Xamarin Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/28(水) 00:02:42.38

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/

Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/

Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:16:18.97

煙のない所に火はたたぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:57:48.65

それを言うなら、火のない所に煙は立たぬ、だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 00:40:56.53

火

　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　神＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　　＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 01:05:51.65

Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 01:06:32.51

いつもの無能コピペ馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 06:44:07.33

Xamrin Live Player使ってみたくて手順通りVS2017preとXamarin Updater入れてみたんだが
Xamarinの更新が出てこない
他になんか手順ある？
ディスク容量とか関係あんのかな、、

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 07:35:38.45

>>256
ウチだと、前ここで挙げてもらったこのURL手順どおりだった
http://qiita.com/eXpresser/items/1fe372f1b9d4137f811b

ただ、iOSは動作しなかった
動いたっていう話も聞かないね
本番リリースを待ち望んでるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 08:36:18.83

iOSでも動かしてみたいが、VisualStudioはWindows側を使うという前提で、どれぐらいのスペックのMacが必要なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 08:50:50.89

Mac mini Late2014の最下位の製品(i5 1.4GHz/4GB/5400rpmHDD)を使用中
正直言ってかなり重いがなんとか使える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 08:52:51.46

>>257
更新は出来てるのね
その辺も見たけど公式の手順以外の手順は特に無いっぽいんだよなあ
オプションからの更新も試そうと思ったけど「Other」が無いから手動でも出来ないし…
どうすりゃいいねん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 09:37:54.60

>>259
情報thx
検索してみたけど、ビルドだけの為にしては高いな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 14:56:57.83

けど最低限それ必要やで。
クラウドビルドで問題なくできるならそれもありかもだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 16:47:48.15

Mac必要とするのがほんと厄介だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:44:52.22

>>260
まーまだベータどころかアルファ版やし
次のリリースを待つのが良さげ
VS2017をstableとpreviewの二つとも入れるのはキッツイから、おれは諦めたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:17:04.10

macは仮想化して動かすものだという夢をみた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:31:45.43

ビルド+シミュレーター専用なら5万円のMac miniでも大丈夫だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:26:07.45

appleのスマホがどんどん売れなくなって、appleが慌ててWindowsでもビルドできるようにする
ようになるまで待とう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 02:58:42.76

>>267
そうなったらそも必要なくなってくるでは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:22:47.39

>>266
仕事の道具としてなら安いものだけど、趣味のPGとしては気軽に買える値段じゃないんだよね。
社長に買わせるか・・・ｗ

>>265
現実としては仮想化できるの？
仮想化できるなら必要なのはOSだけになるから趣味でも買えるかな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 11:55:00.67

>>269
これが出せない値段だと言うならApple Developers Programの年会費1万円も厳しいだろうからiOS開発はご縁がないんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 12:22:13.84

最初から期間内に作り切ることを決めているならいいんだけど
作り始めは作り切れるかわからない
だから軽く触ってみたいだけなのにうん万とか掛かるから手を出しにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 12:43:49.40

>>270
年会費取るの？じゃあいいや。
UWP/Android用に自作したものをiPadでも使ってみたいなって程度の考えだったからね。
iPad向けのツールに無料のものが少ない原因だろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:07:55.27

AppStoreに公開しない自作アプリだけなら登録は必要ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:31:42.61

結論としてXamarinは糞

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:34:34.93

>>273
実機で動かせないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:39:49.42

>>272
自分のマシンに入れるぶんには会費いらんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 13:46:55.09

>>276
会員登録せずにプロビジョニングプロファイル作れたっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 14:13:13.25

>>277
会費いらんって話をなぜ会員登録無しと読むんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/03(木) 14:21:46.12

あっ、2015年から無料で実機実行できるようになってたんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/05(土) 20:45:53.23

>>256だが、更新出来て接続も出来るようになった！
ワークロードから.Netデスクトップ開発辺りチェックして足りないもん入れないと更新出来ないっぽい
あと>>257の手順以外にオプションから有効にする手順がいる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 00:45:15.22

Xamarinのここが糞

Visual Studio for Macが頻繁にビルドが通らなくなるのが糞
gitでブランチを切り替えたり、画像リソースを編集しただけで
ビルドが通らなくなる。cleanしたりリビルドしても直らない場合もあって、
頻繁にIDEの再起動を繰り返さないといけなくなる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率な開発環境が糞

Xamarin.Formsの提供する機能が貧弱で使い物にならないのが糞
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUIを使ってクロスプラットフォーム開発できるかと思いきや、
機能が貧弱すぎて結局Android用とiOS用で処理を分けて実装しないといけなくなる。
ネイティブ開発だったらiOS用とAndroid用で2回実装すれば済むところが、
Xamarinを使うとXamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いを
させられた後で、Xamarin.iOSとXamarin.Androidで実装し直すという、計3回同じ実装をする羽目になる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率さが糞

実装に行き詰ったときにネット上の情報が少ないのが糞
qiitaの投稿数
iOS: 15,976
Android: 13,681
Xamarin: 874 <-
stackoverflowの投稿数
iOS: 521,623
Android: 1,015,959
Xamarin: 63,070 <-
Xamarinの情報はAndroidの10分の１もないということ
結局行き詰った時に解決ができなくて妥協する結果になりがちで、
その結果、アプリのクオリティが落ちてエンジニアもデザイナーもお客さんもがっかりするのが糞

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 01:20:07.41

Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 02:10:53.95

結論として、Xamarinを使うと開発工数は伸び、アプリのクオリティは落ちるということ
Xamarinで開発するということは貴重な人生の時間を無駄にするということだし、
同じ時間をネイティブ開発に費やした方がエンジニアのキャリアとして価値があるということ
結局Xamarinをやっている人間は、C#の機能を使うことやXamarinでアプリを作ることそれ自体が
目的と化していて、お客さんに良いアプリを届けたいという純粋な動機が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のある良いものを創造して世の中をもっと良い場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミアプリを量産するXamarinエンジニアは
生きている意味がないし、死んだ方が世の中にとって良いということ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 03:16:21.63

いつもの無能コピペ馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 09:55:42.81

ニンテンアプリがVoiceAPIの使い方とかXamarinと関係ないところでケチついたのでいい事例としてあげにくいのがアレだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 20:23:20.90

>>284
お前さんもコピペじゃねーかｗと釣られてみる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 02:20:29.85

相変わらずAppleさんの潤沢な宣伝費用には驚かされるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:32:08.81

5 reasons why Japanese Engineer are fu*king da*n
ttps://anond.hatelabo.jp/20170806192324

（翻訳）ここがクソだよ日本人エンジニア
ttps://anond.hatelabo.jp/20170728223725

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:07:07.51

Microsoftのエヴァンジェリストに聞かせてあげたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:43:41.48

Xamarinの日本語資料がないとか言ってる無能に聞かせてやりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:47:02.55

良いプロダクトを作ることじゃなくて、
Ｃ#の機能を使うことやXamarinを使うこと自体が目的化しているのが、
Xamarinエンジニア

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:09:27.54

>>290
日本人にとって一番わかりやすい言語は日本語。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:21:22.19

別に技術研究をしているわけでもないからな。
顧客の要件に対して十分なコードを納品すれば良いだけ。
そのコードをまとめるのに必要な工数を少なくするための情報収集ができれば問題ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:46:17.54

Xamarinエンジニアにとって一番分かりやすい言語は日本語ではなくC#

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 14:26:32.84

ちょまど語だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 14:47:45.03

一番ちょまどにこだわってるのがアンチなの笑えるw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 14:50:56.11

あと4ヶ月か
どうなることやら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 15:10:53.73

ちょま姫で抜いて応援しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 17:04:22.82

Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:00:46.68

>>297
なにが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:52:29.58

>>299
いつもの無能コピペ馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 18:29:20.14

お客さんに良いもの届けたいという意思のないXamarinエンジニアには反吐がでるね
君ら良いプロダクトを作ることより、勉強会で登壇したとかMVP取ったとかそういうどうでもいいことが最優先なんだろ
アプリを使ってくれるひとのためじゃなく、いかに自分が凄いかを示すためにソフトウェアを開発するという生き方には
何の価値もないし早く死んだ方がいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 18:39:40.32

攻め方を変えてきてワロタw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 18:48:02.94

できるだけ効率よくアプリ作成をしたい訳で、xamarinはその手段でしかないから、
必要な情報が見つからなかったらJava,Swiftで書いた方が早いって判断もある。
必要な情報がすぐ見つかるってこともすごく大切だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 19:32:19.93

>>302
＞良いプロダクトを作ることより、勉強会で登壇したとかMVP取ったとかそういうどうでもいいことが最優先なんだろ

で、どこにどれだけそういうプログラマーがいたの？
2ちゃんで見たとかは禁止な

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 19:38:32.59

Xamarinエンジニア程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 19:42:15.38

鏡みてみ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 06:32:57.60

Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 15:55:42.79

いつもの無能コピペ馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/10(木) 19:23:15.36

無能コピペに反応するところまでがテンプレ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/11(金) 12:43:35.62

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:32:16.34

NGワード:糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 04:27:07.74

>>312
了解

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 07:17:09.13

プログラミング言語別の平均年収ランキング
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/10/news073.html

C#は何位なんですかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 08:44:19.82

むしろC言語がランクインしていることに驚いた
いまだに素のC言語の求人件数ってそんなにあったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 09:26:22.50

>>315
ネットの情報しか見てないからそんな風に思うんだろうけどうちの会社でもいまだに案件の半分はC/C++だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 09:55:31.46

記事中の注釈によると、あえてC++やC#などのC言語からの派生言語を除いた巣のC言語らしいが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:22:10.21

>>316
そんなの業種次第かと…
ちな、なに？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:41:40.42

組み込みブームだから低級に近いのが求められるんだろう
そういうのに興味なければわざわざやる必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:22:57.76

拘束性求められるところやるならRustとか使いたいのう…
Rustで組み込みとかいけるんかの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:32:06.41

今Cで作られてるのは大体もとからCで進められてきたからCなのさ

LinuxもまだCだしね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:49:51.26

少なくとも現代のPC,スマホで動かす前提ならもっと抽象化された言語で十分
過度に実行効率追い求めるよりビジネスロジックそのものに集中できるメリットの方が大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 12:15:26.24

C#程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 12:29:07.75

他言語使いの人からみたら脅威だろうね<c#

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 14:14:36.10

>>318
> そんなの業種次第かと…
そうだよ、そういう業界もあるってこと
> ちな、なに？
車関係とか色々

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 15:22:42.88

C#はオワコン
誰も使ってへん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/12(土) 16:11:29.61

くるま関係ってぼかしてるけど要するに組み込み系か

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 15:47:58.60

日本の姫から世界の姫に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 16:36:26.32

追っかけかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 19:02:40.44

どうせもう日本ではセッション等にホイホイとは登壇させられないしと海外に追い出されたか
東京オリンピックもあるし、合掌＆お辞儀して「おもてなし」とか言ってれば海外で日本撫子カワイイ！とか持て囃されそう
・・・童顔の日本人って外人にとっては合法ロリだから受けるんだよなぁ、中々に小賢しいことをするじゃないか日本MSよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 19:18:07.49

>>330
日本撫子ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 21:15:00.97

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 21:21:04.69

Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 21:42:57.51

お客さんに良いもの届けたいという意思のないXamarinエンジニアには反吐がでるね
君ら良いプロダクトを作ることより、勉強会で登壇したとかMVP取ったとかそういうどうでもいいことが最優先なんだろ
アプリを使ってくれるひとのためじゃなく、いかに自分が凄いかを示すためにソフトウェアを開発するという生き方には
何の価値もないし早く死んだ方がいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 21:53:29.04

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ大和撫子だった。ちょっと逝ってくる。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 22:05:56.61

Xamarinのここが糞

Visual Studio for Macが頻繁にビルドが通らなくなるのが糞
gitでブランチを切り替えたり、画像リソースを編集しただけで
ビルドが通らなくなる。cleanしたりリビルドしても直らない場合もあって、
頻繁にIDEの再起動を繰り返さないといけなくなる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率な開発環境が糞

Xamarin.Formsの提供する機能が貧弱で使い物にならないのが糞
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUIを使ってクロスプラットフォーム開発できるかと思いきや、
機能が貧弱すぎて結局Android用とiOS用で処理を分けて実装しないといけなくなる。
ネイティブ開発だったらiOS用とAndroid用で2回実装すれば済むところが、
Xamarinを使うとXamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いを
させられた後で、Xamarin.iOSとXamarin.Androidで実装し直すという、計3回同じ実装をする羽目になる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率さが糞

実装に行き詰ったときにネット上の情報が少ないのが糞
qiitaの投稿数
iOS: 15,976
Android: 13,681
Xamarin: 874 <-
stackoverflowの投稿数
iOS: 521,623
Android: 1,015,959
Xamarin: 63,070 <-
Xamarinの情報はAndroidの10分の１もないということ
結局行き詰った時に解決ができなくて妥協する結果になりがちで、
その結果、アプリのクオリティが落ちてエンジニアもデザイナーもお客さんもがっかりするのが糞

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/13(日) 23:22:09.39

いつもの無能コピペ馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:04:22.37

もう少しスレを見てる人に良いものを届けようって気持ちでレスしろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 02:18:50.61

>>322
フレームワークのバグや変な仕様に煩わされずにビジネスロジックに集中したいからc++を使うんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 02:59:30.88

>>339
おまえアホだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 03:21:28.14

反論できない馬鹿はそうやって理由も示さず人格攻撃してろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 03:44:13.00

標準ライブラリも使えないな
もっといえばコンパイラすら使えないな
余計なことに煩わせられたくなければ、ひたすらアセンブラで組むしかないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 03:47:04.83

新しいフレームワーク覚えられないってだけかw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 07:35:38.20

>>342
アセンブラにもバグがないとは言えないからマシンコード直打ちだな w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 07:43:49.63

オレオレフレームワークで新たなバグを作り込むのです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 08:30:29.23

NGワード:糞

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 08:59:56.36

>>339
ものにもよるだろうが明らかに他の言語より生産性低いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 09:37:55.12

>>347
CならそうだけどC++なら意外とそうでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 10:06:51.11

>>334
おっと、姫の悪口はそこまでだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/14(月) 10:26:00.45

>>339
君は相当凄腕のプログラマーなんだな
普通はフレームワーク自体に潜むバグより自分が生み出すバグの方がよっぽど危険だから