Java入門・初心者質問スレ Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:14:16.54

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1491306071/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:55:44.65

もはや宗教

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:17:17.13

>>582
最先端だからね、これから広めて欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:05:36.77

どこの先っぽだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:51:12.72

C#もそうだけどモダンな言語ってのは関数型の取り込みが進んでるんだよ(Javaはモダンじゃないって？)
んで関数型はデータを純粋なデータとして扱う事が多い
だから隠蔽されたクラスより公開された構造体の方が合ってるんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 00:08:26.83

質問です。
コンストラクタにはpublicを付けた方がいいのでしょうか？
それとも付けない方がいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 00:33:44.11

OH!

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 01:23:33.84

>>587
場合による

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 01:31:43.91

>>587
コンストラクタの意味合いから考えて通常はpublicをつけます
逆にprivateをつけた時の効果とそれにより考えられる効能を想定してみましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 01:37:00.21

>>585
恐らく三角形の底辺の右か左の尖ってる所

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 01:40:47.97

class X {
　private X() {}
}

俺の心の中でしか new できないクラス

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 01:50:55.01

自身の初期化済みオブジェクトを返すクラスメソッドだけからしかオブジェクト生成をさせたくない時（があるのかしらんが）とかかねぇprivateコンストラクタを定義するとしたら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 02:03:12.61

昔はsingletonにする時によく使ってたけど、最近はDIコンテナに任せちゃうからなあ

**587** · 2017/09/12(火) 02:37:13.04

遅い時間に失礼します。
回答をくれた方ありがとうございます。

publicを付けるか付けないかで具体的に何が変わるのでしょうか？
例えば、
public class A {
int a;
A() {
a=1;
}
}
と
public class A {
int a;
public A() {
a=1;
}
}
とでは何が違うのでしょうか？
2度目になりますが、回答の方よろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 03:37:49.76

>>595
publicはデフォルトコンストラクタを明示
privateはデフォルトコンストラクタを使用禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 03:49:16.12

http://msugai.fc2web.com/java/permitmod.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 11:19:16.85

>>577-582
フィールドを直接アクセスするのは、同じクラス内だけ。
同じクラス内のソースコードを書く人は、
同じ会社・人物だから、勘違いが少ないから、OK

そのクラスの外からアクセスする人は、必ず、アクセッサを通す。
これは異なる会社・人物を想定しているから、
コメントで説明するだけじゃ、不十分

コメント通りに、プログラミングするかどうか、分からないため、
必ず、アクセッサを通して、不正な値ではエラーにする

もし、エラーにしなかったら、不正な値でも動いてしまって、
後に、別の場所で、別のエラーになるから、原因を突き止めるのが難しくなる

エラーの原因と、エラーになる場所が遠くなるから、ダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 13:11:52.84

仕様変更もある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 15:39:18.80

>>598
そんな事やったら複雑になるだけだよ
データチェック用のクラスは別で用意して
モデルにデータチェックを持ち込まないようにしましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 17:37:09.82

アホか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 19:20:42.58

MVC の、ビューでチェックするのか？

ドラクエ10 の話を読むと、ネットから来るデータは、
500バイトに1バイトは間違っているから、絶対に信用しちゃいけない

なぜなら、途中のルーターが、データが間違っていても破棄せず、
間違ったデータで、チェックサムを再計算するから、正しいように見えてしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 19:51:45.74

>>602
するでしょ
典型的なServlet/JSPだとViewってJSPでしょ？
最初にjavascriptで入力チェックしてリクエスト発生前にわかる誤りは指摘するわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:37:37.40

読点多くね？

**587** · 2017/09/12(火) 20:37:50.47

>>596 >>597
ありがとうございました。
自分でももう少し勉強してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:41:42.77

入力を受け取るDTOとドメインモデルは分けるっしょ
バリデーションはチェック専用のオブジェクト作ってそこに集約するっしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:43:50.50

>>602
サーバー側でやるならコントローラとモデルの中間

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:46:45.14

アクセサを作らないのがモダンなJava

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:55:43.16

冗談だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:03:02.15

>>602
500バイトに1バイト？そんなに間違うかなあ？UDPパケットでもそんなの気にした事ないなあ。IPレベルではそんなエラー沢山出てるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:05:40.41

Kotlin使えばgetter,setterで悩まんで済むのではないだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:09:09.54

>>600
構造体か

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:09:49.83

>>610
チートだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:19:09.53

>>602
何そのクソルーター

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:22:59.95

>>610
1/500 = 0.2%

確か、伝送エラー率も、これぐらいだったと記憶している。
まあ、チートもあるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:30:13.97

超初心者です。
文字列で疑問に思ってのですが、文字列を(A)のパターンで使おうと思ったのですが、
(B)のパターンもあるみたいなのですが、
(A)のパターンだけでプログラムを組んでいても問題ないでしょうか？

(A)
　String str = "あいうえお";

(B)
　String str = new String("あいうえお");

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:31:42.44

ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:37:16.01

>>615
1パケット何バイトだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:40:50.43

>>616
全く問題ない。

てか、Bの方はメモリや時間の無駄だよ。実際には最適化されてAと同じになるとは思うけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:58:27.89

>>617, 619
返信ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 01:58:25.84

本当に「(B)のパターンもあるみたい」なのだと思っているのだとすれば自分の読解力を疑ったほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 03:33:06.00

CやC++やってた人だと "" だけで既に String クラスのインスタンスである事がすぐにわからんのかもね。
ていうか見た目が同じものなのに違う意味になってて混乱。やがて "abc".charAt(1) で 'b' が返される事に気付く。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 05:20:22.96

>>619
>Bの方はメモリや時間の無駄だよ
？？
AとBで意味が違うと思う方がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 07:40:55.11

初歩的な質問で失礼します。
substringがなんともしっくりこないので、昔のBASICで言うところの「mid」を作ってみたのですが、
呼び出し元の「Test.java」から呼び出し先の「strmid」関数を呼び出す場合、
下記のような感じでよろしいでしょうか？

■Test.java（呼び出し元）

public class Test{
　　　public static void main(String[] args){
　　　　　　String a = "1234567890";
　　　　　　a = Mod_string.strmid(a, 5, 2);
　　　　　　System.out.println(a);
　　　}
}

■Mod_string（呼び出し先）

public class Mod_string{
　　　public static String strmid(String _str, int _index1, int _index2){
　　　　　　String cut_buff = "";
　　　　　　cut_buff = _str.substring(_index1, _index1 + _index2);
　　　　　　return cut_buff;
　　　}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 07:55:43.21

訂正です。

■Mod_string（呼び出し先）　×
■Mod_string.java（呼び出し先）○

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:25:48.32

そこまでできてんなら動かして確認しな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:30:01.88

>>624
いいわけないだろ、何だその変数名は！
真面目にやれよ、ここ2chだぞ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:32:01.01

>>623
そういうのの最適化は保証されてるんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:39:11.90

Mod_stringじゃないBasicだ！
strmidじゃないmidだ！
cut_buffは要らないです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:44:14.18

midでは切り取る長さが文字列の長さより長かったらどうなるんだ、条件分岐が必要なんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:45:08.80

>>623
ここのコンパイラだと最適化されないようだよ。インスタンスは違っている。
https://paiza.io/projects/9akDiaadBH8ATxpsiddJ0Q

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:45:27.16

>>629
ここは初心者スレなんだから質問者の提示したソースがあるならそれをベースに話そうぜ
おまえのルール適用はおまえの環境でやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:53:42.46

>>632
初心者だからこそよりベターな書き方を身に着けないと、何も言われなかったからこれでいいんだJava完全に理解したということになるんだよ

お前はただの無責任でいい加減で良い人と思われたいだけの甲斐性なしの童貞ニートだよ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:58:15.21

動かして確認しなとかシンナーで脳ミソ半分溶けたスケバンでも言えるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 08:59:09.43

スケバンとはスケベ番長のことです
よろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:09:59.43

>>633
目的をどこにおくかだよ
記載レベルの正しさなんかプロジェクト毎に異なるんだからそんなもん後でいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:12:06.62

残暑が彼をこのようにしてしまったのだろうか。残暑も酷なことをするものだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:13:42.97

残者のせいなら仕方がないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:16:23.79

>>636
バッキャロー、そのプロジェクトを作るのがJavaを
完全に理解した人たちなんですよ

変数名も使用もろくに考えない人間をいまあなたが作り出そうとしている、ああ、あなたはとても罪な人

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:20:20.15

midのスタートポジションって1オリジンじゃなかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:34:10.61

そういや1かな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:43:31.46

せやろ

このようにいろんな観点からコードを分析してアドヴァイスできる私は夏の妖精と言っていいでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:44:57.59

儚い命ですが秋にはナスビの妖精になるので気にしなくて大丈夫です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 09:52:31.60

ふなっしーのような着ぐるみが必要だね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 12:11:14.44

おもしろいやつだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/13(水) 12:53:07.12

>>635
いやいや鮎川まどかみたいな奴のことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 17:58:12.65

ＪＡＶＡを独学してますが実際にプログラムを書いたほうが覚えがいいと思うのですが
仕事で勉強していたら嫌でも書くことあると思いますが、独学の場合だとどういう風にしたら
たくさんプログラムが書けるでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:08:36.31

>>647
なんのために独学してんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:09:25.86

>>648
ＩＴ系に就職したいなぁと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:34:34.39

プログラム好きだから就職するならともかく
就職したいからプログラム勉強するって心構えだと鬱になって死ぬぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:57:43.62

好き嫌いとか心構えとかそういう話じゃなくね？
興味あるから独学でもやっているんだろうし

ただ、
「個人では次々とプログラム案が浮かばない」
「だけどコードはたくさん書いてみたい」
「そういう場合実際的にはどうしたらいいのか？」
ってことじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:04:34.44

ものづくりしたいんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:06:56.94

なら有名なソフトウェアをクローンすればいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:24:32.57

仕事で使われるJavaはWeb一択
仕事したことない奴がWebの包括的な知識を得ることを無理
原始人がパソコンを使おうと努力するぐらい時間の無駄
若いなら未経験可でも採用してくれる零細ブラックに潜り込んだほうが1万倍早い
おっさんなら諦めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:33:27.49

ブラックに就職するぐらいなら派遣のが全然マシ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:42:29.26

>>647
とりあえずお題のスレ見てみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 21:42:48.03

Javaって組み込みとかには使われてないのかな？元々Sunは家電組み込み用としてJava作ったらしいが。
あ、Androidのスマホは見ようによっては組み込み機器か。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 21:46:43.47

今の大手SIerはノンプログラミングツールが主流だぞ
みずほ銀のやつなんて、JAVA要員を全部ノンプログラミングツール要員に切り替えたし

食うのが目的ならプログラムより英語とかビジネスマナー覚えた方が確実に良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 21:49:24.58

最近はツールやサービスが充実してるからインフラに詳しくなくてもそれなりにWEB開発できてしまうよね
昔ほど初心者の参入障壁はないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 22:41:31.05

(´・ω・`)スッキリわかるJava入門と実践編読んでます
みなさんはJava8のラムダ式とか勉強用にJava8参考書買ったの？
いま新しいJava8用の参考書かおうかまよってるのー
なにかおすすめの参考書とかあれば教えてもらえませんか
よろしくです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:01:44.05

java9出る出る詐欺はいつまで続くのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:38:10.02

ウエッブサイトでいい？
http://www.ne.jp/asahi/hishidama/home/tech/java/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:49:29.61

(´・ω・`)ラムダ式のためにわざわざ本なんて買わなくていいとおもうの

スッキリの入門編と実践編を読んでも、どうせ実践なんてしてないんだろうなー
次の参考書のことばかりかんがえてさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:51:31.51

(´・ω・`)にちゃんよりもついったーで聞いたらいいとおもうの
どういたしましてです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:52:21.52

非関数言語でラムダ式とかどうかしてると思わんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:52:53.14

○非関数型

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 00:26:18.00

まあラムダ式のような何かだからなあれは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 01:37:42.64

まあ、よくもまあこんな事までできるようにしたなあ、という感じではある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 03:31:38.80

ラムダ式のために、本を買うなんて、考えたことは無い。
スッキリを読んだ後は、この辺を読むから

たのしいRuby 第5版、2016

プログラミング GROOVY、2011
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 11:23:25.49

>>669
たのしいRuby(笑)売れないから必死だねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 14:03:46.89

妄想がひどい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 14:37:50.58

そういや Ruby や Python は未だに覚える気が起きないな。Perl やり過ぎたか・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:29:47.15

スクリプト言語はツールの拡張で使わざるを得ないでいつの間にか習得している事が多いな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:30:40.88

プログラミングなんてそんなもん
必要になったのをコツコツ積み上げていけばいつの間にかって感じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:39:59.72

>>674
そういうセリフって、できる奴が言ってこそ格好がつくわけでw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:34:23.01

>>675
そう言わないと自我が保てないならそれでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 00:51:57.26

>>674
奴隷根性

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 02:00:41.83

今までの人生経験からすると、「自分はできる」と思った時はかなりまずい状態だ。
そう思った時はほとんどの場合実際にはたいしてできる状態になっておらず、
まだまだ知らない事が山のようにあるのだが、そのこと自体に気付いていない。
というか気づいていないからこそ自分はできると思い込んでしまっている。そして
そのまま分かったつもりで進むと穴にハマって大怪我をする。やはり慎重さや
謙虚さはあった方が良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 02:11:46.01

いつまでたっても自分はできるとは思えない
ただその過程で一生懸命やってみたら今回は何とかできたの連続かも

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 04:25:51.22

>>678
それはプログラミングに限った話ではなく何にでも当てはまる
少し慣れてきて安心し始めた頃が一番危ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:11:23.55

仕事した上で安心して暮らしたいんですが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:17:12.58

>>678
成功しない奴の典型みたいなタイプだね
実際には意味不明なほど自信があってそれを原動力に行動する奴が勝ち組になるんだよ
謙虚とか自重ってのは負け組の美学