると「客観的」に思えるものを一定の「品質」を持って納めることが必要

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:21:06.94

クズ記事コピペして何がしたいの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:29:08.30

ソクラテスは言った『真理の探究なき人間は、生甲斐のない人生だ。』

真理の探究。つまり、何が正しい筋道で、どこに焦点を合わせればいいかを模索する。
これが人間にどういう恩恵をもたらすかというと、人生における試練、トラブルといった、あらゆる問題ごとのスムーズな解決を促すのだ。

例えば、『人は必ず死ぬ』という真理。この真理がわかっていれば、こういう言葉と真剣に向き合うだろう。

『人生は一冊の書物によく似ている。愚かな者はそれをパラパラとめくっているが、賢い者はそれを念入りに読む。なぜなら彼は、ただ一度しかそれを読めないことを、知っているからだ。』byジャン・パウル

そういうことだ。つまり真理の探究ができない人は、ここでいう『愚かな者』。毎日を場当たり的に生き、浅はかで刹那的、建設的ではなく、射幸的な人生を好むようになる。

建設というのは読んで字のごとく、毎日毎日、積み上げていくものだ。そういう人は、射幸的のように、幸せを矢で射って当たれば儲けと考える、そういう生き方をする人間とは比べ物にならない結果を出すだろう。

それがわかるのが、記者とイチローのこのやりとりだ。

記者『イチロー選手は、なぜ同じ毎日の繰り返しで、成功できたんですか？』

イチロー『確かな一歩の積み重ねでしか、遠くへは行けない。』

真理とは、自分の人生を最高に応援する、勝利の女神のようなものだ。彼女を怒らせたら怖いが、味方にすればとても心強い。

どちらを選択するかは自分次第だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:39:02.41

>>742
学生さんかな？
仕事やってる人にとっては重要な改定

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:55:27.05

>>744
今でも訴訟上では普通に「契約の要旨・目的に沿った履行がなされたかどうか」がしっかり判断されてる
瑕疵の有無は商法原則も考慮しなければ意味がない
そんでこの記事はしれっとこんなこと書いてるし
> 多くの場合は、納品から何年たっても、
> バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:03:12.58

PaddlePaddleなんてのもあるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:39:20.98

麻雀は運じゃないようだな。
確率的には75%負けて勝ちは25%だから、その75%の負け方でほぼ強さが決まるとみた。
他3人より速く勝てるかと、負けるときは点取られないように負ける。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 15:16:55.75

運要素がある麻雀は論外

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 15:52:14.04

>>747
統計的には上手な人ほど最下位時の持ち点が少なくなるよ

麻雀は運ゲーだから論外って言うけど、何千と対局を重ねれば実力差ははっきり分かるよ
ただ一回の勝負で強さは分からないから電脳戦みたいな興行は難しいだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:40:18.64

自由度ありすぎだからね麻雀。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:56:30.28

単純化すればいい話。麻雀でAIはブラフが分るか。単純化したゲームでやればいい。
二人じゃんけんで、先手と後手に分け、先手は先に手を決める。
後手は先手に手の質問していい。先手は嘘をついていい。そして後手は手を決める。

プロの雀士はこのルールで優位に立てるがこれでAIは優位に立てるか？　
どこかのAI連呼してる後出しインチキじゃんけんシステムじゃないのだから、別にAIが優位に立てることはないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:02:35.38

(なんで既存の家庭用ゲーム機のアルゴリズム考えてる人よりレベル低いのが
迷い込んできてるんだろうな。本当に)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:10:42.58

ここはもう、高卒だらけになったんだよ
主にテレビ報道とコンピューター将棋のせいでな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:22:37.75

ほんとにそれ
機械学習に数学がいるとか吠えてる奴とかマジで草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:22:49.36

ゆとりの即レス低脳馬鹿煽りだけか。ブラフを確率計算できるというだけあってここはレベルが低すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:24:50.78

統計分析スレで数学いらないとかまで言い出すアホまでいるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:28:50.55

お前さんの例え分かりにくすぎやぞ、ゴミみたいな表現力だし
ブラフが確率で云々とかマジで脳ミソ数式で出来てるんじゃねーの？ってレベル
DQNとか知らなそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:40:57.53

>>757
脳みその仕組みは単純。神経細胞も単純。モデル化して数式で現される。
ここは数学できない低脳馬鹿文系がくるところじゃねーぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:49:14.75

高卒問答はやめなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:52:40.91

煽りしかできないゆとりハエがまとわりつくw うざいw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:44:17.54

いやー知能とか勘違いだよ。麻雀は知らないからどうなってるか知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 02:03:20.64

高卒は社会の下半分のオツムだからしょうがないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 02:16:56.24

少子化で今の大学生は昔の中卒レベルやで。偏差値50以下の大学あるとか正直信じられへんわ。
大卒でも恥ずかしいのに高卒連呼は聞いてて恥ずかしいわ。煽りだけしてるのも馬鹿丸出しや。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 02:17:27.51

ディープラーニングのアウトプットの速度てどれくらいかかるもんなの？
ほぼリアルタイム？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:39:17.77

>>756
統計学は数学科で一番出来の悪い奴が行くところとか。
また統計学は数学でなく算数だとも言われている。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:03:49.36

>>764
計算量の問題だよ。一般化できない。即計算終わるのもあるし、７日とか更にもっとかかるタスクもある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:07:38.53

>>765
自分は数学科だったけど、統計とか数値解析はイロモノに見られて人気がない。
希望の講座の選択は成績で決まるから、必然的に統計とかは成績の悪い人がいくことになる
もちろん例外はあるけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:15:44.86

まだ「統計学」は応用数学としての体裁はあるよ
けど、機械学習ともなるともはや応用数学ですらない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:25:24.98

>>768
世の中は数学だけでできてるわけじゃない
数学でなくてもいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:46:43.66

学科の話しいつまでしてんの。学科を超えて研究グループ作って研究進めていくとこが成果出してきているのというのに、いつまで数学ガーとか統計屋ガーとか言っているんだよ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:55:06.07

>>770
何でそんなに攻撃的なの？仕事でやらかしたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:57:18.81

成果も何もただやってみただけだろ？
新しいことは何もしてない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:58:56.50

>>770
日本語の読解力がなさすぎだろ www