C言語なら俺に聞け 141 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 21:06:47.63

C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/

前
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494508803/
http://www.geocities.jp/c_cpp_cs/about_c/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 02:06:17.70

1ビットの変数同士を比較する場合
& ビット演算子
&& 論理演算子
どっち使った方がいいの？

---例---
input mem_ack, cpu_ack
wire mem_ack, cpu_ack

：
：

if (~(mem_ack & cpu_ack))
state <= 2
--------

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 02:08:50.20

>>261

逝きろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 06:32:14.27

>>257
版権が会社にあるコードなら
もちろん会社の責任でテストするが
だから何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 06:51:58.94

>>247
ブーメラン過ぎる w
初期化リストの「作り方」の説明してみな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:25:49.30

おいVerilog使い、なぜここに来た？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:43:31.58

Cスレでは初期化リストは「書く」とか「記述」するものであって「作る」ものじゃ無いな
ツールやマクロで生成したり作ったりする事はあるが、そう言うまれな場合は「マクロで作る」と書くだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:54:04.18

>>262>>266
ホントだw
よく見たらC言語じゃなくてVerilogだなwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:13:16.53

>>267
じゃあ違うとすると、
C言語のリストって何だ？
って話

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:35:43.09

>>269
だから、データ構造としてのリスト構造しかないでしょって話では？
以下ネバーエンディングストーリー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:42:15.76

C言語と関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:28:06.90

文法上でリストと呼ばれているものは初期化リストの他にもたくさんあるぞ
一々あげないが、パラメータリストとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:09:08.59

va_listなら頑張れば作れる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:20:09.34

>>272
で？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:32:13.65

ID:tCxrViSfが救いようの無いバカって事だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:33:35.00

>>269
>>231

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:49:21.90

連結リストを一から作れるってそんなにいないんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:55:04.96

1からの定義というか
0からではないんだよね？というか
まぁそのへんフワフワだけど

学校でプログラミング習ってるやつらは
一回はそれ「作らされてるから」
今でも作れって言われたら作れると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:06:21.61

あ、今の子はPascalとかCとか習わないのかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:09:55.81

>>272
で、それらの「作り方」について説明してくれるかな w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:14:48.96

脱初心者の登竜門の定番だね
自己参照構造体とポインタを理解していればそれほど難しくはない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:17:50.96

えちょっと待ってジェネリックなリストとかじゃなくて、doubleのリストとか、なんか自分で決めた型のリストとかだよね？
初心者向けのCの本で書いた記憶があるんだけど、最近は載ってないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:21:50.85

苦CとやさしいCには載ってなかったな。
自分もCのアルゴリズム本でリストは覚えたし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:32:08.21

ジェネリックなリストとdoubleのリストって
ほとんど差が無いような

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:00:04.70

>>279
やらないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:04:12.64

>>277
struct List_t {
struct List_t *Previous;
struct List_t *Next;
double Data;
};
のDataの型変えるだけだし
まあいろんな型が必要だとテンプレートが欲しくなるけどマクロでもそこそこ行けるしね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:06:39.62

初心者に双方向はまずいですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:06:46.98

そこはテンプレートが遅くなる要因だから、性格の違いって事で。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:12:26.13

>>286
普通，実用に供するのならば，void *Data だね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:21:38.71

型検査引っ掛からなくなるんだから、実用なら必要な型でリスト作らんと怖いだろ。
元々かっちり作る用途向けで、そう言うのはどうしてもって時だけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:24:27.39

>>287
片方向でも双方向でも大して変わらないと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:33:05.95

いずれにしろリストなんて簡単
setになると途端にレベルが上がる
それこそ、
使えても作れない人は多い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:50:39.02

>>280
バーカ、それらは「記述」するもので、「作る」ものじゃねーと言ってるだろ

わかんねーのか死ねバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:02:23.86

>>289
何でそんな面倒なことをするんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:04:55.04

だからその他のリストをわざわざあげる>>272がバカって話なんだが w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:05:03.15

つかリストもSetもCでは大して使わないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:12:41.92

LL用のライブラリCで書いたりとかで普通に書くだろが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:21:31.63

ならLLで全部やれ。
Cでやるのなら主に高速化なのだから、高速に演算できるようにあらかじめLL言語側で並べ替えるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:26:15.12

リストで並べ替え？
そもそも、その並べ替えも遅いからCで。。。
どこから突っ込んで良いのよ。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:27:04.09

LLって初耳だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:32:03.07

LightwaitLanguageの略で、PythonとかRubyとかの総称。
趣味グラマ含めて、LL知らない奴に初めて会ったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:35:30.75

つまりCはHLなわけだな。Heavyな時代になったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:43:29.87

データ間の関係が直線構造のリストはこれといった使いどころを見つけるのが難しいのはまあ分かる
階層構造のバイナリツリーや網目構造のグラフにまで拡張するといろいろ応用範囲が広がる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:00:00.22

>>298
バカとしか言いようがない w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:02:34.71

>>301
weight な

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:09:25.05

おれの感覚がズレてるのかと思ったら、英語のwikipはそのままの意味だな。
LL言ってのは日本だけだという。こんなのバズワードでいいよ。

> A lightweight programming language is one that is designed to have very small memory footprint,
> is easy to implement (important when porting a language), and/or has minimalist syntax and features.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:12:46.77

俺もLL通じるけどなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:18:36.85

>>299
エアプ死ね。

> そもそも、その並べ替えも遅いからCで。。。
LL言語側のリスト等の物理配置は公開されてないんだから、これは無理だろ。
仮に公開するにしても当然アクセス用API関数であって、内部構造は隠蔽されるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:23:43.64

ここは日本なのに海外wikipedia持ってくるとか相当ずれてると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:28:08.90

>>308
恥の上塗りかよ w
たいていのLL言語はオープンソースでCとかとのインターフェースが整備されてたり内部構造のドキュメントあるぞ
でないとライブラリとか書けないし
とりあえずpythonの例な
https://docs.python.jp/3/extending/extending.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:53:05.56

>>310
> 拡張モジュールをサポートするため、Python API (Application Programmer’s Interface) では
> 一連の関数、マクロおよび変数を提供していて、
> Python ランタイムシステムのほとんどの側面へのアクセス手段を提供しています。
> Python API は、ヘッダ "Python.h" をインクルードして C ソースに取り込みます。
お前は日本語が読めないということが分かった。

それで、お前はいつ>>286みたいな記述が必要なんだ？
普通はPyxxxを使ってPython側から読み出して、
C側の演算高速化用フォーマット（通常はただの配列）に最初から変換するんだよ。
お前はC側でもリストを実装してPythonと同じ事をするアホのようだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:57:00.44

またパイソンの話してんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:59:57.49

>>309
本気で言ってるのか？日本語ドキュメントなんて限られてるから技術者はググるときは英語だろう。
しかもwikipの日本語のIT用語の項目なんてほとんどないぞ。日本はIT後進国だから。中国語のほうが充実してる。
その中にあってLLだけば日本語版だけが異常に充実してるという。
まぁ、日本語でググったけどLL言ってるのはWEB2.0、クラウド、AI言ってる輩だね。
C言語使わない、使えない輩だからおれには接点はないわ。どっちがズレてるかよく考えてほしいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:05:09.92

とりあえずお前は「無知でごめんなさい」から始めようか w
> LL言語側のリスト等の物理配置は公開されてないんだから、これは無理だろ。
> 仮に公開するにしても当然アクセス用API関数であって、内部構造は隠蔽されるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:07:08.97

>>313
面倒な奴
よほど恥ずかしかったんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:11:29.26

>>314
> 仮に公開するにしても当然アクセス用API関数であって、内部構造は隠蔽されるだろ
お前マジで日本語読めないのな。Python.hってまさにこれなんだが。
日本語読めない奴と議論するのは無理だからもう諦めるが。

>>313
LLって海外でも普通に通じるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:13:42.45

>>316
隠蔽の意味も理解してない奴に言われてもなぁ w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:16:01.92

スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:20:19.95

>>315
そうなんだよ。聞いてくれよ。怒り心頭だよ。
日本語のwikipのLLの内容はマジで恥ずかしい。こんなアホ議論してるのは世界で日本だけ。

> この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
> この節には独自研究が含まれているおそれがあります。
> 日本独自の用語・分類への批判
> 比較対象がないことへの批判
> 誤解を招く用語であるという批判

なんだこれ。こんな完全なバズワードを偉そうにLLすら知らないのかって言われたんだよ。

こんな用語使ってる輩の脳がLightWeightなのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:26:08.74

まあ俺が突っ込みたかったのは、

> 連結リストを一から作れるってそんなにいないんじゃないかな (>>277)
これはLL言語（＝習得が簡単な言語＝馬鹿用言語）ならそうだが、
Cなら作れない奴は殺される。ただしそれ以前に、

> 苦CとやさしいCには載ってなかったな。　(>>283)
のように、そもそもCではリストを使う機会はあまり無い。
だから載ってないのも妥当。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:32:35.71

仮にバズワードとしてもわざわざ2chで知らないアピールせずに黙ってググれば馬鹿にされることもなかったろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:42:53.57

確かにLL知らないで馬鹿にされた。だが今はもう違う。おれが馬鹿にする番。

LLなどという日本限定バズワードを使う胡散臭い輩がC言語スレで能書き垂れてんじゃねーよ、
英語もできんLightWeigt脳の低スキル技術者どもが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:58:33.49

>>322
「LL（言語）」ってのは通じる言葉だ。だから使う事自体は悪くない。
（正確にはLL言語だと「言語」が被るのだが、俺は「言語」付けた方が通じやすいと思う）

ただし通じる界隈は違っていて、LL言語と纏めて呼ばれるのは通常、
Perl/Python/Ruby/JavaScript等だから、ここら辺のユーザーなら確実に通じる。
実際、Perl/Python/Rubyなんて使用範囲もできることも同じで、区別する必要ないだろ。
だから纏めてLL言語と呼ばれるし、彼らもそれに慣れている。
C/C++/Java/C#等はこれらとは全く違うため、
この界隈では「LL言語」という言葉が使われることは少ない。
それだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:02:27.03

スクリプト系言語でいいだろ。昔からそう言ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:07:34.47

lol

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:16:53.64

(lol)

こうすると顔文字のようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:22:54.09

>>324
いやそれはちょっと違う。日本語版Wikiはちょっと広めに取りすぎている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E9%87%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
実際のところ、俺の感覚では、以下だ。
Perl/Python/Ruby/JavaScript <-100%LL言語に含まれる
PHP/Lua <- LL言語に含める奴もいる。割合は50%位か？
AWK/bash <- LL言語に入れる奴はいない。これらはスクリプト言語と呼ばれる。

旧来の「スクリプト言語」はフルセットの機能を持っていなかった。
ところがPerl以降はプログラミング言語としても遜色なくなってきている。
とはいえC++やJavaとは明らかに違う。
ということでこれらを呼ぶために生まれた言葉が「LL言語」だ。（と思う）
よく分からなければ「Perl/Python/Ruby/JavaScript/その他」の理解で問題ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:27:01.78

LLという日本語だと思えば別に恥ずかしくないだろうに。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:29:11.14

これからは BASIC

10 PRINT "ぷ"

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:31:57.73

C#だろうとJavaだろうとFotranだろうと多くのライブラリはC、C++で書かれてる。
スクリプト系言語に限定して議論する理由は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:33:28.06

>>327
Basicはどの辺に分類されるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:36:55.90

bashがスクリプト言語になるなら、Emacsもそうなるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:37:55.49

で、結局リスト実装出来ない雑魚はおんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:48:16.16

>>330
何が言いたいのか分からんが、エスパーするとこれで答えになるか？

LL言語 ⊂ （君の言う超広義の）スクリプト言語

C#/Java/FortranをLL言語と呼ぶ奴はいない。
つか、知らない言語の話なんてしないんだし、
自分の知っている言語のどれがLL言語と呼ばれるかフラグ立てておけば済む話だぞ。
出現頻度だけで言えば、LL言語≒Perl/Python/Ruby/JavaScriptでいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 01:53:34.44

LL言語という物の中身は分かりましたが
そのように分類する事で、
得るものがあるようには感じませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 04:02:19.23

>>294
ソートが楽になるだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 04:04:40.21

>>295
バーカ C言語すれだから初期化リストだと思ったとか寝言ほざいてるID:tCxrViSfのバカさを指摘するために
他の文法要素でリストばたくさんあるぞと指摘してやったんだろ

死ねバーカ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:24:03.96

既存のCのコードをUnicode対応に書き直したいんだけど、
char を wchar_t に置換したり、文字列リテラルにプレフィックス付けてくれたり、
関数を wchar.h 版にしてくれる便利なツールは無いですか？

もしくは予約毎と文字列リテラルだけを対象にしたいので、
パースして品詞情報を出してくれるスクリプトなんかあれば改造するかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:31:19.12

>>336
double とか int でもそう思ってるなら単なるアホだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:34:46.32

>>337
> 他の文法要素でリストばたくさんあるぞと指摘してやったんだろ
そんなもんは既に>>267で指摘されてるのに周回遅れでなにドヤッてんだよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:39:01.00

>>335
まあLL知らなかったアホが悔し紛れにマウンティングしようとして自爆してるだけだから w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:47:56.72

>>338
そういうツール作ればいいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 07:17:17.25

>>338
全自動は厳しそう
文字のchatと文字以外のcharの区別が出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 07:28:56.29

>>337
その指摘の意図が不明
他にあるから何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 07:55:34.60

>>340
バーカそれもオレなんだが
往生際悪く日が変わってID変わったID:WViVOgsqが絡んできたから止めを刺してやったに過ぎないが
バカには理解できないようださすが救いようのないバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:00:46.31

>>339
くさるほど連結リストを作るのに、いちいち特定の型に対応させてられないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:04:41.41

>>345
で結局何のリストなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:09:17.20

ていうか、
>>228の書き込み自体が皮肉なわけだけど
C言語自体にリスト構造なんて物はないっていう
本気で初期化リストだと主張してると思ったわけじゃ無いよな？
「初期化リスト？」だし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:10:22.22

皮肉に対してトンチンカンな指摘をしてるアホが
一人いるみたいだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:11:51.02

>>346
腐るほど連結リストを作るプログラムって何だ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:15:35.54

>>345
ひょっとして同じこと繰り返してるバカって言われてることに気づいてないのか？
>>265 と >>280 でわざと同じように指摘してやったのに w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:17:38.69

>>346
>>290

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:25:35.65

>>289
使う側でいちいちメモリ確保、解放をするの？
それとも、Data自体が実体でキャストして使う？

いずれにしろ使いにく過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:25:56.47

>>352
連結リストの型ごとにアルゴリズムを生成するの？それこそミスの元じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:26:55.49

>>353
いちいちmalloc()/free() するんだよ
malloc()/free() でミスするようでは仕事にならん、というか検査用ラッパぐらい手持ちでもっとけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:29:08.33

使いにく過ぎる

>>354
型ごとに同じコードを何度も記述する必要はないぞ
そのためのマクロだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:31:19.71

連結リストの中に連結リストとか自由にやりたいのだったら void *data 一択だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:31:57.23

構造体名と型をdefineしてからインクルード

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:33:04.08

>>354
> まあいろんな型が必要だとテンプレートが欲しくなるけど
マクロでもそこそこ行けるしね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:35:18.93

どっちが書きやすいか試せば一発だが‥これは二分木でも一緒
誰か三重の連結リストなり二分木なりを自分のやりかたで書いてくれないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:36:09.59

リストのノードとは別にメモリ確保が必要なら、パフォーマンスにも影響するし