【統計分析】機械学習・データマイニング16 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 01:09:12.61

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492344216/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:11:33.15

>>879
こっちから質問していいかな
(なぜスレちなのにここで進めるか意味不明だけど)

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1440293690/
の102にある①を②変えるという話は思う？
結果は変わる？変わらない？
どっち？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:16:10.38

883の下から三行目訂正

の102にある①を②変えるという話はどう思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:26:05.38

>>869
専門書の翻訳本はほぼ100%誤訳だらけで日本語になってない。
C++バイブル本なんか有名な話で、翻訳してるほうが理解してないんだから。
だから日本では専門書は原著で読めと言われる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:17:59.01

確率変数は普通大文字で書く

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:03:27.41

chainer信者が最近いないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:06:17.45

もう下火だから仕方ないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:09:10.49

chainer信者は最新アップデートに追従するのに必死でこんなスレくる暇ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:11:06.21

chainerCVめっちゃ使いやすいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:44:02.99

オワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:09:54.86

別に信者じゃないけど、
chainer2.0 に真面目に取り組んでたら 3.0 を出してきたので正直やる気がなくなったw
というか 2.0 はどういう扱いなんだ、失敗作かよ？w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:45:02.26

あんだけ互換性のないバージョンアップをされると、
落ち着くまで様子見ようって思っちゃうよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:54:41.35

それな。いくら様子を見てても、全然落ち着かないという…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:40:55.91

>>883
自分で解けよ、以上

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:01:15.63

>>895
解けるかどうかではなく
解が一致するかどうかを聞いているんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:05:27.51

ちなみに解が一致しないとすると、
そもそものモデルが合ってたかどうかが疑わしいものになる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:05:52.00

まーたkerasの作者が来ているのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:19:46.23

>>898
信者は現実見ろや wwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:19:58.80

>>898
そうやって誤魔化すのではなくて、chainer2.0 の位置づけを教えてくれないか？
こんなに早く 3.0 出すならマジで時間を無駄にさせられたわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:36:38.51

ユーザのことなんか何も考えてないだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:47:47.98

量子なんちゃらングは
現状、まだ眉唾物の立場。

トンネル効果とか横地場なんて言葉で誤魔化されてるけど、物理現象を正確に捉えられてない
サイズupしたときに正しい解を得られるかどうかの保証もない。

なにより、
>>883の記事や、提唱者が出版してる本から感じるのは研究に対する態度が誠実でないように思います。
批判に対してそれを埋め合わせようなんて姿勢が伺えない。

個人的に彼らにはノーベル賞とか与えてはいけないと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:49:27.19

失礼
>>882の記事のことね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:17:48.36

画像認識で一番使いやすいのはchainerCVだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:39:26.62

以上、体調不良で
休暇中のサラリーマンより。
スレチ失礼しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:39:55.17

>>905はID:ASgHo0E0

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:40:26.98

chiner3最高に使いやすいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:43:45.47

α 版が使いやすいのかwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 14:00:16.62

信者というより業者の宣伝みたいな書き込みが目立つな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 14:15:59.90

そりゃ・・・絶賛売出し中、カネになる、って分野だしなあ
宣伝業者はカネになりうるなら何でもするもんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 17:31:10.87

chainer使ったら髪の毛がはえてきました（）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 17:53:45.70

初学者でよく分からないんだけど、よくデータセットを正規化しろって言うけど正規化するのって教師あり学習の場合は"学習用データのみ"を正規化するのか"学習用データとテスト用データ"のどっちですか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:03:26.00

どっちもに決まってんだろ、片方だけするならしない方がマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:04:24.06

>>912
両方

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:06:54.26

>>913
>>914
そうですよね…先に齧っていた知り合いがそこらへんあやふやにしか教えてくれなかったので助かりましたありがとうございます!

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:10:19.29

>>915
というか正規化の意味を調べた方がいい。
その質問が出てくる時点で正規化の概念を理解してない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:02:26.97

CHAINERバカにして使ってないといってるくせに
バージョンアップでブー垂れてるのは
CHAINERに文句言いたいだけのアイツだろ

他の人は興味ないんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:39:12.57

好きなの使えばいいよ。chainerが好きなら使えばいい。
まずそれぞれ流派が異なるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:59:10.73

本当にChainer v2を使ってるのか疑問
移行なんてほとんど変更なしでいけるんだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:34:10.89

そういう問題じゃない
v2 が広まってもいないのに、v3 を出してくるようじゃ、少なくとも仕事で使うのは無理

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:37:13.62

>>919
じゃあ何で長々とした upgrade guide があるのよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:46:31.36

chainer専スレ立ててそっちでやった方がいいかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 06:11:42.59

>>921
chainer大好きっ子発見

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 08:24:22.99

>>917
それな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:07:50.54

別スレにしたら宣伝にならんだろ（）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:42:10.02

グーグルの独走がヤバイと話題

682 名前:名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 45ab-W9RG) [sage] :2017/08/02(水) 10:04:23.11 ID:kPrlWevN0
http://i.imgur.com/0RiZVOY.jpg
これ画像検索したら一番搾りって出て、文字認識するのもすごいと感心した次第

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 11:31:10.98

683 名前:名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a18f-YNlP) [sage] :2017/08/02(水) 10:39:47.74 ID:O6j7FqJX0
>>682
Google凄え(怖え)よな
文字なくても食べ物か集合写真か認識するよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 11:31:12.52

どれを一番に絞るのかパッと見悩んだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 12:16:49.04

>>925
なるほど…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 12:33:00.62

PFNのプログラマーの実装力が高すぎて一般社会人プログラマーの感覚がわからない説

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 13:27:51.47

まともなソフトウェア・プロジェクトを管理した経験がないだけだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 13:31:30.02

>>930
キモいわ、chainerスレでやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 13:43:59.44

chainerガラパゴス日本

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 13:46:30.96

>>930
実装力が高過ぎて、pytorchにも抜かれちゃったな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 14:50:43.47

とりあえず無難なのはkerasとtensorflowの使い方覚えておけばいいのかな
chainerはtrainerとか便利だけど抽象化され過ぎててアレかもしれん
でも日本人コミュニティでの使用は盛んだから悪くは無い気がする。ただdocが英語しか無いから本末転倒というか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 18:13:07.49

ソフトバンクあたりに買収されてオワコンまでがデフォ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 18:57:54.06

>>935
ガチでKerasとTFだけでいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:44:20.80

岡ちゃんのお腹に抱きつき隊

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:18:55.57

モデルをコンパイルする TF系とボトムアップにモデルを定義する caffe系の両方使えればいいと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:39:54.37

先日正規化について質問したものです
現在正規化をする際に分類したいデータと学習用データを合わせて正規化しているのですが、何個も連続で予測したいときに一回ずつ正規化すると処理にかなり時間が掛かってしまうのですが、そこらへんを高速化する方法って何かありませんか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:46:41.02

>>940
調べていたらscikit-learnのfit(),transform()辺りでそこらへんのことが自己解決出来そうです
糞レスすみませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:37:26.09

>>940
ある程度のところで正規化を行う層より前の層をロックし、正規化後のデータを作成して後半のネットワークに流すしかなくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 11:08:36.85

このスレまともに機械学習できる人いないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 12:51:58.39

ディープラーニングの仕事してる人ってやっぱり大学で研究してきてる人ばかりなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:12:24.24

自然科学と人文・社会科学の違いの議論と確定論・自由意志の議論は関係がなくもない。

人為の所産であるところをどのように記述でき得るのかという話。
あるいは統語を徹底させたところで、何かしら意味の一端を持たせた途端に矛盾が入り込むという話。
そこから意味論のど真ん中に話を持っていかざるを得ない思考なり意志なりの扱いについて、
こういったものはその体系そのものが不確定な相互解釈の循環に依存しており、
今のところそれは綺麗に紐解けないでいる。

だから強いAIの強いってどのように定義できるのかというような、そもそもの知性の定義にしたって
人間中心主義から逃れ得ないというような議論にもなるし、ひとまずはブラックボックス化した上で、
擬人的な振る舞いとして見ることで、本当に人のような擬人的振る舞いなのか、
擬似・擬人的なものにすぎないのかという範疇での判断に依存しているのが、
たとえば有名なチューリングテストもそう。

さりとて別に物理と精神をまったくの二元論として捉えるべきであるという話ではない。
それは究極的には一元論であるのだろうがしかし、やっかいなのは一元論をそのまま一元論として
我々はどのように記述できるのかという問題がある（おそらく何かしら二元論的表現をすることは避け得ないだろう）。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:21:36.35

いきなりどうした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:21:45.83

またろくに理屈を理解せず書き込むポエマーがきた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 15:01:58.45

>>945
ということはやっぱりchainerが一番だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 16:12:50.29

>>943
敵に回すと面倒臭いだけだが味方にしても全く頼りにならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 17:08:53.93

せやねー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 18:46:44.55

立ち居振る舞いの美しさは人を感動させる。
笑顔は人を幸福にする。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 20:34:43.89

>>944
そんな仕事はありません。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 23:12:20.28

もうchainerとか言ってるやつ煽りたいだけやんｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 23:49:09.12

日本でしか使われてないのは前からわかってたけど、これだけバージョンアップされるとネタにしかならんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 00:16:30.17

いかなる創造活動も、はじめは破壊活動だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 01:13:04.15

うむ。芸術家たる我々が希望だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 05:10:42.58

>>954-956
こいつらの意見を満たすならchainerが一番良くね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 07:04:52.54

>>932
どこだよ
ここはただの煽りスレだからな
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1493887141/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 07:06:46.07

まあchainerアンチも多いし日本の技術力なんて落ちる一方だな
結局海外のフォロワーがお似合いなんだよ日本人は

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 07:30:02.49

芸術とか言っちゃってるのどうにかならんの？頭の方だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 09:50:03.35

実際、数学ｶﾞｰとか言ってるのと同レベルだから放置

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 11:01:18.29

chainer使ってるよ
ただ参考になる情報がtensorflow実装だったりするから、他のライブラリ理解できないと詰む
chainer指定じゃなければ使わなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 11:04:03.92

アインシュタインのこんな名言がある。

”人の価値とは、その人が得たものではなく、その人が与えたものによって測られる”

いくら肩書きが優秀であっても、社会に貢献出来なければ、残念ながらその人間には価値が無い。
だから、

”成功者になろうとせず、むしろ価値のある人間になろうとしなさい”

これも、アインシュタインの名言である。つまり、人の役に立つ人間になれということだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 11:28:21.29

アインシュタインが人の役に立ったのか。特許庁の役人の勧めか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 15:43:18.51

>>962
本当にそれ
結局人は人の集まるところに集まる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 16:16:46.99

日本人は離れ小島で群れたがるがなw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 16:22:37.00

ガラパゴス諸島だから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:14:03.12

アインシュタイン『すべての宗教、芸術、科学は、同じ一つの木の枝である。』

-考察-
この言葉を説明するとしたら、その『木の根っこ』にあるのは、あれしかない。『真理』だ。そして、『愛』であり、『神』だ。

しかし私は、これらの言葉が全て同じものを指していると考えていて、そう仮定した場合でも、アインシュタインの言葉とつじつまは合うのである。

-アインシュタインの言葉を自分のものにする-
例えば、『四聖』に数えられる、

孔子、ソクラテス、ブッダ、キリスト

彼らの言葉を一通り見たが、私が見出した彼らの教えの共通点は2つあって、まず一つ目は『自分の心に目を向けるべし』ということ。そしてもう一つは、『真理を説いたこと』なのである。

彼らの言葉は、確かにその教えや表現は微妙に違うのだが、真剣に向き合って内省してれば、（どれも同じものに目を向けている）という事実が、浮き彫りになってくる。それこそが、真理であり、愛であり、神なのだ。

ラ・フォンテーヌは言った。
『すべての道は、ローマに通ず。』

私は、この『結局、辿り着く場所が同じ』という現実を考えた時、
（もしかしたら、『神』という実体は、私が認識して理解できていて、この世に普遍的かつ絶対的に広がっていて、圧倒的な強い支持を得ている『愛』や、『真理』と、ほぼ同じものなのではないだろうか？）

という強い意識が芽生えるようになった。そして、そんな私からすれば、このアインシュタインの言葉を理解するのは難しくはない。
『同じ一つの木の枝』も、『結局、辿り着く場所が同じ』も『この世には、圧倒的な根っこが存在している。』ことを示唆する言葉となっているのである。

『そこ』から離れれば離れるほど、人間の心は虚無に陥る。これは、非常に興味深い事実である。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/04(金) 20:36:52.95

つまり日本人はみな無価値だということが分かったな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 00:34:51.50

日本語から勉強しなおしなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 07:33:05.61

>>968
ここはお前が来るところではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 09:51:47.80

日本人じゃない人がいる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:24:53.52

大阪人の標準語の文章と
その他の標準語の文章とを見分けて分類する器械

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:29:06.54

にいちゃんおもろいこというてくれるなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 18:13:53.81

>>973
ぶっちゃけ可能だと思う
というか口癖ならぬ書き癖みたいなので個人を特定するのもすでにできてると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:18:11.88

計量文献学ってやつか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:19:29.88

匿名だからって2chで適当なこと書きまくってるとgoogleのtensorflowにチクられるぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:21:53.41

書き癖以外に書き込みの時間帯とか書き込み頻度とか長文が多いか、短文が多いか
改行を入れるか、続けてガーッと書くのか
英字は半角か全角か、数字は半角か、全角か
句点は入れるのか
いろいろ観点はあるよね

人間に「察し」がつくものはAIでもわかる

しかも疲れを知らないから侮れない

怖い世の中だねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:24:31.96

お前らは知的好奇心の赴くままに流行りに乗っかって猫も杓子も機械学習やってっけど監視社会を自ら作り出して息がつまるような世界にしないように注意して頑張ってな
まあ手遅れだと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:28:17.13

マジレスで返されるとは思っていなかった

問題は用途と実効性だよね
古い文献で著者不明なものの著者の推定、とかなら
使い物になるかもしれないけど、狭い分野なら習熟した人間のほうが良さそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:29:54.32

>>980
と思うでしょ
2chを解析するだけでも多分金になるぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 19:30:30.91

これ以上言うのやめよ
なんか自分の首を自分で締めてる気もするし