Java入門・初心者質問スレ Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:14:16.54

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1491306071/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 12:23:50.31

>>803
作ったやつに変なこだわりがあるだけでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 12:26:41.19

１．　← そんな糞な解釈する馬鹿はお前だけ
２．　← 上に同じ
３．　インターフェースで定義しているメソッドだけで事足りるから柔軟性を考慮してインターフェースで受けてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 12:38:30.33

「インターフェースで定義しているメソッドだけで事足りる」
という言葉で納得できました。
糞な解釈する馬鹿で間抜けなブスの私に良い回答をしていただき、
ありがとうございます。（感謝）
ご返信いただいた皆様にもありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 13:17:12.20

>>806
柔軟に、なるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 14:57:29.31

>>808
後で別の実装に変えられるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 16:51:38.86

あー。そういう意味ではなるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:33:15.98

こんな当たり前のことはJava歴3か月の奴でもわかるのにいちいち見栄張るなよ阿呆
ほんとこういうバレバレの馬鹿見てるとイラついてくるわ
お前等レベルのカスは入門書を風化するまで読み尽くしてからレスしろアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:39:25.25

メンバ変数を、外部からアクセスできないようにしてるだけだろ。
カプセル化

カプセル化は、オブジェクト指向の基本だから、誰でもこうするだろ

例外は、速度を重視する際、メンバ変数を公開する場合だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 18:01:17.20

m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 18:05:41.01

>>812
それはメンバ変数のカプセル化
カプセル化ってそれだけじゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 21:19:48.18

便利だからとか言って実装にキャストしちゃう奴がいるんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 21:21:32.09

java9を入れたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/22(金) 21:25:26.58

そういやJava9にはjshellってのが付いてるよ。
コマンドラインで試せるやつ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 06:42:35.85

int型配列 Average、Count、Passingは要素数はすべて同じでそれぞれだいたい0から20くらいまでの数値が入っています。負の数値は一つもありません。

for (int j =1 ; j < 4000 ; j++ ) {
if ( Count[ j ] <1 ) continue ;
//Average[ j ] = Average[ j ] / Count[ j ] ; //平均値を算出する
//Passing[ j ] = ( Passing[ j ] *100 ) / Count [ j ] ; //条件を満たした回数を百分率に変換
}

コメントアウトしてる部分を通る前までは想定通りの数値なのだけど、ここを//外して通すとただ四則演算してるだけなのに
それまで配列に入ってた数値が-5066060605とか0とか全然ありえない数字に全部化けてしまうんだけどどういった原因が考えられるでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 07:28:07.80

>>817
昔あったbeanshellはどうした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 08:20:03.99

>>818
int型は整数
小数点使うならdoubleなりbigdecimalなり使え馬鹿
本読め馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 09:32:29.20

1行ずつデバッグして、
「何を何で割ったら、何になったか」を書き出す

上の、3つの何が分からないと、答えようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 09:53:47.06

>>818
デバッグ機能使って何の値渡してるか見ろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 10:30:00.47

>>821-822
違う行で計算するとちゃんと想定通りの数値は出るのでこのfor文内で計算して代入した時だけなんかおかしいみたいです
j と i を間違えて書いてるというわけでもないですし理由がわからないのももやもやするので
数値の動きをもう少し調べてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 11:36:50.47

>>818
Average、Count、Passing　はそのループに入る前に本当に想定した通りの値になっているのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 11:39:43.43

些細な事だがもう一つ気になる点は j を 1 ～ 3999 にしている点。
もし配列の要素は 0 から始まるのだが、0に関しては何もしなくて良いのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 11:40:25.00

>>825 の2行目の「もし」は削除忘れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 12:55:35.56

すごい初心者っぽくてほんわかするな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 19:44:42.23

javaでデスクトップのアプリケーションを作りたいです
ボタンを作ってそのボタンを押すとランダムに画像が入れ替わるようなものを作っているのですがそれをwordやexcelのようなデスクトップアプリにするにはどうすればいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:04:03.75

>>828
どうしてもJavaで作りたいならJavaFXで作る
ただし良い参考書が無いから苦労するかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 01:01:40.39

>>828
c#にしとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 01:14:49.34

すっきり解るシリーズ読んでて思ったんだけどさ
JAVA勉強するなら先にＳＱＬ勉強したほうがよくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 01:25:05.65

DBも使うのであれば、な。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 05:51:02.79

>>828
swing付属のサンプルにそのものズバリのアプリケーションがあったな
今更だが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 07:10:17.57

俺は最近SQL全く使わないから新人にはスッキリシリーズ勧めてないな
新規プロジェクトはほぼelasticsearchを採用してる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 07:55:25.43

スッキリシリーズはJavaは良いけど、SQLの奴は微妙
dokoSQLもバグってるし

JavaとSQL絡めて勉強するなら、
SQL 第2版ゼロからはじめるデータベース操作
即戦力にならないといけない人のためのJava入門
を組み合わせてやった方が良い気がする
後者はeclipseでDB使う時の導入書いてあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 10:34:43.91

プログラマーの時点で、情報処理資格を持っているのは、当たり前だろ。
SQL を知らない事が、そもそも、あり得ない

専門職なんだから、資格なしが、業務でプログラミングをやっていたら、危険しかない

無免許医者と同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 10:39:46.54

それが持ってないヤツ多いんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 11:27:19.57

オラクルプラチナ持ってないのにSQL書いてる馬鹿おるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 11:39:22.72

情報処理試験のレベルのSQLなんて実用じゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 11:52:46.85

>>836
太宰治並みに読点が多い文章、でも無駄に細切れでアホっぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 11:54:53.07

DB スペシャリスト・ネットワーク技術者・エンベッド(組み込み)とか、

皆、高度資格の勉強をしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 11:57:13.81

そもそも情報処理の知識自体が仕事でなんの役にも立たん
7階層レイヤー知っててなんか役に立つか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:19:51.53

>>842
7階層モデルが役に立たないからといって情報処理試験が役に立たないわけじゃないよ
ていうか、アプリとサーバーが通信できてないとき、ping飛ばしたりファイアウォール確認したりアプリやサーバーの確認したりするけど、
知らなくていいという奴は、どの層まで疎通できてるかも意識せずに闇雲に調べてるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:31:44.60

7階層レイヤー知ってて　"プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ"　でなんか役に立つことあるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:52:18.69

こっそり7階層モデルって訂正してあげてるのに、まだ7階層レイヤーと言い続けるような恥ずかしい間違いがなくなることかな

ま、「プログラミングの役に立たない＝仕事の役に立たない」みたいな人には不要な知識かもね
お前は情報処理の勉強はしなくていいから、すぐに陳腐化するライブラリのAPIでも覚えてなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:54:12.45

勉強なんて最初からしてないし質問にも答えてないし
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:02:12.86

お前のテストで0点とってもなんの支障もないからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:03:47.00

で、7階層レイヤー知ってて　"プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ"　でなんか役に立つことあるかの回答聞いてないんだが
役に立たないこと認めたくないのか？マヌケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:07:49.59

javaのブロンズ試験って知識ない状態からどれくらい勉強すれば受かりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:09:25.16

なんで「仕事の役に立たない」から「プログラミングの役に立たない」に言い換えたの？仕事の役に立つことは認めちゃった？

いいことだね
自分の誤りを認めることは仕事の役に立つから

7階層レイヤーって言葉の謝りも認めた方がいいぞ
7階層階層ってなんだよバカなのかなこいつ、って思われちゃうから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:10:24.16

このスレで争うことなのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:11:45.74

>>851
ごめんね
自分の誤りを認めるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:18:13.29

javaスレで言う仕事は基本的にプログラミングって解釈するもんだが
質問文に質問文にで返すマヌケが急にサーバーの通信がーとかさらにマヌケなこと言いだしたから
わざわざ言い換えてやったのもわからず屁理屈コネまくる池沼っぷり
しかもサーバーのレスポンス見るだけの作業で7階層レイヤー意識しないのか？とかさらにマヌケなこと言ってるし
誰が意識するんだ？ｗお前だけだよマヌケ
馬鹿なんだからとっとと消えとけマヌケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:31:09.66

>>853
サーバーのレスポンスを確認するだけの話なんてしてないよ
ほら、知識が狭く浅いから、誤った理解をしてしまうんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:36:42.71

レスポンス確認するぐらいの内容しか読み取れない拙い文章書いといて
後付けでそれだけの話はしてないよと言う池沼
今度はプログラマがインフラ周りの仕事までやる前提か？ｗｗ
馬鹿露呈しまくりだからさっさと自分の頭の悪さ認めて退場しとけマヌケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:41:08.56

そうか、pingぐらいは知ってたか
そしてそこしか読めなかったか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:42:46.12

こんな使えない無知にならないように、初心者の皆さんは情報処理の勉強もした方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:43:09.29

馬鹿の負け惜しみ逃げ口上は見飽きたからさっさと
7階層レイヤー知ってて　"プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ"　でなんか役に立つことあるかの回答してくれないかな

お得意の後付け屁理屈でなんとかできないのか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:47:23.32

>>836
情報処理関係の資格は一つも持ってないなあ。
でも昔々学校でC言語とかUNIX教えてたよw
ついでに一太郎も教えてたがw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 13:50:24.68

>>843
うーん。資格あろうがなかろうがそれに関する情報は入手可能でしかも実際にやれるわけで、
情報処理関係の資格は採用時の目安としてしか意味がないんじゃないか？
まあ、何か資格持ってると手当を出す会社もあるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:16:04.13

派遣・請負などで、企業を回ると、
資格を確認するから、無いと仕事が取れない

外注で、1人月の最低ラインが、時給5千円 * 180時間 = 90万円

資格のない人に、これだけ払うのは、客が嫌がる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:19:51.11

糞の役にも立たない情報処理の有無確認する企業なんて見たことも聞いたことないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:48:57.79

>>858
7階層レイヤーって初めて聞いたから、それが役に立つものかどうかなんてわからないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 15:05:17.49

資格が役に立たないことはみんなわかってるから資格の有無なんて全然問われないし
こうして試験で金稼ごうとする狡い工作員が沸くんだよな
問題だってほとんどただの教養で暗記するだけホント馬鹿らしい内容ばっかだし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 15:14:30.76

学歴も役に立たない点では同じだが未だにあてにしてるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 20:34:41.70

質問です。
プログラマーを目指しているのですが、ITパスポートって取るべきでしょうか？
他スレで、取るよう勧められたのですが…。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 20:53:26.67

java初心者です。
イクリプスをダウンロードして使ってみたのですが、フレームを配置してから、そこにコマンドボタンを配置したいのですが、
イクリプスには標準でRADが無いのでしょうか？
もしかして、コントロールオブジェクトを配置する場合は、全てソースとして打ち込まないといけないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 20:58:22.56

>>867
Scene Builderで検索検索
そしてfxmlに関する情報量の少なさに震えるが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:10:21.76

>>868
なんか複雑なうえjavaだと生産性が低そうですね。
vb.netも使っているのですが、こちらの方が生産性が高い感じがします。
返信ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:23:52.43

>>869
今どきVB.NETかよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:30:54.86

spring bootでwebアプリ作ったほうが楽そう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:55:25.59

>>866
ITパスポート取ってもなんの役にも立たないからjavaとかやったら。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:40:44.84

企業への就職が念頭にあるなら、プログラマーとして必要か？というのと、
プログラマーになるために役立つかどうかというのは別問題

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 23:13:35.11

結局Javaって個人的に使うには全く向いてないんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/24(日) 23:16:23.77

>>874
奴隷用だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 00:24:05.51

まぁ馬鹿だと使いこなせないから個人で使うには尚更人選ぶからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 00:25:16.83

>868
SWT

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 00:25:50.29

間違った

>867
SWT

**866** · 2017/09/25(月) 01:47:50.26

>>872 >>873
ありがとうございました。
少し考えてみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 02:45:17.70

資格が無いと、ハローワークで門前払いされる

IT転職の講座の最初に、資格が無い人は、
この講座を受けても雇われないから、
講座を聴くのは、時間の無駄ですと、ハッキリ言われる

未経験者は最大、35歳まで

詳しくは、ハローワークで聞いてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 03:00:39.17

こいつの妄想も凄いな
ハロワにIT転職講座なんてないし職訓のこと言ってるならそんなこと言われるわけないし
ここでいくら嘘八百並び連ねようが誰も無意味な資格に金なんて使わんから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 03:30:14.83

ハローワークでは、色んな講座をやってる。
チラシに書いてある

面接の受け方・履歴書の書き方・自己アピール・
4大SI会社の分析・最新技術・不足している技術

3次受け以下の会社へは、転職しないようにとか、色々な業界情報を教えてくれる。
1・2次受けで、抜かれるだけだから。
1社経る毎に、3割抜かれる

詳細は、ハローワークで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 06:55:16.19

現実と切実な願望がごっちゃになっとるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 13:07:19.30

OSIモデルでプレゼンテーション層相当の…
とか仕様書に書いてあったらわからないと困るだろ
それから検索して薄い知識で誤解して実装するか
バカでもわかるように仕様書、指示書を書こうとすると冗長になる
大卒程度、応用情報持ってる程度とか想定しないと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 13:13:49.37

個人的な感想で言うと資格持ってる奴とか講座で勉強してる奴はむしろ出来ない奴の方が多かったんだよな。
なんか、出来ないからなんとか箔を付けたいって感じな奴が多いのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 13:16:43.43

とりあえず資格持ってるってだけで
資格取りさえすればどんどん知識は薄れていくような層なんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 13:30:54.97

>>884
その程度の話なんて検索した程度の薄い知識レベルだぞ。
深い知識だったら大卒の応用情報でも無理じゃね?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 14:07:04.85

>>887
深くても前提によって説明補足を省けるってことだよ
別に全員が理解しなくてもお前のように浅い知識のみだけのやつが聞きに来ればいい
小学生を対象にするならかんじをせいげんしたりフリガナをふるだろ
しかし中学生には読み辛い、が読めない奴もいる

一番厄介なのはわかってるつもりで浅い知識とか言っちゃうやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 15:13:08.02

だから、せいぜい採用時の目安としてしか意味がないよね。
その知識を使わないとできない仕事が来た時にできないなら資格があろうとなかろうとダメ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 15:50:49.84

何人もの上に立つようになったらきっとわかるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 17:11:15.11

>>890
随分昔のことだが、上に立った奴がそういう視点で人を入れて来て参ったことがある。
話をすれば5分で使えないと分かるような奴を入れてくる。
上に立った奴がそもそも浅い知識なんだね。

後になってほら見ろという話になって俺も面接するようになった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 17:28:05.65

底辺業界でも相手を見下す奴とかいるんだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 18:55:31.79

むしろ底辺ほど人を見下す
上の方の人は自分が見下される事がないために人を見下す事もない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:00:04.33

会社のエースっぽいプロマネの下で今働いてるが
謙虚さが聖人の域

プライドは高いっぽいので、もともとの性格ではなさそう
なにやったらああなるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:04:36.09

まず2ちゃんを止めます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:10:47.80

はい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:14:25.51

はいじゃないが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:17:43.45

それじゃ「あなたはイエスマンですか！」って怒られるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:42:25.14

これ使ってる人いる？コード入力しなくてもアプリがつくれるってやつ
http://appmarketinglabo.net/app-develop-freetool/

どれが使いやすかったか教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:56:28.33

>>842
資格は別になくても全然構わないけど、取る過程で勉強はするのでそのきっかけとしては使えるかと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:57:39.31

知識なんて少なくとも知ってて損はないだろ
いつ何がセレンディピティへと繋がるかわからんし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 21:16:06.70

いや、資格を取ろうとするかどうかに関わらず特定の事を覚える事は可能だからねえ。
まあ、これだけのこと知ってればこの資格を持ってるのと同じなんだなとはわかるが、かといって取る気になるかどうかは別。
会社が資格に対して手当てを出してくれるなら少しは取る気にはなるかも知れんがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 21:31:32.11

資格は組織に示すためのもので
直接プログラムを組む役にはあまり立たない
デザインパターンとかの方が役立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/25(月) 21:41:32.68

そうだね